Title: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 05:40:27 AM Hello.
Кто-нить уже писал законодательные инициативы?.. Предлагаю разработать текст для следующей инициативы: о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата. Есть идеи(можете прямо писать куски текста - потом скопипастим лучшие варианты) ? Vladimir PS я серьезно - почти все проблемы в россии из-за огромной эмиссии рубля, за 10 лет денежная масса рубля увеличина в 20 раз! И это только по официальным данным того-же cbr.ru! Сколько там украли из наших карманов на самом деле никто даже не знает... Статистика(причем которая имеет статус официальных документов и может быть принята любым судом!) имеется, так что реальные шансы это доказать и запретить есть, это не только для троллинга, все серьезно... (я думаю вы понимаете что еще один майдан в россии не нужен? Так что работайте, если хотите жить спокойно...) Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: cultivator on January 30, 2014, 08:47:31 AM Hello. Отличная идея! Я надею, что Вы в курсе о существующей инициативе? Вот ссылка https://www.roi.ru/4507/Кто-нить уже писал законодательные инициативы?.. Предлагаю разработать текст для следующей инициативы: о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата. Есть идеи(можете прямо писать куски текста - потом скопипастим лучшие варианты) ? Vladimir PS я серьезно - почти все проблемы в россии из-за огромной эмиссии рубля, за 10 лет денежная масса рубля увеличина в 20 раз! И это только по официальным данным того-же cbr.ru! Сколько там украли из наших карманов на самом деле никто даже не знает... Статистика(причем которая имеет статус официальных документов и может быть принята любым судом!) имеется, так что реальные шансы это доказать и запретить есть, это не только для троллинга, все серьезно... (я думаю вы понимаете что еще один майдан в россии не нужен? Так что работайте, если хотите жить спокойно...) Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: ZeroTheGreat on January 30, 2014, 12:40:16 PM о запрете рубля ЦБ РФ Сперва надо тогда Конституцию менять, так что лучше начать с орагнизации референдума, а потом уже, в случае успеха, если останется с чем, на РОИ.ру идти.Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 12:50:45 PM Нет, вот конституцию менять нельзя - это один из немногих достаточно грамотных и правильных документов.
А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным - очень даже по тренду и борьбы с коррупцией даже... Так что норм все, прокатывает. PS если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 01:10:34 PM что Вы в курсе о существующей инициативе? Вот ссылка https://www.roi.ru/4507/ а у них не правильный подход к телу - не с того конца бутерброд едят ;) (его надо колбасой на язык и откусывать с другой стороны ;) ) Они там пытаются что-то предлагать УРОДАМ и улучшать чего-то, что уродам пофиг. А надо с уродами просто бороться! Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: zoran on January 30, 2014, 01:16:12 PM Пытаться что-то делать и двигать в России могут только очень молодые люди, которые ещё не в курсе про херра Бисмарка.
Забейте. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 01:22:54 PM Да не, надо сделать, из принципа... Бо обнаглели уж очень.
PS а хотел отойти от дел и полежать под пальмами ;) Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: MrSoch on January 30, 2014, 03:53:02 PM Вов, не торопитесь с РОИ... пишу проект письма Набиулинной. Завтра выложу на форуме для общего обсуждения и в понедельник отправим наверное.
Документы на общественную организацию в мин. юсте уже с декабря. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 04:41:00 PM Не, вы повторяете старые ошибки - пытаетесь договариваться с теми у кого мозгов нету + пофиг все,
да еще и подрабатывают на ЦРУ... Надо их изолировать в оппозицию так сказать. И пусть там тяфкают - к счастью у ЦБ нету своих псов вроде альфы ;) Vladimir PS короче смысл именно в формировании некой "оппозиции", если конечно здравый смысл можно назвать оппозицией ;) Ну и формировать разные ассоциации, производственные объединения и тд и тп. PPS по закону они ничего запретить не могут тк 1) биткоин еще не признали деньгами 2) не смогут признать. То есть они во-первых пытаются что-то тяфкать вне сферы их компетенции, а во-вторых гражданские права нарушают тк они вообще не имеют права указывать кому и что делать. (отдельный вопрос что это вредительство очень крутое - счас выгодная точка для перевода россии на биткоин, заводы кто перешел бы сейчас вообще ничем не рисковали и получили бы более 1000% прибыли, и вот это-то эти вредители и бояться, даже если в самом ЦБ мозгов нету, то у аналитиков ЦРУ они на месте...) Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 04:45:46 PM Да, если кто еще не понял - никаких проблем официально примать биткоин в россии нету и быть не может,
у нас тут знаете ли не только медведи, но еще и законы и конституция имеется ;) Короче говоря проводите операцию бартерной сделкой, и все. При этом никакие фин. лицензии не нужны, обычное ООО или АО вполне сгодиться. Запрещать не имеют права - бартерные сделки давно уже прописаны во всех кодексах, и никто их отменять не собирался... Vladimir PS на юристов и журналистов скинуться не желаете? Думаю не помешали бы, у меня тут есть кое-кто на примете (и боюсь они им очень не понравяться ;) )... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on January 30, 2014, 06:44:07 PM Нет, вот конституцию менять нельзя - это один из немногих достаточно грамотных и правильных документов. А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным - очень даже по тренду и борьбы с коррупцией даже... Так что норм все, прокатывает. PS если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна. о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата. Что скажете о статье 75 Quote Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: icreator on January 30, 2014, 07:33:07 PM Что скажете о статье 75 Quote Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. кто сказал что криптовалюта это деньги??? это совершенно 2 разных понятия, вещи, сути криптовалюта - это товар - его выпускают, делают, создают затрачивая большие усилия, и себестоимость создания биткоина очень высока деньги выпускаются по 0-й себестоимости в любых количествах. поэтому 75я статья никак к биткоинам не относится а как же тогджа по вашему вебмани у нас в РФ и на Украине живут? нарушая 75-ю статью чтоли - нет Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 30, 2014, 07:51:04 PM PS если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна. о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата. Что скажете о статье 75 Quote Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. дак я и не против - нормального рубля. Но то что сделал ЦБ РФ (при этом еще и имея НАГЛОСТЬ обвинять в этом других!) - это именно денежный суррогат! Свои обязанности по п.2 ЦБ РФ тоже не исполняет, и должен быть реформирован или разогнан. Vladimir PS я не против и что эмиссии (только _федеральных_) денег должна быть 1, зачем нам 2 или больше одинаковых рублей. (но это не должно касаться региональных и отраслевых валют!) Однако там ничего не сказано о ОБОРОТЕ других денег и валют. Какой смысл запрета конкурентов(тем более когда сделать свое нормально не способны, даже бумажки напечатать в разумном количестве!)? PPS в других странах давно так: все должны обязательно принимать к оплате национальную валюту, но принимать предприятиям какие-то еще никто не запрещает. А то что пытается сделать ЦБ РФ - это именно НАГЛАЯ БОРЬБА С КОНКУРЕНТАМИ, причем даже не конкурентами ЦБ как гос-орг, а именно охраны коррупционных интересов тех кто при этих гос-кормушках кормиться!.. Так что тут и на статьи УК можно набрать если хорошо поискать, не только на увольнение... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on January 30, 2014, 09:35:47 PM Quote Свои обязанности по п.2 ЦБ РФ тоже не исполняет, и должен быть реформирован или разогнан. ЦБ РФ по конституции РФ и по закону "о ЦБ РФ" - не зависит от государства российского, но зависит от международного сообщества, можно как-то повлиять на ЦБ поставив своих людей, но юридически он не зависит от правительства РФ. Не поменяв/подкорректировав конституцию и/или закон - как-то кардинально повлиять на ЦБ и эмиссию рубля нельзя. Примерно так. Есть инициатива национализировать ЦБ РФ - http://национальныйзакон.рф/centralbank.html - собрано 50 тыс. подписей. Воз и ныне там. Quote а как же тогджа по вашему вебмани у нас в РФ и на Украине живут? нарушая 75-ю статью чтоли - нет Да, вебмани и криптовалюта не попадают под эту статью(я это не имел ввиду, указывая на статью 75), но под шумок Майданов, Сочей и др. катаклизмов, могут и выпустить "нужный" закон под крипту. На Украине то уж точно в легкую, вон там приняли законы в декабре, в январе уже половину отменили, через месяц ещё примут "нужные" законы. Quote Так что тут и на статьи УК можно набрать если хорошо поискать, не только на увольнение... Опять же, по закону и конституции - ЦБ будет судиться не в РФ, но в лояльной к ЦБ стране, в лояльном суде. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 31, 2014, 04:54:04 AM Не, законы менять бесполезно - вредители же еще больше вредительства сделают...
Просто отодвинуть его нафиг и все. Пусть тихо сам загибается, в сторонке... (фишка в том, что никому он нах кроме ЦРУ не нужен, и всем пофиг - потому у них и прокатывает такое НАГЛОЕ вредительство) Законы принять могут любые, это да. А я вам на что уже давно намекаю? ;) Метод Мавроди вполне работает, когда у вас 30 млн людей готовых пойти поиграть в отбивные со спецназом(на майдане не умные просто - убрали бы интересную игрушку спецназ, народ бы сам разошелся, скучно же без развлечений ;) ), то врядли захотят таких игр... И да кстати не новые ли законы стали причиной майдана? ;) Так что я думаю эта халява у них не пройдет при любом раскладе - что так что так народ победит, так что нет смысла и пробовать. Так что нет проблем, в общем-то - но для этого надо собрать достаточно сил, чтобы точно "играть" с ними не захотели, кому нужны миллионные потасовки, тем более когда нет никаких шансов победить... (50-70% оборота вообще в черную идет, кстати. То есть вопрос не в применении, оно неизбежно, а в том кто и где получит готовые прибыли от золотоподобных криптовалют - а их получат именно мощные инвест- и хэдж- фонды, которые не могут работать не легально! Вот с этим и боряться - чтобы россия не могла получать доход и конкурировать с американскими фондами, которые все равно будут работать в офшорах даже если в самой США криптовалюты запретят! Улавливаете политику? ) Vladimir PS ну а монополию и отсутствие конкуренции ЦБ никто вроде и не обещал ;) Вот и посмотрим чего они могут с RUB - я даже запрещать их не буду, хоть и надо бы. Пусть понюхают конкуренции для начала, а дальше посмотрим как запоют, в любом случае монопольного использования рубля никогда не было не смотря на запреты, но фишка в том что если рубль вытесняется фиатом другой страны, то на величину этого обеспечения там просто допечатывают денежную массу и кладут доход СЕБЕ в карман. Так что вытесние рубля биткойном выгодно тем что в биткойне допечатать ничего нельзя, и эти деньги у нас никак не украдут - производитель получает биткойны и фактически тянет одеяло на себя, а не банки-спекулянты и прочая шушера... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 31, 2014, 05:06:39 AM Опять же, по закону и конституции - ЦБ будет судиться не в РФ, но в лояльной к ЦБ стране, в лояльном суде. А вот это будет забавно, да... Да пусть судяться сколько хотят, че. Во-первых любой нормальный суд их точно пошлет, если он в европе уже даже формат бухгалтерии переделывают под частные валюты, то сами понимаете... А во-вторых, вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ? ;) Заценили? У нас вон и дума и армия без дела сидит... А вы думали дума совсем бесполезна? ;) Vladimir PS я же всегда этикам говорю - даже Г полезно, для удобрения. Надо тока правильно уметь пользоваться ресурсами... PPS а будут плохо себя вести - ваще выберем Жириновского министром обороны ;)) Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on January 31, 2014, 03:46:43 PM Нельзя просто так взять и послать ЦБ, мы обязаны принимать рубли по конституции и закону под страхом уголовной ответственности. Граждане ладно ещё, могут в подполье уйти, а что делать гос. учреждениям и людям там работающим?
По конституции РФ - решение зарубежного суда имеет бОльшую силу, чем решение суда РФ. Это можно проверить - достаточно почитать конституцию и некоторые законы. К сожалению по памяти не смогу назвать все статьи и законы. Да, можно как-то их обходить и изворачиваться + коррупцию никто не отменял, в любом правиле есть исключения - это и есть борьба с оккупационным режимом, борьба с системой, наверное нет ни одного человека в РФ чистого перед законом. По майдану - сначала были митинги (наподобие белых ленточек) + информационное давление в СМИ на протяжении 1-2 лет, потом встали на Майдане на месяц, было насилие с обоих сторон - митингующих и правоохранительных органов, потом пришла Россия - дала миллиарды, приняли законы с подачи России. Законы вполне здравые, в любой цивилизованной стране существуют такие законы, и здравый смысл говорит что такие законы нужны, почему их раньше не было? Назовите закон который вы считаете не правильным. Quote И да кстати не новые ли законы стали причиной майдана? Да, эти законы и стали причиной беспорядков, но надо понимать с чьей подачи происходят эти беспорядки. Сейчас уже практически начинается гражданская война. Если убрать беркут и внутренние войска, толпа по попросту захватит администрацию страны - наступит анархия. Вы сторонник анархии? Не, ну может фашисты захватят власть, тоже возможно - ещё "лучше". Quote А вы думали дума совсем бесполезна? Дума - инструмент для штамповки законов, вопрос в чьих руках этот инструмент. Quote вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ? Примерно представляю. Мы все таки в правовом государстве живем. И весь крупный бизнес находится в иностранной юрисдикции, так то да, можно и послать их, но и они пошлют нас - в итоге останемся ни с чем. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 31, 2014, 04:39:24 PM Нельзя просто так взять и послать ЦБ, мы обязаны принимать рубли по конституции и закону под страхом уголовной ответственности. Граждане ладно ещё, могут в подполье уйти, а что делать гос. учреждениям и людям там работающим? а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем. Дают - берите ;) Однако эти НАХАЛЫ уже совсем ОБАРЗЕЛИ, и хотят чтобы все сидели в их лохо-рубле, который они разбавляют на 35% в год! А вот это уже наглость... По конституции РФ - решение зарубежного суда имеет бОльшую силу, чем решение суда РФ. ну и куда они пойдут судиться? В буркинафасо? ;) В европе их точно пошлют - там уже и сами к австрийской школе экономики переходят... Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!.. Quote А вы думали дума совсем бесполезна? Дума - инструмент для штамповки законов, вопрос в чьих руках этот инструмент. Quote вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ? Примерно представляю. Мы все таки в правовом государстве живем. И весь крупный бизнес находится в иностранной юрисдикции, так то да, можно и послать их, но и они пошлют нас - в итоге останемся ни с чем. ну бизнес это вообще никак не коснеться, и уж зарубежному и подавно плевать на рубль и ЦБ, а по поводу исполнения... Хм ;) Придите в госдуму и скажите "эй, депутаты, тут вам зарубежный суд приказал вот че!" - узнаете и про себя много интересного, и куда пойти тем кто че-то приказывает россии... Там же сборище психов и дурков просто, но тем не менее ни себя ни россию они в обиду не дадут... (именно на это же и ловили этих лошков чтобы пропихнуть этот воровской ЦБ под видом "суверинитета", тогда как даже китайцы прекрасно понимают что чтобы бороться с США надо сесть им на шею и использовать их-же USD для рассчетов - не будут же они сами себя опускать, а вот чужую валюту не жалко) Vladimir Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on January 31, 2014, 06:38:51 PM Quote а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем. Дают - берите. Например пенсионеры не зарабатывают, но получают пенсию - в чем? - в рублях. Налоги в чем платятся? Гос. работники - такие как пожарники, врачи и учителя в чем з.п. получают? - в рублях! А гос. закупки на какие шиши делаются? Ну да, мы нашли способ "считерить" - и не использовать рубль от ЦБ, но ведь не только о себе надо думать, есть ещё родители, сограждане, рабочий народ и т.д. Ну ок, мы не будем использовать рубль, что сделает ЦБ? - очень просто - увеличит гнет на рубль - в целях стабилизации экономики (западной), или может закон "правильный" протолкнуть. Quote Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!.. Ага, особенно не нужны доллары в МВФ, которые ежегодно туда кладет ЦБ РФ. Существование ЦБ РФ какой он сейчас - экономически необходимо для западной экономики, в частности для поддержания курса доллара и евро. Quote ну бизнес это вообще никак не коснеться Здесь полностью не согласен, вы похоже на другой волне. В РФ нет крупного бизнеса под российской юрисдикцией(за редким исключением), все счета находятся в зарубежных банках, ну не выгодно брать кредит под 20%, когда за бугром можно под 2% взять. Кто процентную ставку определяет? - ЦБ РФ. Кипр помните? - просто конфисковали часть средств. Связь такая - правительство РФ посылает ЦБ РФ - банки запада посылают бизнес - в РФ закрываются предприятия - кризис в РФ - революционные движения - дальше можно пофантазировать. Quote ну и куда они пойдут судиться? В буркинафасо? Quote N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды. Quote Придите в госдуму и скажите... Да я то кто такой=))) А ЦБ даже и не будет говорить что-то депутатам, максимум на своей новостной стенограмме объявление кинет, мол завтра курс доллара будет 50 руб. - кризис... А какие-то претензии у кого-то будут - вот пожалуйста постановление суда инеипет. Про то что Китай сидит на шее США. Можете как-то это обосновать, в курсе что практически все производство США переехало в Китай? И почему если они используют доллары для пересчета это должно как-то негативно сказываться на нем - долларе? Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 31, 2014, 07:35:48 PM Quote а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем. Дают - берите. Например пенсионеры не зарабатывают, но получают пенсию - в чем? - в рублях. Налоги в чем платятся? Гос. работники - такие как пожарники, врачи и учителя в чем з.п. получают? - в рублях! А гос. закупки на какие шиши делаются? ой, ну хватит этих сказок, 200$ пенсии и зарплаты и так(при ВВП на рыло в 10 раз больше!!!), а тут еще опять пенсионерами прикрываетесь... Ну платите налоги хоть BTC, хоть в рублях по курсу, в чем проблемы-то? Vladimir PS про кредиты вообще фигня - при эмиссии 35% можно и вообще по 0 ставке раздавать кредиты! Если бы эти % у государства оставались, а не разворовывались через кормушки при ЦБ, которые он и прикрывает... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on January 31, 2014, 07:57:45 PM Quote Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!.. Ага, особенно не нужны доллары в МВФ, которые ежегодно туда кладет ЦБ РФ. Существование ЦБ РФ какой он сейчас - экономически необходимо для западной экономики, в частности для поддержания курса доллара и евро. ну сами подумайте - зачем им зеленые бумажки из РФ, которые они сами же и печатают?.. Вы поймите одну простую вещь - ЭТОТ ЛОХОТРОН И ОБДИРАЛОВО НАШ РОССИЙСКИЙ! Западу не выгодно терять рынки сбыта. Это - простая экономика! То есть, если вы просто счас придете и сдадитесь западу "все, сдаемся, будем все равно работать за любую з/п, платите сколько хотите, хоть 1 коп, все равно будем работать!", то запад все равно не будет занижать з/п в 30 раз, как сейчас сделали российские кровосы - ЭТО ИМ НЕ ВЫГОДНО! Они конечно наваряться и будут платить меньше чем своим, но з/п занижать более чем на 50% им просто не выгодно т.к. в этом случае они ТЕРЯЮТ ПОКУПАТЕЛЯ, рынок сбыта, а это для их типа экономики ВАЖНЕЕ чем экономия на зарплатах! Знаете же ситуацию с программистами в США и визой H1B? Вот там они навариваются на экономии зарплаты, да, но все равно платят хотя бы в 2 раза меньше, но не в 30 же раз! (то есть получали бы зарплат и пенсий не менее 2000-3000$, а не 200$ как сейчас) То есть, разница в экономии на з/п 50% и 97% для работодателя не значительная, всего в 2 раза, но в этом случае ПОКУПАТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ такого работника как потребителя снижается уже в 15 раз! Ну и где тут навар для их экономики? Вон, детройт весь на мясо пошел, а следом и все пирамиды вроде недвижки рухнули тоже, ущерб для экономики колоссальный! (Конечно GM может быть так себе машина по сравнению с другими, но в россии-то еще многие на ВАЗ 2101 1975 года ездиет! Уж с этим хламом и GM бы как-нить смог бы конкурировать... А там на одних тока домах в детройте падение в несколько раз, триллионы на ветер, ну и какой им смысл экономить на з/п 200$?.. ) А вот российским гнидам-посредникам да, выгодно занижать зарплату насколько только смогут, потому что они тупо весь навар от экономии кладут себе в карман, И ИМ ПОФИГ ЭКОНОМИКА ВООБЩЕ, они лучше на эти съэкономленные на з/п деньги себе где-нить на западе дома купят и свалят отсюда когда последнее развалят и высосут... (если конечно народ на них эту новую снайперскую винтовку не испытает ;) ) Vladimir Title: Ветка: Основная Post by: ZeroTheGreat on January 31, 2014, 10:03:01 PM А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным Это и есть поменять Конституцию. Я об этом и говорил. Рубль в нашем основном документе чётко прописан как фиатная валюта.Есть инициатива национализировать ЦБ РФ - http://национальныйзакон.рф/centralbank.html - собрано 50 тыс. подписей. Воз и ныне там. Ну и хорошо, собственно. Даже эмитенту фиатной валюты лучше всего оставаться настолько независимым, насколько это вообще возможно, в своих решениях. А ещё лучше этот центр силы просто исключить из схемы: привет, децентрализация.Title: Re: Ветка: Основная Post by: tvv on January 31, 2014, 10:34:14 PM А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным Это и есть поменять Конституцию. Я об этом и говорил. Рубль в нашем основном документе чётко прописан как фиатная валюта.зачем что-то менять?.. Там нормально все написано - просто нужно заставить их работать и исполнять что там написано, а не впаривать нам какую-то воровскую туфту под видом рубля! Кстати и биткоин это по сути - фиатная система, просто нерегулируемая. (нерегулируемость это хорошо чтобы всякие мудаки не "подкрутили", но с другой стороны такая система проигрывает конкуренцию регулируемым, сами же видели что даже в россии биткоин не смог вытеснить вонючий рубль с его 30% инфляцией) Объяснять надо почему в случае ЦБ большой необходимости отключать регуляторы уже не будет? Есть инициатива национализировать ЦБ РФ - http://национальныйзакон.рф/centralbank.html - собрано 50 тыс. подписей. Воз и ныне там. Ну и хорошо, собственно. Даже эмитенту фиатной валюты лучше всего оставаться настолько независимым, насколько это вообще возможно, в своих решениях. А ещё лучше этот центр силы просто исключить из схемы: привет, децентрализация.[/quote] не, вы не понимаете! Кто будет в децентрализованной системе эмитентом, с кого спрашивать? (если это конечно не технология управления доверием вроде рипла) Обеспечение-то кто должен гарантировать? Ну в смысле соответствие... Vladimir PS а биткоин похоже будет трудно признать валютой тк нет ни обеспечения ни эмитента... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on February 01, 2014, 07:43:14 AM Quote Ну платите налоги хоть BTC, хоть в рублях по курсу, в чем проблемы-то? Vladimir PS про кредиты вообще фигня - при эмиссии 35% можно и вообще по 0 ставке раздавать кредиты! Если бы эти % у государства оставались, а не разворовывались через кормушки при ЦБ, которые он и прикрывает... Проблема в том что есть конституция РФ и закон "о ЦБ РФ" - в которых четко прописано, что рубль. Не надо быть юристом, чтобы прочитать пару строчек конституции и закона - там все прописано, просто почитайте. А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным Это и есть поменять Конституцию. Я об этом и говорил. Рубль в нашем основном документе чётко прописан как фиатная валюта.зачем что-то менять?.. Там нормально все написано - просто нужно заставить их работать и исполнять что там написано, а не впаривать нам какую-то воровскую туфту под видом рубля! Quote Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. Quote ну сами подумайте - зачем им зеленые бумажки из РФ, которые они сами же и печатают?.. Так вот именно что им не нужны эти излишние бумажки, поэтому их "утилизируют" в МВФ - соответственно курс держится, можно ещё печатать. ну сами подумайте - зачем им зеленые бумажки из РФ, которые они сами же и печатают?.. Вы поймите одну простую вещь - ЭТОТ ЛОХОТРОН И ОБДИРАЛОВО НАШ РОССИЙСКИЙ! Западу не выгодно терять рынки сбыта. Это - простая экономика! То есть, если вы просто счас придете и сдадитесь западу "все, сдаемся, будем все равно работать за любую з/п, платите сколько хотите, хоть 1 коп, все равно будем работать!", то запад все равно не будет занижать з/п в 30 раз, как сейчас сделали российские кровосы - ЭТО ИМ НЕ ВЫГОДНО! Они конечно наваряться и будут платить меньше чем своим, но з/п занижать более чем на 50% им просто не выгодно т.к. в этом случае они ТЕРЯЮТ ПОКУПАТЕЛЯ, рынок сбыта, а это для их типа экономики ВАЖНЕЕ чем экономия на зарплатах! Знаете же ситуацию с программистами в США и визой H1B? Вот там они навариваются на экономии зарплаты, да, но все равно платят хотя бы в 2 раза меньше, но не в 30 же раз! (то есть получали бы зарплат и пенсий не менее 2000-3000$, а не 200$ как сейчас) То есть, разница в экономии на з/п 50% и 97% для работодателя не значительная, всего в 2 раза, но в этом случае ПОКУПАТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ такого работника как потребителя снижается уже в 15 раз! Ну и где тут навар для их экономики? Вон, детройт весь на мясо пошел, а следом и все пирамиды вроде недвижки рухнули тоже, ущерб для экономики колоссальный! (Конечно GM может быть так себе машина по сравнению с другими, но в россии-то еще многие на ВАЗ 2101 1975 года ездиет! Уж с этим хламом и GM бы как-нить смог бы конкурировать... А там на одних тока домах в детройте падение в несколько раз, триллионы на ветер, ну и какой им смысл экономить на з/п 200$?.. ) А вот российским гнидам-посредникам да, выгодно занижать зарплату насколько только смогут, потому что они тупо весь навар от экономии кладут себе в карман, И ИМ ПОФИГ ЭКОНОМИКА ВООБЩЕ, они лучше на эти съэкономленные на з/п деньги себе где-нить на западе дома купят и свалят отсюда когда последнее развалят и высосут... (если конечно народ на них эту новую снайперскую винтовку не испытает ;) ) Vladimir Это вы поймите, что сказка "про добрый и милосердный запад" написана западом. Вы серьезно считаете что надо сдаться западу и заживем хорошо? ЦБ РФ - российский лохотрон,так же как ФРС США - американский лохотрон. ЦБ РФ - обслуживет Россию, ФРС США - обслуживает США. Разница только в том, что ЦБ РФ - можно сказать подразделение ФРС США. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 01, 2014, 07:55:33 AM Нет, сдаваться я не собираюсь ;)
Просто нужно понимать КТО опускает Россию, и не тяфкать на США и ФРС, которые тут не причем! Это НАШИ РОССИЙСКИЕ кровопийцы опускают россию - а с ними можно и нужно бороться... PS США скорее всего будет только помогать бороться с этими упырями тк им терять рынки сбыта тоже не выгодно. PPS с ЦБ РФ вообще проблем нет - он никто и звать его никак, в законе так и прописано, надо просто проводить разъяснительную работы в т.ч. и среди депутатов и объяснять кто на самом деле враг и вор. А монополию ЦБ никто никогда и не обещал! Проблем с конституцией никаких - там просто прописан стандарт на единую валюту для россии, которая ОБЯЗАННОСТЬ ЦБ РФ, никто не давал ему прав командовать и приказывать что нам делать! Это мы должны с него спрашивать "где нормальная валюта рубль?", а не он нам приказывать пользоваться денежным воровским суррогатом под видом рубля... Нормального рубля еще нет. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on February 01, 2014, 08:17:14 AM Не сочтите
Просто нужно понимать КТО опускает Россию, и не тяфкать на США и ФРС, которые тут не причем! И СССР сам распался... взял... и развалился... в США, кстати, считают это величайшим событием в 20 веке, даже награды раздают... за победу...Это НАШИ РОССИЙСКИЕ кровопийцы опускают россию - а с ними можно и нужно бороться... Уничтожим кровопийц, шо дальше? Поставим новых - которые ещё не попили кровушки? Замкнутый круг, борьба с ветром...США скорее всего будет только помогать бороться с этими упырями тк им терять рынки сбыта тоже не выгодно. Так они и так "помогают". Им не выгодно терять рынок сбыта для долларов. с ЦБ РФ вообще проблем нет - он никто и звать его никак, в законе так и прописано, Ну это только в ваших мыслях - "он никто и звать его никак".надо просто проводить разъяснительную работы в т.ч. и среди депутатов и объяснять кто на самом деле враг и вор. А монополию ЦБ никто никогда и не обещал! Проблем с конституцией никаких - там просто прописан стандарт на единую валюту для россии, которая ОБЯЗАННОСТЬ ЦБ РФ, никто не давал ему прав командовать и приказывать что нам делать! Это мы должны с него спрашивать "где нормальная валюта рубль?", а не он нам приказывать пользоваться денежным воровским суррогатом под видом рубля... Нормального рубля еще нет. Вы намеренно пишите Россия с маленькой буквы? Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 01, 2014, 09:07:08 AM США скорее всего будет только помогать бороться с этими упырями тк им терять рынки сбыта тоже не выгодно. Так они и так "помогают". Им не выгодно терять рынок сбыта для долларов. 200$ это рынок сбыта чтоли? Не смешите - это дневная зарплата в США. Вот если бы воровали меньше, и пенсия была бы 2000$ - то это рынок сбыта в 10 раз больше. (и соотв. в США бы этих проблем не было, детройт бы точно закрывать и пускать на мясо за бесценок не пришлось бы) Улавливаете чего они зляться?.. И кто на самом деле наш враг а кто союзник?.. Vladimir PS Россия вообще очень интересный для США рынок сбыта тк тут весьма странная стуктура потребления - даже нищие покупают топовые дорогие товары, как какие-то зажравшиеся миллионеры, американцы-то считать и умеют и покупают то что им выгоднее по их кошельку. А вот русские дебилы даже когда жрать не чего наровят подороже и покруче что-то купить, я терьпеть таких дураков не могу, но для США это выгодный рынок тк у них как раз топовые модели производят, а дешевое Г это китай и япония, так что в итоге они даже этих 200$ не получают тк они уходят туда на что хватает денег, то есть китай и б/у-японское барохло. Китайские товары в россии терьпеть не могут - берут тока потому что дешево и других вариантов нет, как только появляются деньги никто китайское и даром не возьмет(что кстати тоже перебор и мне не нравиться - в китае если поискать можно найти и качественный товар, но тут уже дерьма китайского наелись и марка безнадежно испорчена). Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on February 01, 2014, 09:59:40 AM США скорее всего будет только помогать бороться с этими упырями тк им терять рынки сбыта тоже не выгодно. Так они и так "помогают". Им не выгодно терять рынок сбыта для долларов. Да при чем здесь эти 200$! Углеводороды РФ за какую валюту продает? - за $, речь о миллиардах $. Да весь мир пользуется $. Тут так же как и с битком - чем больше народу пользуется битком, тем выше курс, только биток ограничен в эмиссии, а доллар можно сколько хочешь печатать - утилизировать, печатать - утилизировать... Утилизируют меньше - инфляция растет, больше - снижается... Печатают больше - инфляция растет, меньше - снижается... Кто-то хочет отказаться от $? - авианосцы, бомбы, демократия одним словом... Ещё раз вам говорю - почитайте конституцию и закон "О ЦБ РФ", и убедитесь что нельзя просто так взять и запретить что-то ЦБ РФ. Зато можно подкупить начальство ЦБ, можно надавить тем или иным способом на людей. И почему по вашему только из-за объявления ЦБ о том что он считает крипту сомнительной операцией, пособляющей терроризму сразу же все переполошились, перестали принимать крипту, закрылись обменники и др. Если ЦБ - это "никто". ЗЫ Яблоко - в Китае собирают, на всякий случай. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 01, 2014, 12:56:58 PM А вот нефть, как ни странно, нам только мешает - лучше бы ее вообще нафиг отделить от РФ,
потому что в большинстве регионов РФ ее нету, и нам фактически приходиться кормить нефтянников!.. (налоги с нее копеечные - мы на том что их кормим теряем гораздо больше! ) Но это тоже скорее всего жадность дебильной думы, врядли США настаивают на этом. Проблем с тем что она продается за USD нет никаких, хотя впрочем можно и за RUB или что угодно продавать, тоже для СКВ валют уже разницы нету... Проблема в том КАК управляют этой валютной выручкой - ее заставляют продавать за рубли, что хуже не придумаешь. Нам просто выгоднее отрезать нафиг этих кровососов, чем их кормить - налогов все равно России нифига с нее не достается, а то что достается направленно наоборот не на обеспечение рубля, а на опускание России! Долго объяснять короче.. там сложные механизмы, это на особенности производств тоже завязано... Vladimir PS для валют со стабильным курсом нет большой разницы за какую валюту нефть и тп продается, но это думаю будет трудно понять лошкам-майнерам, которые рады что им всего несколько % кинули с барского стола... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 01, 2014, 01:00:05 PM ЗЫ Яблоко - в Китае собирают, на всякий случай. а вот и фиг там - китайское производство эппла это ВНП США! Китайцы там кстати на этих заводах буквально за еду работают, про это даже статьи уже пишут... Вся прибыль остается все равно в эпле и американских акциях. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: awoland on February 01, 2014, 05:26:07 PM Вот в этом вы правы.
Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: komar on February 02, 2014, 07:01:45 AM Это шутка такая?
Ни от одной петушиции на РОИ еще не было толка. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 02, 2014, 10:40:05 AM Эффект будет, только с чего вы взяли что с самой РОИ ру? Конечно не с нее одной...
Просто хостинг, бесплатный ;) Ну и типа "правильное место", хотя конечно пока СМИ петь не начнут никто и читать не будет... Но потом обязательно прочитают, и не только на РОИ ;) Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on February 02, 2014, 03:32:53 PM А вот нефть, как ни странно, нам только мешает - лучше бы ее вообще нафиг отделить от РФ, Ничем не обоснованные и не подкрепленные тезисы. потому что в большинстве регионов РФ ее нету, и нам фактически приходиться кормить нефтянников!.. (налоги с нее копеечные - мы на том что их кормим теряем гораздо больше! ) Но это тоже скорее всего жадность дебильной думы, врядли США настаивают на этом. Проблем с тем что она продается за USD нет никаких, хотя впрочем можно и за RUB или что угодно продавать, тоже для СКВ валют уже разницы нету... А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным Это и есть поменять Конституцию. Я об этом и говорил. Рубль в нашем основном документе чётко прописан как фиатная валюта.а не впаривать нам какую-то воровскую туфту под видом рубля! ЗЫ Да, наверное в думе сидят одни дебилы, все кругом дебилы, только вы умный... и правительство США... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 02, 2014, 04:13:28 PM ЦБ РФ полностью исполняет конституцию РФ и закон - если не согласны, факты нарушения в студию. ЗЫ Да, наверное в думе сидят одни дебилы, все кругом дебилы, только вы умный... и правительство США... ошибаетесь - ЦБ РФ хоть и формально ничего не нарушает, но все равно пойдет как соучастник в делах, когда накроют эту обнаглевшую шайку банкстеров... https://bitcointalk.org/index.php?topic=444321.msg4895285#msg4895285 А это, уже, уголовка, знаете ли... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on February 02, 2014, 05:31:07 PM ЦБ РФ полностью исполняет конституцию РФ и закон - если не согласны, факты нарушения в студию. ЗЫ Да, наверное в думе сидят одни дебилы, все кругом дебилы, только вы умный... и правительство США... ошибаетесь - ЦБ РФ хоть и формально ничего не нарушает, но все равно пойдет как соучастник в делах, когда накроют эту обнаглевшую шайку банкстеров... https://bitcointalk.org/index.php?topic=444321.msg4895285#msg4895285 А это, уже, уголовка, знаете ли... Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: tvv on February 02, 2014, 08:28:16 PM Ииии?? ЦБ запрещено печатать деньги??? Какая статья УК?? ну номера статей прокуроры напишут, а мне(бесплатно) лень лазеть по кодексам, перечислю тока названия - соучастие или сговор, "группой лиц" и тд и тп - использование служебного положения - коррупция - монополия, борьба с конкуренцией и тд и тп легче перечислить какие не подходят... PS и да, доказать что печатал не с теми целями конечно сложно, но можно. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: Lakich on February 02, 2014, 11:07:53 PM Ииии?? ЦБ запрещено печатать деньги??? Какая статья УК?? ну номера статей прокуроры напишут, а мне(бесплатно) лень лазеть по кодексам, перечислю тока названия - соучастие или сговор, "группой лиц" и тд и тп - использование служебного положения - коррупция - монополия, борьба с конкуренцией и тд и тп легче перечислить какие не подходят... PS и да, доказать что печатал не с теми целями конечно сложно, но можно. Думаю, что с такими запросами лучше напрямую в прокуратуру обращаться, а то ведь и есть такая статья "клевета", которой ЦБ может таки воспользоваться против недовольных. И формально ЦБ будет прав. Title: Re: разработка текста для РОИ ру Post by: icreator on February 03, 2014, 04:37:11 PM делать побольше таких вот демотиваторов
теперь мы все белорусы http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&text=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8C%20%D0%BC%D1%8B%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B&fp=0&pos=0&rpt=simage&lr=213&uinfo=ww-1351-wh-667-fw-1126-fh-461-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fdemotivators.to%2Fmedia%2Fposters%2F3748%2F7143475_teper-i-ya-stanu-batskoj.jpg и вставлятьт ам значек биткотна и лого |