Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: danilevski on January 31, 2014, 11:05:30 AM



Title: Конкурс на выбор лучшей валюты
Post by: danilevski on January 31, 2014, 11:05:30 AM
Всем привет!

Итак, наша небольшая команда ищет валюту, которая наилучшим образом подходит нашим целям. Мы выписали требования к этой валюте, которые должны быть обязательно соблюдены. Предлагаю всем поучаствовать в этой дискуссии с обоснованными комментариями, которые доказали бы вашу точку зрения. Победитель получит символический, но все равно приятный приз :)

Итак, критерии валюты:

  • Валюте не пребилженая, контроль не сосредоточен в руках авторов
  • Валюта будет генерироваться очень долго или бесконечно; валюты типа 42 или Даймонд не подходят
  • Валюта молодая и пока что уровень сложности минимален
  • Валюта не требует GPU или специальных процессоров (как биткоин) и вообще экологична
  • Оптимально, чтобы скорость генерации не была бы привязана к железу, или у всех скорость была бы равной, зависела бы только от текущего уровня сложности
  • При том, валюта не настолько молодая, что ее нет на биржах - она уже торгуется и имеет сообщество
  • Перевод между счетами моментальный и притом безопасный (если такие вообще бывают)
  • Не нужно выкачивать гигабайты базы данных, как в кваркоинах
  • Не нужно ждать сутки, пока выкачается история (как в бтс)
  • Эта валюта существует, ее не надо писать нам самим
  • Имеет открытый код, который позволит нам написать вокруг нее свой сервис/платформу

Пара комментариев: мы не собираемся заниматься майнингом и не ищем "халяву". У нас есть целевая аудитория, для которой мы хотим сделать кое-что интересное. Крайне желательно, чтобы все наши люди из целевой аудитории были бы в равных условиях независимо от того, какое у них железо (btc) или сколько они уже нагенерили монет (nxt). Пожтому крайне желательно, чтобы нагрузка на GPU/CPU была бы невысокой, не выжигала бы людям машины и видяхи.

Существует ли такая валюта? Если да, то предложите вариант, если нет - обоснуйте, почему такой нет и каковы причины? Отрицательный результат - тоже результат!


Title: Re: Конкурс на выбор лучшей валюты
Post by: pant-79 on January 31, 2014, 01:33:42 PM
  • Перевод между счетами моментальный и притом безопасный (если такие вообще бывают)
Нет, такой валюты пока нету.


Title: Re: Конкурс на выбор лучшей валюты
Post by: danilevski on January 31, 2014, 01:53:47 PM
  • Перевод между счетами моментальный и притом безопасный (если такие вообще бывают)
Нет, такой валюты пока нету.

Как это можно было бы технически реализовать, в чем основная опасность атаки на такие операции?
Может быть мы сделаем таки свою валюту, защищенную при таких операциях.

И как же тогда магазины продают товары? Ответ на мой вопрос с другой ветки:

Quote
не так.
Скорость генерации блоков у биткоина в среднем 10 минут. Но сами транзакции мгновенны. 
Например магазины подключенные через https://coinbase.com/ принимают биткоины с 0 подтверждений....
Вот почитайте FAQ с btcsec:
Quote
Прием и передача платежей

Почему я должен ждать 10 минут прежде, чем я могу потратить деньги, которые я получил?

10 минут – это среднее время, чтобы найти блок. В зависимости от удачи, нахождение блока может занять больше или меньше 10 минут.
Блоки (отображаются как "подтверждение" в интерфейсе программы-клиента) – это способ достижения соглашения о том, кому и сколько принадлежит биткоинов. Как только блок находится, все соглашаются с тем, что вы сейчас владеете своими полученными монетами, так что вы можете их потратить. До того, как блок с вашими переводами найдется, некоторые узлы сети верят в обратное, так как кто-то может пытаться обмануть систему, пытаясь отменить перевод. Чем больше подтверждений сделки, тем меньше шанс отмены. Только 6 блоков или 1 часа достаточно, чтобы сделать отмену почти невозможной. Это значительно лучше, чем кредитные карты, для которых можно сделать возврат даже после трех месяцев после первоначальной сделки!
Почему именно десять минут? Это компромисс, выбранный Сатоши между временем распространения новых блоков в больших сетях и объемом работы, потраченным из-за расщепления цепи. Если в этих словах нет никакого смысла для вас, не волнуйтесь. Чтение технической документации должно прояснить ситуацию.

Должны ли вы ждать 10 минут для продажи или покупки чего-либо за биткоин?

Нет, разумно продавать вещи, не дожидаясь подтверждения, но только в том случае, если сделка не имеет высокой стоимости.
Когда люди задают этот вопрос они, как правило, думают о таких применениях, как супермаркеты или закусочные автоматы. Переводы без подтверждений до сих пор появляются в интерфейсе программы-клиента, но вы не можете тратить полученные биткоины. Однако вы можете рассуждать о риске, связанном с предположением, что вы сможете потратить их в будущем. В общем, продавая вещи, которые довольно дешево стоят (например, легкие закуски, цифровые загрузки и т.д.) переводы без подтверждений не будет представлять проблемы, если вы работаете с хорошо согласованным узлом сети.


Title: Re: Конкурс на выбор лучшей валюты
Post by: icreator on January 31, 2014, 03:48:43 PM
Всем привет!

Итак, наша небольшая команда ищет валюту, которая наилучшим образом подходит нашим целям. Мы выписали требования к этой валюте, которые должны быть обязательно соблюдены. Предлагаю всем поучаствовать в этой дискуссии с обоснованными комментариями, которые доказали бы вашу точку зрения. Победитель получит символический, но все равно приятный приз :)

Итак, критерии валюты:

  • Валюте не пребилженая, контроль не сосредоточен в руках авторов
  • Валюта будет генерироваться очень долго или бесконечно; валюты типа 42 или Даймонд не подходят
  • Валюта молодая и пока что уровень сложности минимален
  • Валюта не требует GPU или специальных процессоров (как биткоин) и вообще экологична
  • Оптимально, чтобы скорость генерации не была бы привязана к железу, или у всех скорость была бы равной, зависела бы только от текущего уровня сложности
  • При том, валюта не настолько молодая, что ее нет на биржах - она уже торгуется и имеет сообщество
  • Перевод между счетами моментальный и притом безопасный (если такие вообще бывают)
  • Не нужно выкачивать гигабайты базы данных, как в кваркоинах
  • Не нужно ждать сутки, пока выкачается история (как в бтс)
  • Эта валюта существует, ее не надо писать нам самим
  • Имеет открытый код, который позволит нам написать вокруг нее свой сервис/платформу

Пара комментариев: мы не собираемся заниматься майнингом и не ищем "халяву". У нас есть целевая аудитория, для которой мы хотим сделать кое-что интересное. Крайне желательно, чтобы все наши люди из целевой аудитории были бы в равных условиях независимо от того, какое у них железо (btc) или сколько они уже нагенерили монет (nxt). Пожтому крайне желательно, чтобы нагрузка на GPU/CPU была бы невысокой, не выжигала бы людям машины и видяхи.

Существует ли такая валюта? Если да, то предложите вариант, если нет - обоснуйте, почему такой нет и каковы причины? Отрицательный результат - тоже результат!

создаете сами типа "некст"-"риппле" и премайном в 100%
и выдаете в час по чайной ложке всем поровну


Title: Re: Конкурс на выбор лучшей валюты
Post by: pant-79 on January 31, 2014, 03:58:30 PM
Да, есть магазины, продающие что-то за 0 подтверждений, но ни о какой безопасности при этом речи не идет. Именно в таких случаях очень легко провести атаку double-spending, практически не потратив на нее ресурсов.
Вообще сейчас не наблюдается валюты, удовлетворяющей ВСЕМ перечисленным требованиям.