Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Arvicco on January 27, 2014, 12:33:28 AM



Title: Биткойн и современная финансовая система
Post by: Arvicco on January 27, 2014, 12:33:28 AM
http://bitnovosti.com/2014/01/26/bitcoin-i-sovremennaya-finansovaya-sistema/

Quote
Многие люди не видят реальной ценности сети Биткойн и даже сравнивают ее с платежными системами вроде вебмани. Это, мне кажется, происходит от того, что они не понимают что такое деньги в современном мире. Не осознают кабальность и лживость современной мировой финансовой системы.


Title: Re: Биткойн и современная финансовая систем&#
Post by: hazarun on January 27, 2014, 09:09:19 AM
Многие люди не видят реальной ценности сети Биткойн и даже сравнивают ее с платежными системами вроде вебмани. Это, мне кажется, происходит от того, что они не понимают что такое деньги в современном мире. Не осознают кабальность и лживость современной мировой финансовой системы.

В этом месте - уже не верно:

"  Петя положил на счет сто рублей. Банк с удовольствием их принял.
   Вася решил взять кредит. Банк дал ему (Петины) сто рублей под 10%.
......... ."

Из этих 100 рублей, банк выдаст кредит 1 000 рублей. Частичное резервирование называется.
Процент резервирования разный, в разное время, но суть остается.
Из 100 рублей депозита Пети, банк получит + 100 рублей годовых от Васи.
Минус процент за пользование кредитом ЦБ, который возьмет в кредит банк , что бы дать Васе не 100 , а 1 000 рублей.
Грубо, банку выйдет 70 рублей с вклада в 100 рублей.
Риски и накладные расходы этого бизнеса опустим.

Дальше - заморочки , еще более сложные, туда не полезем.
Но аналогии с деньгами из воздуха продолжаются.


Title: Re: Биткойн и современная финансовая систем&#
Post by: Sibiryak on January 27, 2014, 10:29:42 AM
Многие люди не видят реальной ценности сети Биткойн и даже сравнивают ее с платежными системами вроде вебмани. Это, мне кажется, происходит от того, что они не понимают что такое деньги в современном мире. Не осознают кабальность и лживость современной мировой финансовой системы.

В этом месте - уже не верно:

"  Петя положил на счет сто рублей. Банк с удовольствием их принял.
   Вася решил взять кредит. Банк дал ему (Петины) сто рублей под 10%.
......... ."

Из этих 100 рублей, банк выдаст кредит 1 000 рублей. Частичное резервирование называется.
Процент резервирования разный, в разное время, но суть остается.
Из 100 рублей депозита Пети, банк получит + 100 рублей годовых от Васи.
Минус процент за пользование кредитом ЦБ, который возьмет в кредит банк , что бы дать Васе не 100 , а 1 000 рублей.
Грубо, банку выйдет 70 рублей с вклада в 100 рублей.
Риски и накладные расходы этого бизнеса опустим.

Дальше - заморочки , еще более сложные, туда не полезем.
Но аналогии с деньгами из воздуха продолжаются.

Полная ересь. Из цикла слышу звон, да не знаю где он.
Частичное резервирование имено так и называется, что банки обязаны часть средств, с депозитов оставлять наличными иль ликвидными бумагами, список которых не произволен, а спущен сверху регулятором. Никаких получили 100 рублей, выдали кредит на 1000, получили +100% годовых.
Потоки совсем другие. Если вклад 100 рублей, резервирование 10%, то действительно в экономике закрутятся 1000 рублей. Но механизм иной. Из этого депозита #1 первый банк выдает кредит #1 90 рублей в замкнутой экономике эти деньги почти неизбежно попадут на новый депозит #2, не обязательно в тот же банк даже. Из этого депозита #2 будет выдан кредит #2 в размере 81 рубля. Они попадут на депозит #3, и так по кругу.

Легко заметить, тут рубли вообще роли не играют. Так же можно описать это движение для 100$ или 100 золотых монет или 100BTC. Хотя для золота и Биткойна есть ограничение из самой их сути. Все кредиты и депозиты возвращаются с %, больше чем вкладывалось а общее число монет не растет, поэтому наступит момент когда некоторый заемщик деньги вернуть не сможет и прокатится волна невозвратов по цепочке.


Title: Re: Биткойн и современная финансовая систем&#
Post by: hazarun on January 27, 2014, 10:40:52 AM
Полная ересь. Из цикла слышу звон, да не знаю где он.
Частичное резервирование имено так и называется, что банки обязаны часть средств, с депозитов оставлять наличными иль ликвидными бумагами, список которых не произволен, а спущен сверху регулятором. Никаких получили 100 рублей, выдали кредит на 1000, получили +100% годовых.
Потоки совсем другие.
Если вклад 100 рублей, резервирование 10%, то действительно в экономике закрутятся 1000 рублей.
Но механизм иной.

Мне думается, Вы сами себе противоречите.
Сначала объявляете полно ересью, потом пишите, что так и есть.

В моем тексте, упомянуто, для слишком грамотных, что схема упрощена.
Не забивайте читателям головы описанием точных механизмов получения прибыли банками.
Суть - Вы же написали , верна.  Тут не банковский форум, напрягать людей не нужными им деталями.

Если по сути можете поправить, поправьте. Умничать не нужно.


Title: Re: Биткойн и современная финансовая систем&#
Post by: Arvicco on January 29, 2014, 08:44:55 PM
Нашел интересное видео Нассима Талеба: http://www.youtube.com/watch?v=33kET2YPWls
По-английски, и довольно длинное, но послушать его стоит. Так вот, он там под конец очень хорошо рассказывает о том, что долг - зло, госдолг - еще худшее зло, а частичное резервирование - вообще адова мерзость. И предлагает вообще послать традиционный "долг" к чертям собачьим и перейти к схеме венчурного финансирования или "исламского банкинга".


Title: Re: Биткойн и современная финансовая систем&#
Post by: hazarun on January 30, 2014, 07:42:50 AM
Нашел интересное видео Нассима Талеба: http://www.youtube.com/watch?v=33kET2YPWls
По-английски, и довольно длинное, но послушать его стоит. Так вот, он там под конец очень хорошо рассказывает о том, что долг - зло, госдолг - еще худшее зло, а частичное резервирование - вообще адова мерзость. И предлагает вообще послать традиционный "долг" к чертям собачьим и перейти к схеме венчурного финансирования или "исламского банкинга".

Иисус Христос, это заявлял еще 2 000 лет назад. Хорошо что вспомнили.  ;D


Title: Re: Биткойн и современная финансовая систем&#
Post by: Arvicco on February 04, 2014, 09:01:54 PM
Нашел интересное видео Нассима Талеба: http://www.youtube.com/watch?v=33kET2YPWls
По-английски, и довольно длинное, но послушать его стоит. Так вот, он там под конец очень хорошо рассказывает о том, что долг - зло, госдолг - еще худшее зло, а частичное резервирование - вообще адова мерзость. И предлагает вообще послать традиционный "долг" к чертям собачьим и перейти к схеме венчурного финансирования или "исламского банкинга".

Иисус Христос, это заявлял еще 2 000 лет назад. Хорошо что вспомнили.  ;D

Действительно, почему-то за разговорами об исламском банкинге все забывают, что запреты христианства на ростовщичество ничуть не менее строгие, чем в Исламе.