Bitcoin Forum

Ворвался так сказать в сферу криптовалют, очень рад что попал в сообщество криптовалютных трейдеров,ico, обсуждений существующих проектов, но вот за все время, уже немаленький срок прошел, не могу понять, почему люди все-таки продолжают поддерживать зависимость остальных монет от BTC. На примере эфира, монета которая задействована так серьезно, почти ни одно ICO не обходится без оплаты эфиром (процент задействования эфира в ICO в разы больше), однако, невероятная зависимость от BTC. Если мы откроем цену BTC за последние пол года и сравним ее с капитализацией эфира, то увидим абсолютно одинаковые графики, которые при наложении друг на друга будут идти почти одинаково, я призываю всех, в том числе сам уже как месяца 2 перешел на торговлю в паре с ETH и перестал поддерживать торговлю в BTC, однако объем торговли в BTC по-прежнему превосходит в 3 раза объемы торговли в эзеруме. Конечно тендеция к отходу в сторону ETH есть,но она очень медленная и я призываю всех разрушить эти оковы зависимости и дать свободу бирже, не быть зависимыми от биткоина и от его цены, освободить рынок в принципе не так сложно, нужно только объединить усилия товарищи. На примере токена от Binance,уверяю вас, это возможно, торговля в токене BNB уже превышает ETH и составляет примерно 0,4х от торговли BTC. Друзья, только вместе мы можем изменить ситуацию и освободить рынок от зависимости переходя на альткоины время от времени и требуя совершать прогресс от крупных лидеров, чтобы они развивали свои коины/токены, чтобы сообществу было приятнее их использовать!

P.S. Данные взяты с коинмаркеткап
P.S.S Очевидно говоря, нашлись такие ребята, которые, как быки на красную тряпку, что бы ты им не сказал, они либо пишут одно и то же, либо просто не слушают оппонента, их мнение всегда верно, я рассчитывал послушать мнения, но все на что я наткнулся, это постоянные оскорбления, высирания, попытки что-то доказать без аргументов, для меня это печально, учитывая, что мне запоминается, что аудитория снг не хочет высказаться или привести аргументы, а только размахивает шашечкой и пытается уколоть вымышленными фактами типа "ну это ты так торговал, что бежать тему создавать". Спасибо всем, кто не оставил тему равнодушной и попытался высказаться и аргументировал свои посты.

Есть. Ощущаю.

Что предлагаете? Отказаться от битка? :)

предлагаю начать торговать не в паре к биткоину, а к другой валюте, чтобы выйти из жесткого гнета и зависимости от цены BTC остальным альтам

Чтобы вы там себе не думали, но большинство "молятся" на биток. А основная куча говнокоинов, призваны лишь с одной целью - отжать у вас биток, потому и такая зависимость...

А меня больше раздражает куча бесполезных щиткоинов.
Давайте пользоваться только битком, а все остальное нах.  ;D

Вся криптовалюта полностью зависит напрямую от стоимости биткоина. Как бы то не было, может быть обычный памп на рынке какого-то альткоина, но полноценный рост может пойти только когда начнется ралли по биткоину. Поэтому стоит ожидать рост битка и за ним всех криптовалют.

уже существует множество криптовалют, по техническим характеристикам обходящих биткоин, смысл его поддерживать,если говнокоин в разы лучше по спецификациям?

в чем смысл пользоваться тем,что как технически, так и морально устарело? лучшие характеристики у "говнокоинов" явно показывают, что прошло уже около 10 лет и стоит наконец-то задуматься о совершенстве?

это логично, и это так потому что основные торги ведутся в паре к биткоину или в биткоине, в связи с этим биткоин имеет очень большой показатель по торговле в нем за 24 часа, в связи с этим все зависит от него, потому что вы и я, равно, как и все остальные буквально привязали все коины/токены к биткоину и курсу ALTCOIN/TOKEN // BTC

Криптовалюты, имеющие свои собственные технологии - это альткоины. Вряд ли они смогут конкурировать с "цифровым золотом", которому и не нужны эти миллионы транзакций в секунду, если разобраться...
Говнокоины - это никому не нужные форки/токены, предназначение которых туманно. И таких большинство.

Еще хочу отдельно добавить. В пределах биржи, всё равно на скорость транзакций и технологии. Золото на бирже вы можете купить очень быстро и никто никуда его не отгружает. А вы представляете какая скорость транзакций при оплате реальным золотом? :)

Не совсем понятно чего и для чего вы именно хотите. Смысл смещать торги в сторону того или иного альткоина если и так все хорошо

Истерика какая-то... А BTC полностью зависит от комодитисов и фонды, и что? Просто там больше денег, вот и весь секрет. Остальное - лишь Ваши хотелки, кто во что влошился тот то и будет расхваливать. Если на то пошло, если бы так (гипотетически) произошло что остался бы один-единственный лайт (LTC) - и его одного бы хватило  8) Только стоил он бы немного больше чем сейчас


Зы.
А Вы случаем не банкир? :) Какая-то последнее время нездоровая атака на святая-святых  8) 8)

Бляя...отцепите от битка весь этот парад уродов....печальное зрелище, какой то говнокоин стоит, как акция серьезной нефтяной компании или компании лидируещей в производстве серьезной техники. Отцепите их нахрен, отпустите в свободное плавание, пусть проявят себя, как активы  самодостаточных проектов. Пусть начнут предоставлять миру продукт или услугу, тогда их цена возможно будет справедливой хотя бы в 1 $

как бы, сейчас биток не является лучшим по характеристикам и в какой-то мере он в "параде уродов" вашем, так что можно сказать что сейчас несправедливо все и я бы с удовольствием глянул на биток без этой поддержки

сам смысл биткоина - это цифровые деньги и их анонимность, если комьюнити из него сделало трейдовое говнище , это не значит , что это все правильно, биткоин это цифровые деньги, а для осуществления переводов необходимо иметь миллионы транзакций в секунду и низкие сборы, или я что-то не понимаю? ???

что вы имеете ввиду под характеристиками BTC? вот именно что в биткойн будут входить большие деньги, потому что это альтернатива существующей банковской системе. альты это либо пародия на биткойн либо локальное платежное местечковое средство. почти все.

не банкир, но просто как тут выражаются Биткоин-это бог всея просто мира, на деле я согласен, если бы биток развивался также как и другие альткоины, просто технически его уже обошли,а то, что он был первым и дает ему преимущество, которое он имеет сейчас, просто все забывают о том, в чем смысл был создания битка, это не актив, это не торговый инструмент, это деньги, анонимные деньги

если у альтернативы лучшие характеристики чем у BTC, например, количество транзакций в секунду, то бишь пропускная способность сети, скорость транзакций, то есть быстрота их обработки и низкие комиссионные сборы, для их перевода. Это электронные деньги, вы так и говорите, альтернатива банковской системе, но с тем количеством транзакций, которое имеется сейчас, это даже близко не конкурент банковской системе и ей подобным

да не понимаешь, не понимаешь природы проблем с транзакциями или делаешь вид, что не понимаешь. Решение этих проблем(которые преувеличенны и искуствены) должно быть не в ущерб децентрализации. Тот же эфир лег от котиков, бикаша расширила блок, но так на то они и бикаша, где 2 человека правят бал

Биткоином никто не управляет, у него нет Виталика :) Это самая "свободная" крипта из всех и к тому же первая.
Я понятно объясняю? А Виталик ещё даже не определился сколько всего эфирок то будет... Нет никаких альтернатив и не будет из-за алчности создателей новых монет.

я ж говорю не понимаешь....я сам открываю и закрываю счет. я сам провожу транзы, я сам ставлю комсы, я не отчитываюсь, я не рискую быть заблокированным. в этом альтернатива. без третьих лиц. к слову около 4-ем миллиардов людей банковская система не доступна. им нужен только телефон и инет, что бы заработать\купить биткойн и самостоятельно им распоряжаться. а вы готовы от него отказаться потому что он, ваша торговля идет не по вашим планам :D

если честно ни слова не понял из того, что вы сказали, переформулируйте

это вы так решили? а как же весь тот биток, который у какого-то Сатоши,которого никто не видел? кто же торгует тогда битком помимо трейдеров? кто самый большой кит, о котором никто ничего не знает? Дядя Вася из второго подъезда? ???

в таком случае вам не стоит пользоваться новыми ПК, новыми смартфонами, пользуйтесь нокией 3310 и торгуйте в битке, если ваши слова соответствуют действительности

моя торговля идет не по моим планам?) что?) это вы так решили?) я говорю о зависимости от биткоина,а вы о моей торговле, не улавливаю связи с темой, вам лишь бы написать пост?

т.н. Сатоши уже не может ничего изменить, даже если бы захотел.
Я больше чем уверен, что биткоин - это специальная разработках очень сильной и влиятельной организации. Это управление другого уровня, которое всегда было и всегда будет.
Большинством могут изменить код битка, улучшив его функционал, но вряд ли кто-то захочет его испортить, например, добавив инфляцию.

я о тех BTC, которые остались у "Сатоши" после того, как биткоин стал популяризироваться,а не о вмешательстве в него, большая часть нынешних биткоинов в руках человека,а может организации, а может она тихо-тихо сливается,никто не знает, поэтому говорить о прозрачности я бы не стал

ты что такой глупый а? Не позорься хватит глупости писать. С  самого начала генерации блоков все битки распределялись на кошельки, и все монеты которые упали на счета СН, до сих пор там лежат и будут лежать пока не закончится процес становления экосистемы, который приведет к актуальному и стабильному курсу. Это и есть HODL, вам это обьяснять, что ослу библию читать. На то и блокчейн, что все на виду, вы може увидеть абсолютно все что происходит в блокчейнк

сам Сатоши пришел к вам лично и сказал,что эти средства будут лежать на его кошельках по мере добычи последнего биткоина? нехорошее сравнение пользователя с ослом и библией делает вас плохим сторонником диалога, так как, человек, который имеет реальные и убедительные аргументы сможет их донести, а не будет кидаться примерами, совершенно не решающими проблему. Может быть дело в том, что вам сказали Ходл и вы ходлите, это ваше решение, но не стоит навязывать его остальным, у всех есть свобода воли, также, как и я сейчас начал дискуссию с вопроса и слушаю и отвечаю всем, кто задает вопросы,верно?

Как 5% битка может на что-то глобально повлиять?

введите 5% битка на любую из бирж и попытайтесь ее продать по текущей цене и все поймете) просто 5% это 1 миллион битков и потом, никто не говорит, что у Сатоши 1 миллион битков или же 5%, не знаю откуда вы эти данные взяли,на данный момент, 24 часовая продажа/покупка на всех биржах вместе взятых составляет 635 тысяч битков, а это всего 3% от их общего числа, а теперь подумайте о 5% в одних руках, повторюсь, на всех существующих биржах - 3%

3% в одних руках, 5% ещё в каких-нибудь, а 10% может кто-то втихаря скупил. И что? Одни и те же люди, у которых 90% всех ресурсов планеты, как правили миром так и правят. Наше дело какое - в профите остаться... Но при этом, банк "не забанит" данный актив.

Кроме того, кто в здравом уме будет сливать битки за копейки, да ещё и на бирже? Особенно тот, что готов был до этого ждать десятилетия... Ради чего!?

ради чего вы торгуете на бирже?) ради профита, если ты что-то создал вложив изначально туда какие-то средства, какие цели ты преследуешь?) для чего предыдущий комментатор использует свою стратегию ХОДЛ? для профита, как и все в этом мире, мы поколение потребителей, мы живем ради профита, чтобы его снова потратить, 3% в одних руках это слишком сильно, вам не кажется? 3% это битки, которые на всех биржах торгуются в сутки, повторюсь на ВСЕХ биржах, а таких не 3 и не 4 , как вы судя по всему думаете)

Если ты годами не фиксируешь прибыль в фиат, значит она тебе не нужна. А нужно тебе нечто более глобальное...
3% - это всего лишь 3%, это для вас оно сумасшедшие деньги, кто-то в случае выставления их на биржу, купит не задумываясь (да сама биржа всё скупит за нарисованные ею же фантики, если по халявной цене). Мы же говорим об обрушении рынка на короткий период времени.

У меня вопрос к трейдерам, что вы будете делать, если цена просядет, например, в 2 раза за кратчайшее время?
Я лично кинусь скупать, многие даже ботов настраивают на пробой... А если кто-то выкупит весь стакан. То я бы с удовольствием прикупил биток по центу, например, весь, что предложат... :)
Кароче, мне надоело обсуждать уже этот абсурд. Вам в секту "биток за тысячу"...

видимо история вас ничему не учит и вы не читали про человека который купил езериум за 1 цент, причем не один а 1400 ( история приукрашена, но ее можно найти в интернете), она основана на реальных событиях, где человек выставил ордер на мизерную закупку и после слива эзериума на бирже купил его, можете почитать, что было потом с ним и с его езериумом)

Это вы про то, что человек с миллионом битков даже продать их на бирже не сможет, т.к. его сразу заблокируют? :) Такие суммы без договоренности с биржей никто не будет заводить. И не просадит это курс сильно на более длительном периоде, как бы вам этого не хотелось. Этот фактор будет учтен более крупными игроками, которые уже в рынке. И если им не нужна такая низкая цена, то на определенных уровнях, будет поглощено любое количество битка. Я напомню, оно - ограничено. Поднять цену гораздо легче, чем опустить её.

да кто вам сказал, что у него миллион или 5%) откуда вы взяли эту информацию и ей оперируете?)

Вообще-то, движения на всех крупных кошельках отслеживаются онлайн... А на биржу когда эти деньги будут заходить, то там уж точно они будут напрягаться и кто надо узнает об этом. Не забывайте, что и сами биржи - это очень крупные игроки.
В мире больших денег не бывает случайностей...

да, но кто будет ежеминутно следить за всеми кошельками созданными изначально и мы отклонились очень далеко от темы, не вижу разницы в использовании биткоина или другого альткоина, тем более значимость первого превышено в немалое количество раз

Ну а если по теме, то курсы альтов относительно битка более стабильные, чем к тому же эфиру или BNB, и тем более к USD(T).

какие-то пруфы?

согласен. врядли можно оторваться от битка. слишком он укоренился. но вообще прогресс есть. как раз эти самые токены от разных бирж. плюс тезер и труюсд, правда оба последних под большим вопросом, ибо обеспечены они чем то или нет - большой вопрос.

рано или поздно мы к этому придем, просто сейчас зависимость большая, и как уже упомянули, люди действительно молятся на биток и видят в нем ничего иного, как биржевой актив,забывая о том, зачем был создан биткоин и какую цель он нес, заявить, что биткоин не будет так сильно влиять на все я могу с уверенностью, просто сколько времени на это уйдет,жаль, что люди так твердо стоят на биткоине, как на активе, которым надо манипулировать через биржу, а не прогресс

В принципе первые месяцы у меня была зависимость, я не мог даже спокойно уснуть

Тут о другой зависимости говорят)
Многие вангуют, что доминация биткоина упадет и альты станут независимыми. Я думаю, что это случится не скоро. Сначала должен весь тот шлак монет с кмк уйти с рынка.

вот здесь я соглашусь, очень много скама и очень много коинов, за которыми ничего нет и из-за этого страдают действительно хорошие альты, которые неплохо себя показывают, но стоят мало из-за того, что рынок в них не верит, но больше пугает красный рынок, когда биток отскакивает вниз :)

А сейчас? Наверно уже стал инвестором? Потому что, если бы бы битки на бирже, то снова торговал бы и было бы не до сна.
Я угадал?))

Я всегда к эфиру торгую, не вижу особой разницы и особенно каких то плюсов у торговли к битку. Мне к эфиру удобней, так как я в нем считаю прибыль из-за частого участия в токенсейлах.

Прекращайте истерику, Вы поняли главное, а значит на этом уже можно остановить дискуссию. А что касается Накамото, то никто не думал что его якобы "запасы" btc вероятно безвозвратно утеряны? Да его могли тупо пристрелить более ушлые и беспринципные сограждане после того как прочухали ЧТО он изобрел! (как скорее всего и произошло) Предвосхищая вопрос "зачем?", отвечу: хотя бы ради того чтобы под своим авторитетным моральным давлением не изменил код протокола.

А я ко всему торгую, причем одновременно. Но я не буду вас ни в чем переубеждать, ибо доказывать в цифрах - дело не благодарное. Торгуйте в чем хотите.

в принципе, нивелирование зависимости крипты от биткоина это одна из стратегий, которая может свести влияние картеля на рынок к нулю. если , конечно, картель существует (есть версии на форуме о нем).

процессы, работающие на отделение от зависимости от битка идут даже на уровне поддержки платформ. более того, отделения не только от битка , но и от эфира.

прочитал название и вспомнил, что недавно читал как создали в Швейцарии больницу для зависимых от криптовалют - смеялся ;D

думаю, тому, кто попал в ту больницу очень как-то не смешно. а очень и очень спокойно. от транквилизаторов ;) а между тем, думаю от зависимости альтов от битка не избавится никак.

Не будет прицепа к ледоколу, тугрики превратятся в тыкву, большинство из них и есть овощи

у меня так ощущение , что в принципе основная торговля идет в парах эфир-альткоин, без привязки к битку. однако, эфир сильно зависит от курса битка между тем. ну и остальные иже с ним.

у меня иногда впечатление,что она уже настигает меня  :-\

я же все описал в первом посте, это потому что оборот битков в день в 3 раза выше, чем оборот эфира,не торгуют люди ни в эфире, ни в другой валюте, биток им подавай и все, а то, что ты торгуешь, например, месяц и начал с 0.25 битка и вышел на 0.3,но при этом твой кэш меньше их не заботит, они всегда орут, ну он же вырастет, а то, что можно было использовать реалии и зарабатывать и в кэше, и в другой валюте их не интересует (был пример завоза, не личная история, не привязывать к контексту)