Title: Вклады в биткоинах под процент Post by: tialex on May 28, 2018, 05:46:31 AM Чувствую в себе силы предложить такую услугу - некий гибрид инвестфонда и банковского процентного депозита, но выплата дивидендов осуществляется не в фиате а в биткоинах. И процент будет не фиксированным, а плавающим, в зависимости от успешности года, но с какой-то минимальной планкой.
Удобным для себя вижу давать от 10% годовых в биткоине. Источник доходов - сделки на биржах. Предложение рассчитано прежде всего на долгосрочных инвесторов, чьи биткоины просто лежат на кошельке от 1 года и более. На данный момент приоритетными вижу следующие задачи для осуществления данного проекта: - Не достаточный уровень веры в биткоин (инвесторы больше верят в фиат и предпочитают приумножать его). Задача сама собой со временем решится. - Доверие инвесторов. Не представляю, что нужно сделать, чтобы инвесторы тебе доверили свои биткоины, сам столько раз рассматривал предложения ДУ, но так и не решился. - Автоматизация. Активы не должны хранится на биржах постоянно. Специальный софт должен следить за курсом и в нужные моменты в полуавтоматическом режиме заводить-выводить средства с холодных кошельков на биржи и обратно. Насколько интересным будет такое предложение вообще? Насколько оно будет интересным, если минимальный срок хранения биткоинов будет 6 месяцев, а минимальный вклад - 0,5 BTC? Как посоветуете решить вышеобозначенные задачи? (кроме софта, тут решение мне видится довольно ясно - опыт в автоматизации и работе с программистами есть). Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Katja-Ochs on May 28, 2018, 06:56:13 AM Чувствую в себе силы предложить такую услугу - некий гибрид инвестфонда и банковского процентного депозита, но выплата дивидендов осуществляется не в фиате а в биткоинах. И процент будет не фиксированным, а плавающим, в зависимости от успешности года, но с какой-то минимальной планкой. Удобным для себя вижу давать от 10% годовых в биткоине. Источник доходов - сделки на биржах. Предложение рассчитано прежде всего на долгосрочных инвесторов, чьи биткоины просто лежат на кошельке от 1 года и более. На данный момент приоритетными вижу следующие задачи для осуществления данного проекта: - Не достаточный уровень веры в биткоин (инвесторы больше верят в фиат и предпочитают приумножать его). Задача сама собой со временем решится. - Доверие инвесторов. Не представляю, что нужно сделать, чтобы инвесторы тебе доверили свои биткоины, сам столько раз рассматривал предложения ДУ, но так и не решился. - Автоматизация. Активы не должны хранится на биржах постоянно. Специальный софт должен следить за курсом и в нужные моменты в полуавтоматическом режиме заводить-выводить средства с холодных кошельков на биржи и обратно. Насколько интересным будет такое предложение вообще? Насколько оно будет интересным, если минимальный срок хранения биткоинов будет 6 месяцев, а минимальный вклад - 0,5 BTC? Как посоветуете решить вышеобозначенные задачи? (кроме софта, тут решение мне видится довольно ясно - опыт в автоматизации и работе с программистами есть). ну никак не можем выйти из клише,жить под процент уже сиановится всё трудней,кридитная система рушится и опять процены,это как на старую юбку из новой делать заплаты Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: tialex on May 28, 2018, 07:21:16 AM ну никак не можем выйти из клише,жить под процент уже сиановится всё трудней,кридитная система рушится и опять процены,это как на старую О кредитах и кредитной системе тут не может быть никакой речи. Только распределение дохода от сделок на вложенные биткоины, инвестфонд с минимальной процентной ставкой. Хотя, насчет обещания гарантированной ставки еще нужно подумать, потому как это слишком похоже на обещания банков, ассоциировать или ставить себя в одну линейку с которыми - чистое сумасшествие.юбку из новой делать заплаты Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: lovey7outube on May 28, 2018, 07:37:27 AM Думаю, еще должно быть какое то подкрепление имуществом, а то получится опять какая-то крипто-пирамида, и понятно что будет все прозрачно, но доверее как то нужно вызвать.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: kzv on May 28, 2018, 07:43:03 AM Автор, ты готов выложить историю своих успешных торгов хотя бы за два последних года? Не важно: крипта, форекс, акции... Докажи, что не просрешь все биткоины на первом же пампе?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: tialex on May 28, 2018, 08:09:10 AM Автор, ты готов выложить историю своих успешных торгов хотя бы за два последних года? Не важно: крипта, форекс, акции... Докажи, что не просрешь все биткоины на первом же пампе? С этого обычно мошенники начинают. Во-первых, это все легко подделывается, во-вторых 100500 процентов за прошлый год не гарантирует столько же за следующий и т.д. Поэтому никаких историй не будет. По крайней мере строить доверие к себе на истории торгов - не мой путь.Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: JayTrain on May 28, 2018, 08:18:14 AM Что вы готовы предложить в залог под взятые в долг биткоины? Ясное дело, что просто так никто в здравом уме свои битки не перечислит. И никакой авторитет не поможет - все это уже проходили. Что бы получить такое финансирование в битках - нужно обеспечение.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: kzv on May 28, 2018, 08:19:14 AM Автор, ты готов выложить историю своих успешных торгов хотя бы за два последних года? Не важно: крипта, форекс, акции... Докажи, что не просрешь все биткоины на первом же пампе? С этого обычно мошенники начинают. Во-первых, это все легко подделывается, во-вторых 100500 процентов за прошлый год не гарантирует столько же за следующий и т.д. Поэтому никаких историй не будет. По крайней мере строить доверие к себе на истории торгов - не мой путь.Тогда просто скажите: какой у вас опыт биржевой торговли? Сколько и на чем заработали за прошлый год? Сколько и на чем потеряли? Или это секретная информация для потенциальных инвесторов? Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Oygen on May 28, 2018, 08:35:44 AM Идея интересная - хотя процент годовых какой-то небольшой (в банке и больше получить можно с большими гарантиями). Но вообще пара вопросов могли бы повысить уровень доверия:
- какие успехи торгов (брось ссылку на кошельки - сколько прошло/было/стало); - какие документы готов предоставить (договора и прочее); Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Joker007 on May 28, 2018, 11:00:00 AM а какая будет гарантия?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: tialex on May 28, 2018, 11:59:57 AM Что бы получить такое финансирование в битках - нужно обеспечение. Если есть обеспечение - зачем инвесторы тогда, продал свое и вложил.Тогда просто скажите: какой у вас опыт биржевой торговли? Сколько и на чем заработали за прошлый год? Сколько и на чем потеряли? На биржах торгую исключительно в минус :) Поэтому, только долгосрочные вложения. На некоторых активах заработал, на некоторых потерял. История тут ни к чему, как я уже говорил. Потому что цель сделать прибыльными будущие вложения а не прошлые.Или это секретная информация для потенциальных инвесторов? Основная задача - сосредоточение активов в одних руках, дабы уменьшить вероятность сливов, которые отрицательно влияют на курс. Идея проста, меньше активов выброшено на рынок - выше цена. а какая будет гарантия? Для того и создана данная тема, узнать как можно гарантировать результат?Публичность? - куча публичных личностей уже показали свое истинное лицо, история успеха? - не гарантия что успех повторится, наличие обеспечения? - если оно есть почему я его не продал и не вложился. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: munbila on May 28, 2018, 12:36:20 PM Так же как и все пытаются вызвать доверие, в основном многие люди верят на слово что удивительно
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: kzv on May 28, 2018, 12:53:31 PM Ну вы сами себя поставьте на место инвестора:
1. У меня есть 100 биткоинов и я хочу заработать еще хотя бы 10. 2. На анонимном форуме появляется анонимный человек, который "чувствует в себе силы" сделать из моих 100 битков 110. При этом сам признается, что опыт спекуляций у него небольшой и к тому же неудачный. 3. Я перевожу анонимным безотзывным способом анониму из п.2 100 биткоинов и жду 9 месяцев пока он работает с моими битками. Вам не кажется, что это какой-то умственно отсталый инвестор? Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: MrDarkElf on May 28, 2018, 01:10:51 PM Такие идею уже пытаются реализовывать лет 5, и в основном они заканчиваются большим кидком в конце. Вообще вся эта история похожа на HYIP investing. Это по факту обычная пирамида с разными вариациями. Если за вами не будет стоять авторитетная организация, например крупный международны банк, то битки привлечь не получится.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: tialex on May 28, 2018, 03:10:27 PM Ну вы сами себя поставьте на место инвестора: То есть в первую очередь нужна деанонимизация, согласен. Но нужна какая-то гарантия, что основатель фонда не будет интересен криминалу, ведь доступ к средствам у него будет всегда. В отличие например от частных держателей, которые могут хранить доступы в банковских ячейках. Как решать данную задачу?1. У меня есть 100 биткоинов и я хочу заработать еще хотя бы 10. 2. На анонимном форуме появляется анонимный человек, который "чувствует в себе силы" сделать из моих 100 битков 110. При этом сам признается, что опыт спекуляций у него небольшой и к тому же неудачный. Есть еще такой вариант - сделать ICO, в котором каждый токен будет являться доказательством владения частью компании. А компания распределяет средства по своему усмотрению так, чтобы получать прибыль. В итоге прибыль делится между держателями токенов и распределяется раз в год. К примеру, цена токена 0,5 BTC. Раз в год на каждый токен держателю начисляется от 0,05 BTC. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: kokoska on May 28, 2018, 04:27:13 PM Идея не новая, но все хотят и я также минимальные гарантии. Но гарантии не об успешной торговли, а от того, что при получении хорошо депозита от всех участников, админ не пропадет. Даже имея в обороте 100 битков можно уехать в теплые края и там торговать для себя, уйдя с форума навсегда ))).
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: SilentN on May 28, 2018, 06:14:48 PM Тема конечно интересная, и как я уже говорил ранее вот тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3900821.msg37557504#msg37557504), она была бы весьма актуальна, для холдеров. Однако встает вопрос какие у вас будут гарантии сохранности и возврата вложенных средств? А так же чем ваша услуга/сервис будет выгодно отличатся от аналогичного сервиса компании LedgerX, о котором упоминается тут https://coinduck.ru/news/bitcoin-news/v-ssha-odobreny-sberezheniya-v-bitkoyne/
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: sestan on May 28, 2018, 06:47:28 PM Автор чувствует в себе силы предложить, но отвечать деньгами желания нет...история сделок - подделывается, не доказательство...хорошо. 10% конечно небольшой процент, но не думаю что кто то вот так вот без гарантий, решится на такой вклад...Хотя предложение имеет место быть.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: zorgweb on May 28, 2018, 08:01:42 PM Криптовалюта - не известно что будет с ней завтра. Или взлетит или ляжет на лопатки (обе) )
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: tialex on May 29, 2018, 06:07:23 AM Что может быть хорошей гарантией кроме раскрытия личности?
Офис, недвижимость в собственности, ангар с золотом, счет в банке? Лично для меня это не гарантия, ибо имея такие гарантии глупо искать инвесторов, проще продать все и вложить средства самому. LedgerX - компания успешная и известная. Но где гарантия что какие нибудь крутые ребята из спецлужб не заблокируют ваши битки находящиеся у них под предлогом какой нибудь придуманной формулировки а-ля "отмывание, финансирование и т.д. и т.п."? Ну или просто Трамп скажет всех российских биткоинеров признать причастными к русской мафии, внести в санкционный список, счета в битках заблокировать до расследования, которое может идти хх лет. И сделать это будет легко, ведь там явно есть идентификация личности. Поэтому нужно решение: 1. Безопасное для самой компании 2. Гарантирующее конфиденциальность клиентов 3. Гарантирующее безопасность биткоинов клиентов, в т.ч. от вмешательства 3-х лиц Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: kzv on May 29, 2018, 06:18:11 AM Что может быть хорошей гарантией кроме раскрытия личности? Офис, недвижимость в собственности, ангар с золотом, счет в банке? Лично для меня это не гарантия, ибо имея такие гарантии глупо искать инвесторов, проще продать все и вложить средства самому. LedgerX - компания успешная и известная. Но где гарантия что какие нибудь крутые ребята из спецлужб не заблокируют ваши битки находящиеся у них под предлогом какой нибудь придуманной формулировки а-ля "отмывание, финансирование и т.д. и т.п."? Ну или просто Трамп скажет всех российских биткоинеров признать причастными к русской мафии, внести в санкционный список, счета в битках заблокировать до расследования, которое может идти хх лет. Ну дак вы сами ответили на свой вопрос: самой надежной гарантией является парк из водородных бомб и средств их доставки в любую точку шарика. Все остальные гарантии мало чего стоят... Так что если хотите гарантировать и никого не бояться - станьте начальником центробанка ядерной державы. А в других случаях нужно рисковать. Риск это почти всегда (кроме упомянутого специального случая) неотъемлемая часть бизнеса. Вы хотите, чтобы рисковали инвесторы - будьте добры, примите и на себя определенные риски. По другому никак. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Alexbenua97 on May 29, 2018, 03:57:12 PM Идея то хорошая! Только вот 10% годовых это как-то не серьёзно! Это в сбербанка 10% годовых норма, а в крипте 10% в месяц минимум! А то и в неделю!
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: coin5haker on May 29, 2018, 04:34:36 PM Вполне можно организовать, имея в распоряжении эскроу сервис, заслуживающий доверия. Единственная проблемма, эскроу предусматривает замораживание средств. А как я понимаю, битки нужны, чтобы их прокрутить с прибылью. Чтобы и себе осталось, и на выплату процентов. Не один трейдер не может гарантировать прибыль, так что тут нужно говорить не про вклад, а про высокорисковый фонд, обещающий нехилые проценты. Без гарантий, разумеется.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: nazaroenko1 on May 30, 2018, 02:39:49 PM Добрый день. Интересное предложение. Деньги должны работать, а не просто на кошельке лежать. И если есть возможность передать их людям, которые в этом разбираются - то почему бы и нет?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: dmitriybulatov on May 31, 2018, 02:57:33 PM Лучше бы инфроструктуру разрабатывал для крипты. В золотой век зарабатывают на лопатах.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: blo8i on May 31, 2018, 03:50:36 PM чем вы лучше огромного колличества работающих площадок уже с гарантией и прочими опциями? например ethlаnd?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Godfatnerme on May 31, 2018, 07:05:04 PM Добрый день. Интересное предложение. Деньги должны работать, а не просто на кошельке лежать. И если есть возможность передать их людям, которые в этом разбираются - то почему бы и нет? Ну вот тут проблема как раз в том, что таких людей нет. И "разбирающимся" себя считает каждый второй наверно. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: StepanKolosok on May 31, 2018, 07:49:03 PM Думаю, проблема будет в том, что курс нестабилен и из-за этого народу будет намного меньше, чем в обычные вклад, хотя сейчас люди неособо хотят делать вклады в банк, так что идея может быть и хорошей.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: olgapanda on June 01, 2018, 07:21:10 AM Интересно найдутся такие смельчаки, которые можно сказать просто за идею доверят вам свои биткоины?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Ihar Bit on June 01, 2018, 09:53:54 AM Интересно найдутся такие смельчаки, которые можно сказать просто за идею доверят вам свои биткоины? Думаю, таких не будет. Не вижу смысла двигать эту идею дальше. Ведь есть два мира - фиат и криптовалюта. И мало того, что SEC и прочие регуляторы стремятся свести крипту к фиату, так и мы хотим привести все к общему знаменателю. Чем больше таких идей, привнесенных из мира фиатных денег, тем больше вероятность того, что с течением времени биткоин станет таким же, как рубль или доллар. Вы этого хотите? Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: liquidbrain on June 01, 2018, 11:58:42 PM В прошлом году еще знакомым предлагал подобное, но столкнулся с массой вопросов о гаранте(которого конечно же нет). + ко всему 10% это ИМХО мало для обывателя. На памах можно куда больше заработать при том , что достаточно известные трейдеры с хорошей историей берут деньги в доверительное управление.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: zytikasdev on June 02, 2018, 03:05:07 AM Доход 10% не такой уж и большой, чтобы так рисковать. Банки предлагают 7-8% и при этом есть страхование, стабильный курс, без скачков и падений.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: miolksevut on June 02, 2018, 04:13:01 AM А что делать с скачущим курсом? Если понижается или проигрываешься - разница за мой счет, или твой? А если биток и без торгов взлетает до луны - иксы тебе или мне в кармашек?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: vlad5152best on June 02, 2018, 08:41:48 PM Идея похожа на банковские вклады. Без поддержки ведущего банка, а также введения выплат дохода от суммы внесенных средств, мне кажется,идея не сработает.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Grifosha on June 02, 2018, 10:16:17 PM Это такой своеобразный хедж фонд только для крипты... Скоро займусь переводом одного крипто хэдж фонда на русский язык. Тема хорошая - не все умеют торговать, а кто-то на этом "собаку съел".
Что касается гарантий, то в нашем мире она есть только одна от господа бога, что мы все когда нибудь умрём, всё остальное от лукавого ;D ;D ;D Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: bomj on June 02, 2018, 11:24:34 PM чем вы лучше огромного колличества работающих площадок уже с гарантией и прочими опциями? например ethlаnd? Я бы в таком случае лучше рискнул прикупить токенов на "wex", там и гарантий поболее, да и % получается повыше. Хотя прецедент btc-e - незабываем...... Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: lovey7outube on June 03, 2018, 08:46:13 AM Конечно 10-15 % в год это стандартный процент предложенный банками и организациями китами, а с такими рисками нужно предлагать процент побольше , так как инвестиция такая высоко рискованная и не подкреплена ни чем кроме слов.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Zolotovskiy on June 03, 2018, 01:02:41 PM На сегодняшний день существует инструменты, которые пассивом выдают большие проценты и хорошей гарантией
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Golstrim on June 03, 2018, 07:55:40 PM Крутая идея,но вот я знаю фонды,которые предлагают и 50 % в битках. 10% это не так интересно,только если высокая надёжность и нацелить этот продукт на массовый сектор
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: extendhalley on June 03, 2018, 09:19:51 PM Ну такое себе, Трейдеры больше делают... на бирже, чем 10%, даже в несколько раз больше.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: kolsernik on June 03, 2018, 09:30:06 PM Вы хотите работать сами или у Вас есть команда?(если есть то какой опыт у команды) это первый вопрос.2-какие гарантии есть у вкладчиков?.3-можно ли разорвать сделку?(если такая будет иметь место).4-Как Вы будете вести себя если курс битка упадет либо взлетит?5-Законы страны Вашего проживания позволяют Вам легально заниматься таким видом заработка?Для потенциальных вкладчиков Вы должны быть более открытыми.По другому Вам не доверят и 1$.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: emoplekram on June 03, 2018, 09:41:35 PM Все-таки 10% маленький процент прибыли, предполагающий какие-то серьезные гарантии. Хотя я бы не стал доверять свои деньги ни под 10%, ни под 50%, только банку может быть
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: hatbersawka on June 04, 2018, 03:48:05 AM Основная проблема не процент как я думаю а доверие в получении стабильного выхлопа, ведь 80% людей вкладывают чтобы получить. Будет высокий процент а шансов его получить меньше то и людей которые будут готовы подписаться тоже станет меньше
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Vasilisochka on June 04, 2018, 05:27:52 AM Думаю не получиться, так как нет никаких гарантий, что цена не обвалиться к моменту окончания вклада.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Papakriptu on June 04, 2018, 11:57:03 AM Тема конечно интересная, и как я уже говорил ранее вот тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3900821.msg37557504#msg37557504), она была бы весьма актуальна, для холдеров. Однако встает вопрос какие у вас будут гарантии сохранности и возврата вложенных средств? А так же чем ваша услуга/сервис будет выгодно отличатся от аналогичного сервиса компании LedgerX, о котором упоминается тут https://coinduck.ru/news/bitcoin-news/v-ssha-odobreny-sberezheniya-v-bitkoyne/ Проект задуман похитрее банальных пирамид. Там хоть обещали получит большие деньги на выходе. А сразу ссылаются на неустойчивый курс и нет возможности сохранить вложенное. Короче кидалово открытое. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: nika_020295 on June 04, 2018, 06:18:11 PM Многие люди и так не очень разбираются, что такое криптовалюта, и тем более не думают о том, чтобы туда вкладываться. А люди, которые понимают в этой теме, сами торгуют.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: vmcl on June 05, 2018, 12:52:07 AM У Кира Келевры был такой проект bitup. Потом они закрыли его и вернули средства вкладчикам.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: LewCoin1 on July 14, 2018, 04:58:44 AM Нужно сначала добиться признания криптовалют в России, а то то и дело всплывают обсуждения о том, что надо "запретить и нипущать". Как будет признание со стороны государства, что криптовалюты - это полноценные валюты, так и вклады, я думаю, станут возможными. Хотя что-то подобное где-нибудь в мире уже сейчас пытаются реализовать, как мне кажется.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Coolfackoff on July 15, 2018, 03:49:32 AM Без официального оформления это можно считать пирамидой. Ибо никакой гарантии владельцы фонда не дадут. Что бы все заработало необходимо одобрение CEK. ПОдобные услуги для инвесторов и будет предлагать ETF. И одобрение его принятия и продвигает сейчас CBOE. Как в год назад они пробивали фьючерсы на биткоине
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: #Cryptoman on July 15, 2018, 05:01:42 AM С этого обычно мошенники начинают. Во-первых, это все легко подделывается, С чего ты взял? Я к примеру могу запросить твои апи ключи к бирже, и как ты ЛЕГКО подделаешь ответ биржи? Более, того, твои слова все легко можно подделать говорят о том, что ты продвинутый вор, что создал эту тему с целью обворовывания людей. Ты вор, ты пришел сюда воровать и обворовывать, и ты сам сказал что это сделать можно легко. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Senopes on July 15, 2018, 07:55:18 AM Уверен, что в недалеком будущем данная услуга будет в полной мере практиковаться крупными банками...если конечно крипту узаконят должным образом
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: W8r2k on July 15, 2018, 06:21:50 PM На сегодняшний день существует инструменты, которые пассивом выдают большие проценты и хорошей гарантией Да, но тут будет суть в биткоинах (следовательно - анонимности, (ну почти)) и не нужно будет вложений по времени, отправил битки, забрал через n дней - ушло 10 минут.Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Rubg on July 15, 2018, 09:05:12 PM Где гарантии того что ты не скроешься ?
Ты конечно можешь нарваться на холдера с такими связями, что скрываться будет бессмысленно . В плане жить постоянно в бегах и страхе как минимум за здоровье а то и жизнь - нахер такие деньги. Остается вариант проебать депозит на убыточных торгах. Тогда могут найти, и как минимум серьезно испортить здоровье. А как максимум .... У людей деньги есть, их легко найти, главное осилить возложенную задачу. как в классике - Бери ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Mannavard on July 16, 2018, 07:31:48 AM Чувствую в себе силы предложить такую услугу - некий гибрид инвестфонда и банковского процентного депозита, но выплата дивидендов осуществляется не в фиате а в биткоинах. И процент будет не фиксированным, а плавающим, в зависимости от успешности года, но с какой-то минимальной планкой. Удобным для себя вижу давать от 10% годовых в биткоине. Источник доходов - сделки на биржах. Предложение рассчитано прежде всего на долгосрочных инвесторов, чьи биткоины просто лежат на кошельке от 1 года и более. На данный момент приоритетными вижу следующие задачи для осуществления данного проекта: - Не достаточный уровень веры в биткоин (инвесторы больше верят в фиат и предпочитают приумножать его). Задача сама собой со временем решится. - Доверие инвесторов. Не представляю, что нужно сделать, чтобы инвесторы тебе доверили свои биткоины, сам столько раз рассматривал предложения ДУ, но так и не решился. - Автоматизация. Активы не должны хранится на биржах постоянно. Специальный софт должен следить за курсом и в нужные моменты в полуавтоматическом режиме заводить-выводить средства с холодных кошельков на биржи и обратно. Насколько интересным будет такое предложение вообще? Насколько оно будет интересным, если минимальный срок хранения биткоинов будет 6 месяцев, а минимальный вклад - 0,5 BTC? Как посоветуете решить вышеобозначенные задачи? (кроме софта, тут решение мне видится довольно ясно - опыт в автоматизации и работе с программистами есть). Добрый день! Что то вроде подобной системы реализовано на говнобирже YoBit.net -называется инвестом... Сама идея конечно хороша и интересна будет всем,но вот реализация при такой волатильности,да ещё и с минимальным гарантированным доходом...это нечто. Но если уверенны в своих силах и хотите создать свой фонд,единственная возможность привлечь инвесторов с капиталом-это заручиться поддержкой какой либо небольшой биржи,либо примкнуть к уже существующему инвестиционному фонду, предложив новый продукт. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: salander007 on July 16, 2018, 07:43:42 AM Все это выглядит довольно рискованно и 10% явно слишком мало для этого. Другое дело если бы процент был повыше. Хотя бы 30-40%, ведь любой инвестор смотрит сочетание риск/прибыль и тут оно врятли кого то устроит.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: GOODZM on July 16, 2018, 10:30:01 AM 10% в год, как по мне, вкладывая в биткоин крайне мало. Затем, еще меньше людей захотят нести свои кровные биткоины под такой процент в какой-то новоиспеченный фонд, который занимается не до конца понятно чем.
А так же торгуя на бирже , где гарантии того, что сделки будут проходить успешно ? ГАРАНТИЙ НЕТ. Поэтому не думаю что из этого выйдет хорошая идея. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Nikkor911628jsnf on July 16, 2018, 06:03:31 PM Слишком маленький процент! Я думаю люди будут интересоваться, если будет хотя бы 20% в год. Но все зависит от мастерства трейдера.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: turmalin451 on July 16, 2018, 06:16:28 PM Чувствую в себе силы предложить такую услугу - некий гибрид инвестфонда и банковского процентного депозита, но выплата дивидендов осуществляется не в фиате а в биткоинах. И процент будет не фиксированным, а плавающим, в зависимости от успешности года, но с какой-то минимальной планкой. Удобным для себя вижу давать от 10% годовых в биткоине. Источник доходов - сделки на биржах. Предложение рассчитано прежде всего на долгосрочных инвесторов, чьи биткоины просто лежат на кошельке от 1 года и более. На данный момент приоритетными вижу следующие задачи для осуществления данного проекта: - Не достаточный уровень веры в биткоин (инвесторы больше верят в фиат и предпочитают приумножать его). Задача сама собой со временем решится. - Доверие инвесторов. Не представляю, что нужно сделать, чтобы инвесторы тебе доверили свои биткоины, сам столько раз рассматривал предложения ДУ, но так и не решился. - Автоматизация. Активы не должны хранится на биржах постоянно. Специальный софт должен следить за курсом и в нужные моменты в полуавтоматическом режиме заводить-выводить средства с холодных кошельков на биржи и обратно. Насколько интересным будет такое предложение вообще? Насколько оно будет интересным, если минимальный срок хранения биткоинов будет 6 месяцев, а минимальный вклад - 0,5 BTC? Как посоветуете решить вышеобозначенные задачи? (кроме софта, тут решение мне видится довольно ясно - опыт в автоматизации и работе с программистами есть). наверное каждый из более мение успешных трейдеров в свое время приходит к этой идее типа а давайте я буду работать по ДУ, наберу чужого бобла и буду им пользоваться и богатеть, все это круто но мир крипты к этому пока еще не пришел, если честно то и фондовая биржа с этим еще не полностью справилась хоть у них и софта куча на эту тему уже написано и все для клиента автоматически, ток загоняй бабки на свой депозит цепляй его к счет управляющего и смотри как все там растет и кучеявится))) ну да не плохо но крипте бы пережить хотя бы основное становление биржи как бы кто не делал топ 10 какие бы у них не были услуги все равно все еще сырые и не вполне готовы к такого рода работе, безусловно они должны понимать что такая фишка привлечет только новых клиентов, повысит к ним доверия за такой сервис ну и все в этом духе, плюс так же потенциальный клиент сможет с "легкостью" выбрать управляющего если не он сам а биржа будет отслеживать его действия в роли того самого управляющего (как говорится рас решил залезть в это будь готов к определенного рода контролю) но все это пока что только идеи и мечты а когда они все это реализуют возможно рынок будет уже не так и молод успокоится и будет походить на фондовый))) тогда зачем париться тут встает вопрос))) и все равно мы ждем и надеемся пока быки и медведи делят между собой шкурки стриженных хомячков))) Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: inbush on July 17, 2018, 09:00:15 AM Сама идея автора не воплатима в жизнь так как базируется на сборе биткоинов и НЕ торговле( так как торговать он не умеет). Утопия считать что значительная часть всего рынка биткоинов отдаст ему свои активы в его депозит. В этом и есть основная проблема концептуальная, а все остальное следствие стратегического просчета
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Sergey698698 on July 17, 2018, 12:39:44 PM Уже много таких прогоревших вкладчиков
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: alex_sysadm on July 17, 2018, 07:03:15 PM Да эта идея будет реализована в самое ближайшее время. Тут нет ничего революционного. Как только в биткоин зайдут серьезные инвесторы, то им тут же понадобится этот сервис.
А если понадобится - значит он будет создан. 10% это ОЧЧЕНЬ много. И 5 будет отлично. С гарантиями тут тоже все просто: есть такое слово - "страхование". В нашей стране в этот термин можно вкладывать разный смысл, но с другой стороны границы это понятие работает во всех сферах жизни. И работает весьма успешно. Создается компания, проводится анализ рисков сделок, заключается договор на страхование ВСЕХ привлеченных средств инвесторов, проводим ICO и вперед. Желающих будет много, если все сделать грамотно. Все холдеры (ходлеры - режет слух, извините) - Ваши клиенты. Удачи. :) Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Armaturbl4 on July 18, 2018, 08:22:56 AM Путем опыта пришел к заключению что НИКОМУ нельзя отдавать Bitcoin/деньги,
если ты не можешь их забрать тут же. Как только слышу предложения что он всего год полежит, "заморозим" и пр.ху. "убегаю" с воплями. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: dhaemp64 on July 18, 2018, 02:50:56 PM С таким процентом лучше отдать деньги в фонд доверительного управления, там пожирнее выйдет!
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Jwason on August 01, 2018, 12:38:27 PM Честно? мне кажется все эти банковские штуки не нужны блокчейну. Ну серьезно, зачем отдавать биток под процент, когда можно самому поднять так же
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: zytikasdev on August 02, 2018, 09:09:22 PM Я, ни в коем случае, не хочу поставить под сомнение вашу компетенцию, но все-таки эти 10% - слишком крошечная прибыль, если судить по рискам. И даже для неё должны быть гарантии. Как показывает опыт - заниматься этим очень опасно как и со стороны организатора фонда (уже были пострадавшие, не сумевшие выплатить средства), так и со стороны вкладчиков. По-моему даже чаще всего все заканчивается очень плохо. А по поводу страхования - биткоин слишком нестабилен, его прибыль может и просто на пустом месте за счет удачной покупки-продажи привысить 10%, а может и сделать -20%. Ни одна нормальная страховая организация или банк за это браться не будут, а если возьмуться - значит там кидалы похуже организатора вкладов
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Coolfackoff on August 04, 2018, 10:58:58 AM Зачем тянуть в крипту все старое банковское дерьмо? Идея создания крипты в том чтобы избавиться от банков, а не создать новые на бтс вместо фиата. И вобще, отдавать свои деньги посторонним - плохая затея
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Golubkov1988 on August 04, 2018, 01:49:01 PM Такая услуга уже не раз предлагалась, точнее такие фонды появились одними из первых сервисов в области криптовалют. Все без исключения соскамились, правда процент они предлагали побольше. 10% никому не интересно, учитывая, что ваш фонд может испариться вместе с битками.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Uglyduck on August 04, 2018, 02:15:07 PM Щас в интернете много развелось всяких пирамид с такими вкладами крипты.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: imhoneer on August 04, 2018, 07:13:00 PM Чувствую в себе силы предложить такую услугу - некий гибрид инвестфонда и банковского процентного депозита, но выплата дивидендов осуществляется не в фиате а в биткоинах. И процент будет не фиксированным, а плавающим, в зависимости от успешности года, но с какой-то минимальной планкой. Удобным для себя вижу давать от 10% годовых в биткоине. Источник доходов - сделки на биржах. Предложение рассчитано прежде всего на долгосрочных инвесторов, чьи биткоины просто лежат на кошельке от 1 года и более. Идея не особо взлетит. У вашего условного фонда нет репутации. У вашего фонда также нет портфолио, желательно как-то заверенное. В отличии от моей модели инвестирования, в вашей Вы принимаете деньги инвесторов, а потому процент 10% мал, по одной простой причине. Инвесторы Вам отдают деньги, а учитывая огромнейшую вероятность скама, то здесь риски потерять все 100% отданных средств. Таким образом, чтобы хоть как-то компенсировать инвесторам такой огромный риск, Вы должны минимум выдавать прибыли 100% годовых. В свою очередь, чтобы заработать этот процент, надо повышать риски, а потому, как не странно, но здесь более стабилен не ваш трейдинг, а модель финансовой пирамиды ;D Далее, источник прибыли - это трейдерские сделки. У трейдинговых стратегий, есть один неприятный нюанс - это ликвидность рынка, может так получиться, что ваша стратегия не то что со временем перестанет работать, а сразу умрет от недостатка ликвидности. У инвестирования - это тоже есть, но инвестор может сидеть долго и не дергаться в отличии от трейдера, ведь трейдер может и не учитывать фундаментальные факторы, а потому торговать всяким шлаком или потенциально опасным активом. В то время, как в инвестировании в актив, в отличии от трейдинга меньше рисков, актив если он надежный, то как он был так и останется, только цена меняется. А в трейдинге надо держать нос по ветру и следить, как бы не умерла ваша стратегии, а если это еще и маржинальная торговля, то как бы не получить маржин-кол. Ну и на конец, у фондов есть накладные расходы за администрирование, а потому нужно начинать от миллионов 2-х где-то, если сумма меньше, то расходы эти будут большими. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: WaitingToGetPaid on August 04, 2018, 08:57:52 PM Что вы готовы предложить в залог под взятые в долг биткоины? Ясное дело, что просто так никто в здравом уме свои битки не перечислит. И никакой авторитет не поможет - все это уже проходили. Что бы получить такое финансирование в битках - нужно обеспечение. А потом возникает такой вопрос. Допустим, биток вырос за год с 7 до 70 тысяч баксов. Как возвращать будем при таком подорожании в фиатных деньгах?Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Tretyakovsky on August 04, 2018, 11:55:35 PM невозможно вот так с нуля и без репутации в одиночку взлететь. тут либо опытная команда нужна, либо нужны друзья которые дадут в доверительное управление под проценты
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: dhaemp64 on August 05, 2018, 11:14:05 AM Да почти ни у кого сейчас не лежат биткоины год или более на кошельке все же думают что они трейдеры, а по факту мамкины трейдеры))) И только сливают свой портфель, поэтому и орут, что крипта им должна.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: berkoch on August 05, 2018, 10:30:47 PM 10% маловато. надо 30% минимум давать. а вообще под трейдинг тут принято от 50% гарантировать. ради 10% никто даже не будет идти. не стоит оно того,рисковать на посредниках,как вы
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Tretyakovsky on August 05, 2018, 11:54:53 PM Да почти ни у кого сейчас не лежат биткоины год или более на кошельке все же думают что они трейдеры, а по факту мамкины трейдеры))) И только сливают свой портфель, поэтому и орут, что крипта им должна. наоборот мне кажется многие остаются в холде. у нас биток практически 50 процентов всего рынка до сих пор. по другому бы все финансы "растеклись" по разным альтам. я например за ходлTitle: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Letyhiy on August 06, 2018, 12:45:56 AM Обычный хайп проект по сути и кто доверять будет?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: dprutyan on August 14, 2018, 10:43:20 AM Такие идею уже пытаются реализовывать лет 5, и в основном они заканчиваются большим кидком в конце. Вообще вся эта история похожа на HYIP investing. Это по факту обычная пирамида с разными вариациями. Если за вами не будет стоять авторитетная организация, например крупный международны банк, то битки привлечь не получится. Так в итоге он может запустить все по принципу HYIP, внедрить вкусную партнерку, снизить минималку, привлечь несколько сильных и активных рефоводов на интересных условиях и за год сможет поднять не хилый банк. Ну а если умудриться и деньги прокручивать успешными торгами выплачивая партнерские вознаграждения и обещанные % которые будут устраивать вкладчиков то цены автору темы не будетTitle: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: aad140386 on August 14, 2018, 11:43:07 AM Если у вас получится завоевать доверие инвесторов, то вполне возможно построить такую систему. Например, разработать программное обеспечение, куда бы поступали деньги инвесторов, но вы бы не имели доступа к их выводу. Т.е. у вас, допустим есть возможность осуществлять операции с торговлей, но нет доступа к выводу средств. Доступ на вывод может быть только после получение согласия инвесторов через электронную подпись. Допустим раз в пол года, как вы писали. При этом у вас должен быть страховой фонд, который обеспечит инвесторов от слива депо. Это могут быть ваши деньги. Например, 5-10% от общего капитала инвесторов. Эти средства могут быть заморожены, на время вашего договора. И если вы сливаете 10% депо, то программа блокирует дальнейшую торговлю, размораживает ваш страховой фонд и выплачивает его инвесторам. Соответственно, до тех пор пока вы не внесете страховой фонд заново прога не пустит вас к торговле. Как осуществить это технически я не знаю, и вообще возможно ли это технически. Но я бы такой вариант инвестирования рассмотрел.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: pastuhoff on August 14, 2018, 04:16:56 PM от 10% годовых в биткоине Нельзя в одном предложении употреблять слова "10%" и "биткоин". 10000% еще куда ни шло. :DTitle: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Gopo6789 on August 18, 2018, 06:33:17 AM Автор, ты готов выложить историю своих успешных торгов хотя бы за два последних года? Не важно: крипта, форекс, акции... Докажи, что не просрешь все биткоины на первом же пампе? С этого обычно мошенники начинают. Во-первых, это все легко подделывается, во-вторых 100500 процентов за прошлый год не гарантирует столько же за следующий и т.д. Поэтому никаких историй не будет. По крайней мере строить доверие к себе на истории торгов - не мой путь.Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Gopo6789 on August 18, 2018, 06:41:21 AM С таким процентом лучше отдать деньги в фонд доверительного управления, там пожирнее выйдет! ,а чем собственно отличаеться этот фонд ДУ от того, что предлагает автор?, Касаемо процентных ставок, грамотные трейдеры никогда не обещают высокие доходы.Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: tmdengi on September 07, 2018, 05:54:57 AM Первоначальном этапе я думаю идея хорошая. Но на долгосрок не протянет.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: omareckmac on September 07, 2018, 11:35:11 AM По моему идея рассчитана на новичков в криптотеме при этом желательно с деньгами. Любой опытный тейдер скажет, получение стабильных и достаточных доходов для выплат процентов именно с торгов дело не всегда осуществимое. Сегодня ты в выиграше - завтра в пролете, а выполнять взятые обязательства как-то надо, если конечно собираешься их выполнять.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: focacho1 on September 07, 2018, 05:59:33 PM Не особо интересно. Риски тут явно выше, чем потенциальный заработок 10% годовых.
Если бы вы действительно были банком, имели лицензии, то тогда условия еще более-менее приемлемые. Тут нет ничего. Риски, что отправленные битки не вернутся назад я рассчитывая как 90%. Какой мне смысл, скажем, отправлять Вам 10 битков, чтобы через год получить 1 биток, а в 9/10 случаев потерять все 10? Если умеете торговать, то сделайте копирование сделок через API. Возможно, вам будут осторожно давать на копирование свои счета, а вы получать либо фикс плату, либо % за поставку сигналов. Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: sashagay on September 07, 2018, 08:23:17 PM Ну почти такого плана уже есть услуги. Только там ребята работают так, они берут минимальную сумму 150-300$(у каждого своя), за єти деньги покупают актуальную валюту для трейда, упорно занимаются трейдингом или маржинальной торговлей. Ну и отдают точный процент раз в неделю или в месяц(тоже у каждого свои условия). Как я видел такие ребята пользуются успехом, даже те люди которые не верят особо в криптовалюту, вкладываются. Можно попробовать такой подход.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Glok17 on September 07, 2018, 09:39:30 PM Не думаю, что будет большой интерес к такому проекту т.к. биржи на данный момент уже оккупировали крипто-кредитную сферу для шортистов (да и не только)...не думаю, что с ними удастся конкурировать.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: Leo1996111111 on September 08, 2018, 11:23:55 AM Недостаточно понятно как будет решаться ряд проблем. На скачках вверх вклады резко захотят забрать. Постоянные требования возврата вклада от разных вкладчиков, а достаточного количества монет нет.
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: alex_sysadm on September 08, 2018, 12:07:05 PM Разрабатываю смарт-контракты на Ethereum. В основном - ICO и токены, но бывают исключения.
И вот недавно, тестируя один смарт-контракт и анализируя его поведение, наткнулся на интересную вещь. Вполне можно реализовать смарт-контракт, который будет собирать средства вкладчиков и по истечении вклада выплачивать с %. Процент при этом будет небольшой (думаю, от 2 до 10% годовых), но гарантия возврата вклада без процентов будет подтверждена открытым кодом смарт-контракта. Деталей говорить не буду, хочу все продумать сам и, возможно, реализовать. На биткоине это тоже можно было бы сделать, если бы там смарт-контракты работали, буду смотреть и в ту сторону тоже... Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: freekent on September 08, 2018, 07:58:38 PM аудит смарт контрактам делаете?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: alex_sysadm on September 09, 2018, 06:49:53 AM аудит смарт контрактам делаете? да, присылайте код на телеграм @alex_sysadm Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: freekent on September 09, 2018, 07:23:05 AM давайте не в телеграм, а в новой ветке обсудим это
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: StellaMakk on September 10, 2018, 09:55:49 AM А зачем все усложнять?
Ведь до 10% можно и в банк положить... Проблем с выводом и переводами не будет, да и вроде все предельно понятно... Мне кажется что биток интересен тем, что там можно более 10% получить... Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: torrys on September 11, 2018, 05:33:01 AM аудит контракта, это платная услуга?
Title: Re: Вклады в биткоинах под процент Post by: za7199za on September 11, 2018, 07:36:33 AM За счет чего вы получаете прибыль? Трейдинг?
Есть гарантия на депозиты? |