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Local => 中文 (Chinese) => Topic started by: AhaSwim on June 03, 2018, 03:03:19 AM



Title: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: AhaSwim on June 03, 2018, 03:03:19 AM


区块链从设计之初,确实是考虑去中心化的。虽然当时没有预料到矿机这个东西,但是这个只是技术上的问题,而技术上的问题可以技术解决。事实上只要社区有很强的去中心化的理念,矿机是没用的,比如Monero(门罗币)的故事就是一个很好的例子。



当比特大陆发布门罗币矿机之后,门罗币社区迅速的作出了反应,决定改算法,让矿机失效。于是万般无奈之下,比特大陆只能按照原来的算法继续挖,生生的创造出一种新币称之为XMC(门罗经典),而门罗币依然保持着只有CPU和GPU才能挖,也就是更加的“去中心化”。



我认为对去中心化最大的挑战,在于对公链的未来发展方向和代码升级的控制权。像比特币的公链,是由Bitcore团队来维护的,但是其实每当有巨大的改动,往往是要在线下经过一番激烈的谈判和博弈,达成共识之后再由bitcore来实施的。而BCH的出现,就是这种谈判破裂的结果。所以,虽然比特币本身是去中心化的,不依赖于可信的中介就可以进行交易,但是围绕着公链发展的政治博弈过程,和现实生活中的政治博弈并没有什么太大的区别。



而另一个巨头以太坊的权力结构,还不如比特币去中心化,更像是威权主义。典型的例子就是在以太坊发展之初,因为DAO的漏洞导致了大量ETH被盗,而就通过Vitalik以及其身边少数几个人的影响力,已经足以强行的回滚ETH,并且带走了90%的算力进行分叉,而分叉出来的新币依然采用ETH的名字,真正的以太坊被命名为“以太经典”。



所以从这两个例子我们就可以看出来,所谓去中心化是应用层面的,在发展层面,无论是开源也好,区块链也好,总是需要一定程度的中心化的。



而EOS和ADA,虽然备受争议,但是确是将这种人和人之间链下的博弈,转移到线上的一个尝试,而链上的博弈,是更加的“去中心”的,所以EOS和ADA的发展方向上,我是很乐观的,虽然具体这个项目成功与否,要取决于其他的很多因素。EOS和ADA背后的理念就是:既然一定程度的中心化不可避免,那么为什么不用区块链本身来规制中心化节点呢?EOS投票的具体的方法和策略,毫无疑问是有改进空间的,但是“一切以链上投票为准”,相当于形式化了比特币和以太坊链下讨价还价的过程。



前段时间,EOS超级节点竞选,有人提到贿选而愤愤不平,但是其实在EOS的环境下,贿选是正常的选举手段之一,甚至于是应该被鼓励的。可以类比一下现实中的美国竞选,企业家可以根据自己企业的立场和利益选择站队,而政党上台之后在相应的政策上会给企业带来一定的好处。这本身其实也是一种利益的交换,只是更加的模糊,更加的隐性。



而在EOS的世界里,一切都可以用通证,也就是token来代表。设想一个人拥有相当数量的EOS,数量不足以竞选超级节点,但是完全有可能左右谁来成为超级节点之一。那么这个时候怎么办呢?一个可行的方法就是由某些有志于竞选超级节点的团队给予这个人一些好处,然后收买这个人的选票归自己所用。通过这种方法,超级大团队来竞选节点,小团队和散户可以拿到收买的资金,相当于分享了超级节点的收益。这样的规则比线下的谈判更加的透明,也更加的有序。如果能通过智能合同临时获取投票权,而不依赖于被收买人的信用来“贿选”,就更好了。



所以区块链的去中心化,技术上的症结,比如对矿机的抵制是一个方面,但是这是一个早晚可以克服的方面;而政治上的问题是更加根本的问题。如何设计出一套机制,能够去中心化的对公链的发展和维护作出决策,这样的公链才能真正称之为去中心化;不然的话,如果离开了某一个人或者某一个运营团队,公链就玩不转了,那么该工联的技术再好再优秀,也不能被称之为真正的“去中心化”——因为运营团队和其他大的利益相关者就是核心。



区块链公链不仅是投机,也是一场很大的社会试验,这短短几年,政治已经从纯链下的博弈,开始有逐渐往链上迁移的趋势,以后会怎么发展,拭目以待。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: icechliu on June 03, 2018, 04:48:19 AM
如果说矿机是中心,是不是可以说他是多中心毕竟他不是一个矿机,既然不是一个中心,只要这些中心不联合起来也就是说市面上不是只有一个矿池那是不是 说还是一个去中心化的系统! 


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: tpbiboftsam on June 03, 2018, 01:40:21 PM
我认为要真正实现去中心化,还是很难的。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: XantheXTks on June 03, 2018, 06:00:58 PM
说的有点道理,也许去中心化是终极目标吧,在实现之前还有很长的一段路要走。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: ariosky on June 03, 2018, 07:39:24 PM
说的有点道理,也许去中心化是终极目标吧,在实现之前还有很长的一段路要走。

不管怎么说,和传统银行的中心化相比,已经是革命性进步。革命尚未完全,同志还需努力。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: lucky626 on June 03, 2018, 09:46:38 PM
门罗经典+BCH(BCC)就是矿霸币!!!

矿机商人为了卖矿机,
强行分叉出来的山寨币!


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: nqapdkdq on June 15, 2018, 06:24:04 AM
我认为完全的去中心化是不可能的,起码在现在这个阶段是很难做到的。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: ligulaci on June 15, 2018, 09:30:33 AM
完全去中心化只是我们的一个理想,不管结果怎么样,有理想总是好的。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: dghdg67 on June 15, 2018, 10:40:56 AM
本来就有中心不要问这么多


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: whiteking on June 15, 2018, 01:08:45 PM
套用一句中国的老话,所谓“分久必合,合久必分”。中心化太久了,大家就期待去中心化,等真正去中心化一段时间后,也许就又会觉得中心化其实也不错,呵呵


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: yudo on June 15, 2018, 01:30:48 PM
多中心就是无中心。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: czmlbxzd on June 15, 2018, 02:31:37 PM
我觉得会,当大部门的财富都集中在少部分人的手里的时候,新的中心也就不难出现了。你看现在的各种大佬哪里不是借着手里的币各种割我们韭菜。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: zhang41176 on June 15, 2018, 02:53:10 PM
很好的命题,可能会形成新的


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: jackdawangba on June 16, 2018, 02:14:26 AM
没有绝对的去中心,只有相对的去中心,所以形成新的中心是自然而然的事情。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: sunshinewang on June 16, 2018, 02:25:56 AM
区块链的初衷是去中心的,但有人的地方就有江湖,当区块链的筹码集中到少数人手里后,新的中心也就会再次转移。所以区块链的去中心一定会形成新的中心。现在区块链的意义已经变成了黑庄割韭菜的利器,屌丝做白日梦的稻草。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: lastone08 on June 16, 2018, 06:50:12 AM
这是真的有可能,现在创始团队对虚拟币拥有很强的掌控力,可以说拥有生杀予夺的权力。只有少数几个币大币种不受创始团队影响。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: robkuo on June 16, 2018, 11:04:37 AM
只有要有一个中心组识在不断的改代码,做重大决定,本质上就很难说就是去中心化,更何说那些连架构都没有中心的技术,只有要中心,就很容易被弟三方控制


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: Copperfieldd on June 17, 2018, 08:59:31 AM
没有就没有被,那又怎么样


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: Sabrina Green on June 17, 2018, 10:23:24 AM
形成又怎样?和你有关系?


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: q546644437 on June 17, 2018, 11:52:34 AM
就没有绝对大事,管他这么多?


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: Berthac on June 18, 2018, 10:53:06 AM
这时必然的,别管那么多


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: daniel1476 on June 18, 2018, 11:42:19 AM
区块链的发展取决于去中心化。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: atileture on June 18, 2018, 12:44:21 PM
其实按照目前区块链的状况,还是没有做到完全去中心化,很多项目都被人为操控了,成为某些利益集团快速谋取暴利的工具!各种项目都在吹着去中心化,不可撰改等区块链的特性,实则都在打着区块链的旗帜圈钱!每个项目都是一个小的中心,交易所是个大中心,要完全去中心化,区块链还有一段路要走,希望这项技术对社会发展能带来正向的积极的影响!


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: cyz0325 on June 18, 2018, 02:13:30 PM
现在的区块链已经不是当初的那个去中心化了,随着矿机,交易所, 庄家的进入,他们占据着大量的份额,轻易地操纵着币价,作为韭菜无能为力,只能跟着玩,赚钱难了。


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: PTsang on June 20, 2018, 07:58:57 AM
忘记去中心化吧; "不可篡改" 才是区块链的真正目的


Title: Re: 区块链的「去中心」,最后会不会形成「新的中心」?
Post by: Marcus Mg on June 20, 2018, 08:55:59 AM
去中心是一个理想,但是市场上新的货币,neo和eos都是中心话的,几个团队基本掌控了大部分节点,ripple和USD是完全中心化的,成为新的中心有可能,
本质上来说他只是给财富来了一个全新的洗盘罢了,发展起另一个独角兽而已