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Local => Criptomoedas Alternativas => Topic started by: F A Hayek on February 07, 2014, 01:09:27 AM



Title: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: F A Hayek on February 07, 2014, 01:09:27 AM
Olá amigos,

Esta é a história do Hashdollar sob o meu ponto de vista, e o meu ponto de vista até o momento é que estamos diante de uma moeda que se funda na mentira, na desinformação e no obscurantismo. Mais ainda, acredito tratar-se de uma moeda que faz aos usuários uma proposta fantasiosa e economicamente desajustada.

Tudo começou em 13/12/13, em um tópico (https://bitcointalk.org/index.php?topic=369843.0) cujo o usuário "hashdollar" não se demora a anunciar o projeto:

Quote
1. Hash Dollar é uma moeda P2P similar ao Bitcoin, exceto por ter seu valor garantido;
2. O projeto visa criar uma estabilidade para transações digitais, complementando, assim, o Bitcoin (bem como alt-coins);
3. Cada #$1.00 (um hash dollar) equivalerá a $1.00USD (um dólar americano);
4. O equilíbrio da moeda se dará através da distribuição (mineiração e emissão de hash dollar) e reservas de commodity universalmente aceita;
5. Criador do projeto, nosso CEO é pessoa idônea: Dr.Tony Fontoura (www.fontoura.com), brasileiro reconhecido mundialmente desde 1999.
6. A moeda será garantida por pessoa jurídica brasileira legalmente constituída, sendo que todo o processo será completamente legal, e com todos os recolhimentos de impostos necessários para o bom funcionamento da moeda.
7. Previsão de lançamento: 06/01/2014.

No que tange à garantia aludida no item 6, o usuário "hashdollar" afirma que ela será realiazda por:

Quote
Nossa empresa e seu dirigente. Ambos com nome a zelar. E a commodity, claro.

Desta forma, as garantias de que 1 XHD = 1 USD recaem sobre:

a) "Nossa Empresa": aqui entendida como qualquer empresa direta ou indiretamente mencionada no projeto
b) "Seu Dirigente": na pessoa do Sr. Antônio Vicente da Fontoura, que chamaremos de Sr. Tony
c) "A comodite": cuja divulgação oficial ainda não ocorreu, porém tudo leva a crer que seja diamantes.

Com este arranjo em mente, vamos às falhas, algumas gritantes, outras nem tanto.

A) AS EMPRESAS FANTASMAS

Quando se falam nas empresas envolvidas neste projeto, temos 2:

- © Hash Dollar, LLC: empresa central do projeto, a qual não conta com nenhum registro aparente e a única existência, também aparente, se traduz nos próprios sites e na rede que opera através da wallet.exe (que continua com o código fechado). Se diz subsidiária da BofA Brasil.

- BofA Brasil (www.bofa.com.br): da mesma forma, é empresa cuja existência parece se traduzir unicamente em seu próprio site. O telefone 0800 no canto superior direito da página remete à empresa Tio Sam Imóveis, a qual não consegui qualquer contato, seja pelo 0800 ou pelo telefone fixo, que encontra-se desativado. O telefone celular disponível nos anuncios da imobiliária encontram-se desligados.

O mais interessante a respeito da BofA é que ela se diz "Affiliated with the National Diamond Syndicate, importers and cutters of diamonds since 1952". Ocorre que em contato com o referido sindicado (www.nationaldiamond.com) fui informado que não existe qualquer filiação entre eles e a empresa Best of All Brasil (BofA Brasil). Seguem os emails que troquei com representantes do sindicato, fornecendo a eles o nome da empresa que se diz filiada, o código de filiação fornecido pelo usuário hashdollar em nome do Sr. Tony, bem como o próprio nome do pretenso proprietário:

Quote
X X@gmail.com
para:    director@nationaldiamond.com
data:    2 de fevereiro de 2014 18:14
assunto:    BofA is yours affiliated?
enviado por:    gmail.com

Hello Sirs,

My name is X and I'm writing this email from Brazil to ask you if there is an affiliated of yours called BofA Brasil (Best of All Brasil).

They have advertised it in their webpage (www.bofa.com.br) and, at the moment, everything looks like Mr. Antonio Vicente Fontoura is the owner of the BofA enterprise.

Please let me know if they really do business with you;

Thank you for all
---------------

Keith Zimmerman keith@nationaldiamond.com 13:07 (Há 7 horas)
para mim
Thank you for your inquiry, but there is no relation between National Diamond Syndicate and Bank of America.
----------------

X X@gmail.com 15:38 (Há 4 horas)
para Keith

Hi Keith, thank you for your reply, but I was asking about Best of All Brasil (BofA Brasil).

They  are advertising it at bofa.com.br

Are they yours affiliated? Thank you again
-----------------

Keith Zimmerman 16:18 (Há 4 horas)
para mim

Hi X,

There is no affiliation.
--------------
X x@gmail.com
para Keith

Keith, Im sorry to bother you again with this BofA thing, but the owner said they are affiliated in your Syndicate under the number W5558.

Isnt it a misunderstood? Thank you for all.
--------------------------------------
Keith Zimmerman 13:38 (Há 8 horas)
para mim

Hi X,

I think that they are confused.  We have no affiliation.
----------------------------------

B) O DIRIGENTE (LA GARANTIA SOY JO)

O projeto foi vinculado à pessoa do Sr. Tony de diversas maneiras. A página divulgada pelo usuário "hashdollar" (www.fontoura.com) contém uma curta biografica dele, em que o coloca como "fundador da TV Brasil Internacional", muito embora a TV Brasil Internacional seja uma empresa publica controlada pelo governo federal e lançada à época do presidente Lula (http://www.tvbrasil.ebc.com.br/internacional/content/quem-somos)

Confrontado com esta informação, o usuário hashdollar, em nome do Sr. Tony, manifestou-se da seguinte maneira:

Quote
Em 2006 fundei a TV Brasil Internacional na Florida, devidamente registrada como empresa nos EUA como TV Brasil, Inc., que possuía programação local de brasileiros dos EUA, bem como da TV Gazeta do Brasil. Em 2010 a TV Brasil S/A do Brasil assumiu a TV Brasil Internacional, e a lançou como "fundada pelo Lula".

Ato continuo, questionei a TV Brasil Internacional a respeito da veracidade destas informações, e eis a resposta que obtive:

Quote
Prezado(a) Senhor(a),

Sua mensagem foi analisada e respondida no dia 05/02/2014, cujo teor segue transcrito abaixo.

Dados da mensagem

Processo: 63-EB-2014
Nome: X
Data/Hora de envio da mensagem: 02/02/2014 16:02
Forma de Contato: Site da TV Brasil
Mensagem: Esta pergunta está vinculada ao processo 38-EB-2014, que já foi respondido. Na resposta a TV BRASIL INTERNACIONAL informa que desconhece o Sr. Tony Fontoura (nome real Antônio Vicente Fontoura) porém, o Sr, Tony reafirma que fundou a emissora em 2006 e que, em 2010, ela teria sido comprada pela TV BRASIL S/A e lançada como uma empresa do governo, Peço por gentileza que confirmem esta informação,

Resposta
Em resposta à sua manifestação, a Empresa Brasil de Comunicação - EBC informa:

Prezado Sr. X, boa tarde. Quanto à sua demanda, a coordenação da TV Brasil Brasil Internacional responde que A Empresa Brasil de Comunicação - EBC, é uma empresa pública, vinculada à Secretaria de Comunicação Social da Presidência da República, autorizada pelo Poder Executivo da República Federativa do Brasil a partir de Lei sancionada pelo Presidente da República em 07 de abril de 2008. A EBC foi criada para gerir o sistema público de radiodifusão no Brasil. Ao ser criada, a EBC incorporou a antiga empresa de comunicação do Governo Federal, RADIOBRÁS, e a antiga TVE do Rio de Janeiro. Passou a administrar 08 emissoras de rádio, uma agência de notícias AGÊNCIA BRASIL, um portal PORTAL EBC, e criou uma emissora de TV para o Brasil TV BRASIL, e uma emissora de TV para o exterior TV BRASIL INTERNACIONAL. Veja aqui a lei de criação da EBC <http//www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2007-2010/2008/lei/l11652.htm>

Em nenhum momento o Governo Federal ou a EBC comprou emissoras de ninguém. Os veículos geridos pela EBC são patrimônio público desde a origem, os veículos que foram incorporados, a antiga TVE Rio e a RADIOBRÁS sempre foram veículos de comunicação pública do Brasil. Sobre o que teria dito o Sr. Antônio Vicente Fontoura, temos a dizer que a EBC nunca comprou nenhuma empresa deste senhor. Ele já apresentou algum documento que comprove esta compra? Empresas com nomes parecidos podem existir no Brasil e fora dele, porém qualquer história que diga que a EBC ou o Governo Federal do Brasil comprou algum veículo do Sr. Antônio Vicente Fontoura para lançá-lo como TV Brasil ou TV Brasil Internacional estará faltando com a verdade.

Se o Sr. Antônio Vicente Fontoura fundou uma emissora em 2006 e depois a vendeu para esta "TV BRASIL S/A" não temos outro esclarecimento a fazer que não seja deixar claro que esta empresa que negociou com ele não pertence ao Governo Federal do Brasil e nem à EBC. Portanto, em nada tem a ver estas negociações ditas pelo Sr. Antônio Vicente Fontoura com a TV Brasil Internacional, pública e cidadã, gerida pela EBC em Brasília - DF. Saiba mais sobre a EBC e seus veículos em <http//www.ebc.com.br/> Atenciosamente, Noemi Poconé Ouvidoria da EBC
-------

C) A COMODITE: NÃO EXISTE ALMOÇO GRÁTIS

Lastrear uma moeda significa assumir o compromisso de converte-la em uma outra unidade de valor a uma taxa fixa. Ilustrando, posso lastrear 1 XHD com, digamos, 1 USD. Posso também lastrear 1 XHD em 0.01g de ouro. Nestes exemplo, o portador de 1 XHD poderia, no primeiro cenário, converte-lo em 1 USD e, no segundo, converte-lo em 0.01g de ouro. De forma análoga, é possível também que mesmo o lastro sendo em doláres eu aceite receber -- ou me seja imposto pelas normas da moeda -- o equivalente em ouro, ou, ao contrário, mesmo sendo o lastro em ouro eu aceite receber em doláres.

O fato é que, diferentemetne das criptomoedas, a criação de lastro (dólar ou ouro) não é expontanea e "gratuíta", de maneira que para cada XHD em existência deve haver o respectivo lastro que, como é de se imaginar, há de ser custeado por alguém.

Neste arranjo é correto afirmar que para cada XHD em existência se faz necessário o equivalente a 1 USD em reservas. É realmente crível que exista alguém distribuindo dólares à quantia de 100 unidades por minutos?


São por essas e por outras que deixei escapar que tenho a forte impressão de que há uma tentativa de estelionato ocorrendo aqui no fórum, e que para deixar de ser tentativa basta que: 1) a moeda seja lançada em bolsa e 2) que usuários desavisados não leiam as informações que estão contidas aqui.

Por isso, conto com a gentileza daqueles que concordam com meus pensamentos para que informem os colegas foristas e outros usuários de criptomoedas a respeito desta suposta fraude.

PS: aos controladores do hashdollar, caso desejem meus dados para eventual oferta de denuncia em razão de difamação, favor me enviar um telefone fixo via MP para que eu possa entrar em contato e, assim, repassar os dados necessários para o ingresso da ação.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: publicstalker on February 07, 2014, 01:45:18 AM
olha, uma coisa eu tenho que concordar. O lançamento da moeda não foi nada convencional.
Tenho 3 meses que acompanho cripto moedas, já acompanhei lançamento do doge, lottocoin, enfim várias moedas e o hashdollar foi a mais controvérsia que vi, sem código fonte liberado, uma "pré-mineração" diferenciada pra um grupo de pessoa (  no caso nós), o fato de ser lastreado numa commodity. O que me deixou com um pé atrás até agora.
Estou minerando pq não quero perder o barco caso ele zarpe e se ele afundar estamos na borda da praia, então não tem como morrer afogado. O jeito é esperar e ver o que acontece, mas pelo visto vc fez uma pesquisa bem funda.
Não sou de julgar nada nem ninguém, cada um deve seguir aquilo que acredita e o que acha que compensa.
Aprendi vendo esse fórum que a gente tem que desconfiar de tudo e de todos ainda mais quando o assunto envolve dinheiro e pessoas que a gente não conhece, até pq de bondade o inferno tá cheio.
Enfim, cada um julgue da forma que achar melhor, não vá pela mente de um mais mas extraia alguma informação relevante daquilo que vc vê e tire suas próprias conclusões.

Talvez mais pra frente o projeto tome mais forma e seja mais bem explicado, pois a parte de estar bem obscuro eu até concordo, ou então se mostre um scam o jeito é aguardar.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 07, 2014, 01:52:00 AM
Excelente texto!

Acho mto importante sempre mostrar os dois lados! Sempre há uma necessidade de mostrar o lado A e o B!
Fico sempre em cima do muro, nao gosto de tomar partidos, sem "enxergar" o outro lado!

Gostei muito do texto, gostei das referencias, cabe agora a pronuncia da hashdollar, perante ao fato. Seja defender ou recuar.
Agora é a hora digamos da verdade, caso realmente, toda a historia da hashdollar seja verdade é a hora de se defender mesmo.
Mostrar documentos, provas, enfim..algo concreto!

Agora se não mostrar e nem nada..meu amigo, acredito, que vc conseguiu algo mto importante para nós brasileiros.

E mais uma vez parabens!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: xandebnu on February 07, 2014, 01:55:14 AM
Não discordo dos argumentos aqui postados. mas até o momento o os criadores ou qualquer um que esteja relacionado com essa coin não pediu nada de ninguém. Temos ai um lançamento em breve do NEM por exemplo, que está sendo vendida várias cotas ao valor atual de 0,055BTC. E milhares de cotas já foram compradas, eu inclusive adquiri algumas.

O único custo até o momento para os mineradores, é tempo e energia elétrica. Eu como minerador, o Algorista e vários outros users estamos fazendo o que milhares fazem antes do lançamento de várias coins, investindo tempo e energia elétrica, como já citei. E no caso de algumas coins como a NEM, investindo um pouco.

A maioria aqui tem experiência empresarial e com cripto moedas, logo estamos apostando em algo. E assim como qualquer aposta em uma nova coin, o risco sempre é de 1:10. Ou seja, vamos investir em 10 coins, pra ver se uma tenha exito e nos de algum retorno. Assim como fizemos com bitcoin a 2 ou 3 anos atrás.

E espero que a empresa mostre ao que veio, pois ninguém vai ficar meses minerando sem ter algo oficial e open source.

Abraços


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: hashdollar on February 07, 2014, 02:26:04 AM
Prezado Sr. Gustavo Fontelles" <*********@gmail.com> (F A Hayek):
O senhor entrou em contato conosco no dia 02 de fevereiro para pedir informações porque estaria abrindo um exchange, mas a sua empresa não estava registrada legalmente. Solicitamos que voltasse a entrar em contato quando a sua empresa estivesse devidamente registrada, pois só trbalhamos de forma legal. Não sabemos se é verdade o que falou sobre o seu "exchange" (pois sabemos que o senhor trabalha na realidade com seguros em Belem do Pará, e tem um perfil com nome de usuário "Maconheiro" no linked in) mas aparentemente nossa resposta causou-lhe um furor a ponto de inventar essas estórias inexistentes, inverdades. Desta forma, quem está com intuito de enganar as pessoas, é o senhor. Portanto, não vamos perder nosso tempo em responder mais nenhuma das suas acusações infundadas neste fórum. Para acusações verdadeiras, há o Ministério Público, as autoridades. E é para elas e para o moderador que denunciaremos suas inverdades. No mundo atual, sr. Gustavo Fontelle, as pessoas são inteligentes; não são ingênuas como o senhor acredita -  achando que o senhor poderia enganá-las, escondendo-se atrás de falsidades.  Verificaremos pela manhã a abertura de inquérito policial contra o senhor, e consequente processo legal por calúnia e difamação.
Passar bem,
Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 02:33:39 AM
Prezado Sr. Gustavo Fontelles" <fontelles@gmail.com> (F A Hayek):
O senhor entrou em contato conosco no dia 02 de fevereiro para pedir informações porque estaria abrindo um exchange, mas a sua empresa não estava registrada legalmente. Solicitamos que voltasse a entrar em contato quando a sua empresa estivesse devidamente registrada, pois só trbalhamos de forma legal. Não sabemos se é verdade o que falou sobre o seu "exchange" (pois sabemos que o senhor trabalha na realidade com seguros em Belem do Pará, e tem um perfil com nome de usuário "Maconheiro" no linked in) mas aparentemente nossa resposta causou-lhe um furor a ponto de inventar essas estórias inexistentes, inverdades. Desta forma, quem está com intuito de enganar as pessoas, é o senhor. Portanto, não vamos perder nosso tempo em responder mais nenhuma das suas acusações infundadas neste fórum. Para acusações verdadeiras, há o Ministério Público, as autoridades. E é para elas e para o moderador que denunciaremos suas inverdades. No mundo atual, sr. Gustavo Fontelle, as pessoas são inteligentes; não são ingênuas como o senhor acredita -  achando que o senhor poderia enganá-las, escondendo-se atrás de falsidades.  Verificaremos pela manhã a abertura de inquérito policial contra o senhor, e consequente processo legal por calúnia e difamação.
Passar bem,
Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar


Nossa, essa foi forte!

Creio que já houve muita coisa falada. Mas dá para ignora-lo Tony!

Vamos minerando gente,

Best Regards,


Machado


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: userteste on February 07, 2014, 02:46:18 AM
Tem o modo de operação de estelionato em tudo:
-Não existe motivo para não liberar o fonte da carteira
-Não existe motivo para esconder que comodite fara a paridade
-A forma de responder evasivamente
-A fato de se apresentar ao lado de celebridades dando um ar de gente importante.

Já vi muitos 171 na vida então fiquem muito atentos, se eu tivesse 1000 reais apostaria em scam.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 02:50:31 AM
Tem o modo de operação de estelionato em tudo:
-Não existe motivo para não liberar o fonte da carteira
-Não existe motivo para esconder que comodite fara a paridade
-A forma de responder evasivamente
-A fato de se apresentar ao lado de celebridades dando um ar de gente importante.

Já vi muitos 171 na vida então fiquem muito atentos, se eu tivesse 1000 reais apostaria em scam.
apenas um quote para evitar EDIÇÕES e posteriores conferências!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: userteste on February 07, 2014, 03:15:51 AM
https://www.virustotal.com/pt/file/25fc0d66fd4b07b18dadf0bf59855c745c4b0c7de2537d4c667befc26d2e39e9/analysis/1391741699/


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 03:29:59 AM
Tenho o código fonte em mãos e posso garantir que não há trojan!

para que não constestem, um pouco de Código randomico para que vejam:
Code:
using namespace std;
using namespace boost;

//
// Global state
//

CCriticalSection cs_setpwalletRegistered;
set<CWallet*> setpwalletRegistered;

CCriticalSection cs_main;

CTxMemPool mempool;
unsigned int nTransactionsUpdated = 0;

map<uint256, CBlockIndex*> mapBlockIndex;
set<pair<COutPoint, unsigned int> > setStakeSeen;
uint256 hashGenesisBlock = hashGenesisBlockOfficial;
static CBigNum bnProofOfWorkLimit(~uint256(0) >> 20);  // 30 gives a 0.25 initial diff aprox
static CBigNum bnProofOfStakeLimit(~uint256(0) >> 20);

Defino como palhaçada o que estão falando!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: EbonHawk on February 07, 2014, 03:57:37 AM
Se o que F A Hayek postou não passam de difamações, o correto seria os Devs rebaterem com contra-argumentos que provem a transparência do negócio ao invés de simplesmente ameaçá-lo de processo. Enfim...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: ecury on February 07, 2014, 04:22:17 AM
Se o que F A Hayek postou não passam de difamações, o correto seria os Devs rebaterem com contra-argumentos que provem a transparência do negócio ao invés de simplesmente ameaçá-lo de processo. Enfim...

I second that
Pq né, liberdade de expressão ta cheia no forum internacional e NINGUEM nunca processou ninguem. Eles simplesmente ignoram
Brasileiro é foda hahaha


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: algorista on February 07, 2014, 07:35:52 AM
Da minha parte eu fiz a pool de mineração por basicamente dois motivos:

  • um monte de gente pediu pra que alguem fizesse.
  • eu sei fazer.

A minha participação até o momento se restringe a essa pool, mas tenho outras contribuções em mente, como o navegador de blocos que estou adaptando da catcoin, e num futuro breve uma integração com twitter, além de apoiar tecnicamente outros projetos de terceiros.
Acho natural contribuir com um projeto em que se acredite, assim como se faz com qualquer altcoin.

Eu gostaria muito de ter sido chamado para ser core-dev desse projeto, mas não foi o caso, então sou apenas um entusiasta mesmo.
Estou torcendo muito para que o projeto se prove como legítimo e dê muito certo.

Não vejo ainda motivo para desabonar a iniciativa desse projeto, mas se houver alguma prova de desonestidade por parte dos devs eu com certeza vou retirar meu apoio imediatamente, e lamentar, pois a ideia da moeda é excepcionalmente boa.

Quanto ao fonte, ele não é secreto, apenas discreto, e algumas pessoas tem acesso, como eu recebi após assumir o compromisso de manter discrição, apenas ainda não tive tempo de percorrer todos os arquivos, então nada posso dizer sobre o conteudo, mas a principio é um clone da PPCoin.
Ninguem terá acesso ao fonte atraves de mim, mas acho que logo ele será aberto ao publico, só depende da hashrate da rede aumentar de forma que minimize a possibilidade de fraudes na blockchain.

Segue prova de posse do fonte: https://i.imgur.com/2WtU3sW.png
Um genesis block em portugues, isso me deixou bastante empolgado.

Mas como a wallet publica é distribuida em EXE então eu continuo recomendando que se use numa VM onde não haja acesso a outras wallets, mas isso é recomendação geral para qualquer software fechado, é simples boa-pratica no manuseio de criptomoedas.



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: natd on February 07, 2014, 12:14:32 PM
É fácil ver o que aconteceu aqui: o OP criou o tópico para extorquir dinheiro, chantagear o pessoal do hashdollar. Tanto que pediu que entrassem em contato por MP. Só que o OP não esperava que eles já soubessem a sua identidade real. Bandidinho amador que se deu mal. Próximo!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on February 07, 2014, 02:11:48 PM
Ouch! Tá cada vez mais suspeito esse treco!

3 usuários que ficaram ativos mais ou menos na mesma época em que o hashcoin foi anunciado, todos eles com a maior parte das postagens ligadas a hashcoin, defendendo a moeda não com argumentos, mas com ofensas, ad-hominems e "special pleading". Tá cada vez mais complicado de acreditar nessa hashcoin.

Lembra o famoso L. de um outro tópico por aí!

Não sei quem é a exchange que tá aceitando negociar isso, mas se eu fosse essa exchange, pulava fora AGORA, antes de tomar prejuízo. Ou pelo menos exigia explicações mais sólidas antes de entrar na "furada"...

(espaço reservado para me ofenderem pessoalmente, desmerecerem minha pessoa ou divulgarem minhas informações pessoais de forma anti-ética segue abaixo:)

Edit: os dois primeiros itens vieram bem rápido. Falta só o terceiro, quem vai?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: natd on February 07, 2014, 03:04:55 PM
E quem perde tempo com girino, meu filho?
Volte quando virar sapo! Kkkkk


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Adriano on February 07, 2014, 03:58:06 PM
Prezado Sr. Gustavo Fontelles" <fontelles@gmail.com> (F A Hayek):
O senhor entrou em contato conosco no dia 02 de fevereiro para pedir informações porque estaria abrindo um exchange, mas a sua empresa não estava registrada legalmente. Solicitamos que voltasse a entrar em contato quando a sua empresa estivesse devidamente registrada, pois só trbalhamos de forma legal. Não sabemos se é verdade o que falou sobre o seu "exchange" (pois sabemos que o senhor trabalha na realidade com seguros em Belem do Pará, e tem um perfil com nome de usuário "Maconheiro" no linked in) mas aparentemente nossa resposta causou-lhe um furor a ponto de inventar essas estórias inexistentes, inverdades. Desta forma, quem está com intuito de enganar as pessoas, é o senhor. Portanto, não vamos perder nosso tempo em responder mais nenhuma das suas acusações infundadas neste fórum. Para acusações verdadeiras, há o Ministério Público, as autoridades. E é para elas e para o moderador que denunciaremos suas inverdades. No mundo atual, sr. Gustavo Fontelle, as pessoas são inteligentes; não são ingênuas como o senhor acredita -  achando que o senhor poderia enganá-las, escondendo-se atrás de falsidades.  Verificaremos pela manhã a abertura de inquérito policial contra o senhor, e consequente processo legal por calúnia e difamação.
Passar bem,
Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar


Bom, se é por falta de uma solicitação formal, sem que o solicitante se esconda atrás de nicks falsos... Venho através desta mensagem solicitar que sejam endereçados os pontos levantados, entre eles:

1. A empresa existe (legalmente) ou não? Dados que comprovem por favor.
2. Afiliação ao referido sindicato dos diamantes. A informação atual é que não existe tal afiliação, por favor dados que comprovem a existência.
3. Lastro dos hashdollars já emitidos. Por favor, comprovação que já existem, pelo menos, diamantes suficientes para lastrear os hashdollars já emitidos.
4. A questão da TV não considero relevante, mas se quiser comprovar seria muito bom, pois quem mente sobre um assunto, pode mentir sobre outros também.

Aos usuários que começaram a minerar desde a divulgação: se possível gostaria que fosse identificado qual o primeiro bloco em que vocês receberam as coins geradas, para que possamos identificar qual foi a quantidade pré-minerada, pois este seria o lucro em caso de scam, por parte dos idealizadores da moeda assim que alguma exchange as aceite, isto no caso de realmente se tratar de scam.

Por enquanto são estas as dúvidas, peço que ninguém se sinta ofendido pelos questionamentos mas que os considerem como uma forma de dar mais credibilidade à moeda, se realmente endereçados pelos idealizadores.

Um Abraço,


Adriano


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 04:18:57 PM
Gente, sem suposições, aguardem os anuncios oficiais, vao a comunidade oficial e aguardem.

Parou ai essa galhofa toda.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: BaysetsU on February 07, 2014, 06:08:05 PM
Gente, sem suposições, aguardem os anuncios oficiais, vao a comunidade oficial e aguardem.

Parou ai essa galhofa toda.

sr.machado, só estou achando que estas informações estão demorando dimais para serem divulgadas... a moeda que já tem mais de 15 dias de mineração e até agora a unica coisa que sabemos é que ela custará U$1,00.. a commodity será diamantes e que terá uma exchange em Dubai!!! Acho que nós mineradores, merecemos mais do que isso!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 06:11:59 PM
Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: BaysetsU on February 07, 2014, 06:29:55 PM
Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.

Ta... então me explica o que seria da moeda se NINGUÉM (eu disse NINGUÉM) minerasse ela??? Se NINGUÉM acreditasse nela???


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 06:37:07 PM
Ok, tem os ninguem que nao mineram e tem os ninguem que mineram, tem os que acreditam e os que acreditam e nem por isso o dono precisa ficar se explicando.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: BaysetsU on February 07, 2014, 06:43:38 PM
Em momento algum pedi explicação! Só disse que as informações estão demorando para serem divulgadas!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 06:48:03 PM
Aguarde pronunciamento oficial, paciencia é virtude. Enquanto isso ou minere ou va se divertir com dogecoin


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 07, 2014, 08:34:32 PM
Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.

Calma cara, vc ficou mto exaltado!

Se vc quer defender/vender uma ideia vc precisa jogar as cartas na mesa, todos que mexem com mercado, sabem de uma regra básica.

A cabeça e o rabo.

Quando vc investe tempo/dinheiro/dedicacao, vc precisa saber o minimo qm é o cabeça e oq ele quer fazer, afinal vc sera o rabo.

Cabeça -> Tony,
Rabo -> VC, o sr machado, e os mineradores.

Até ai ta claro certo?!
Certo!

Acredito, que os mineradores não conhecem o tony, ou conhecem? Digo pessoalmente, conhecem a indole dele tudo mais, se sim. OK! Se não, o tony, tem como necessidade e hombridade a mostrar realmente o plano da ideia dela, o pq a ideia dele é genial, qm ele é, pra aonde vai e por ai vai.
Ahhh, mas ele falou,

Falou sim, mas nao mostrou algo CRUCIAL. Provas! Documentos! Codigos! Simplesmente falou a ideia.

Qundo nao há isso. O "termo cabeça" se torna "sereia". Oq seria seria? Um ser mitologico, que pela beleza e encanto, leva pessoas ao fundo do mar. Essas pessoas so percebem qndo já estão no fundo do mar. E não há mais volta. Por isso eu digo, cuidado aonde pisam! Ja falei minha opiniao. Estou em cima do muro até ver tudo!

No mais é isso!

Até


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: natd on February 07, 2014, 08:55:29 PM
O povo é doido ou se faz de bobo... Que palhaçada! O skydivebr deve ter conhecido pessoalmente o Mark Zuckerberg antes de começar a usar o Facebook! Kkkk
Vou pedir pro Tim Cook me enviar provas e documentos da Apple antes de eu ligar meu iPhone! Ah, e quero uma certidão de idoneidade do Bill Gates junto com meu windows pirateado! Kkkk
PS: Não preciso nem conhecer o Satoshi Nakamoto pessoalmente (se ele existir), mas pede pra ele me ligar hoje ainda que eu quero reclamar que a cotação do bitcoin caiu! :D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 07, 2014, 09:18:09 PM
Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.

Calma cara, vc ficou mto exaltado!

Se vc quer defender/vender uma ideia vc precisa jogar as cartas na mesa, todos que mexem com mercado, sabem de uma regra básica.

A cabeça e o rabo.

Quando vc investe tempo/dinheiro/dedicacao, vc precisa saber o minimo qm é o cabeça e oq ele quer fazer, afinal vc sera o rabo.

Cabeça -> Tony,
Rabo -> VC, o sr machado, e os mineradores.

Até ai ta claro certo?!
Certo!

Acredito, que os mineradores não conhecem o tony, ou conhecem? Digo pessoalmente, conhecem a indole dele tudo mais, se sim. OK! Se não, o tony, tem como necessidade e hombridade a mostrar realmente o plano da ideia dela, o pq a ideia dele é genial, qm ele é, pra aonde vai e por ai vai.
Ahhh, mas ele falou,

Falou sim, mas nao mostrou algo CRUCIAL. Provas! Documentos! Codigos! Simplesmente falou a ideia.

Qundo nao há isso. O "termo cabeça" se torna "sereia". Oq seria seria? Um ser mitologico, que pela beleza e encanto, leva pessoas ao fundo do mar. Essas pessoas so percebem qndo já estão no fundo do mar. E não há mais volta. Por isso eu digo, cuidado aonde pisam! Ja falei minha opiniao. Estou em cima do muro até ver tudo!

No mais é isso!

Até

Cabeca - confere
Rabo - confere
Dor de cotovelo - confere


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on February 07, 2014, 11:03:29 PM
Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.

Calma cara, vc ficou mto exaltado!

Se vc quer defender/vender uma ideia vc precisa jogar as cartas na mesa, todos que mexem com mercado, sabem de uma regra básica.

A cabeça e o rabo.

Quando vc investe tempo/dinheiro/dedicacao, vc precisa saber o minimo qm é o cabeça e oq ele quer fazer, afinal vc sera o rabo.

Cabeça -> Tony,
Rabo -> VC, o sr machado, e os mineradores.

Até ai ta claro certo?!
Certo!

Acredito, que os mineradores não conhecem o tony, ou conhecem? Digo pessoalmente, conhecem a indole dele tudo mais, se sim. OK! Se não, o tony, tem como necessidade e hombridade a mostrar realmente o plano da ideia dela, o pq a ideia dele é genial, qm ele é, pra aonde vai e por ai vai.
Ahhh, mas ele falou,

Falou sim, mas nao mostrou algo CRUCIAL. Provas! Documentos! Codigos! Simplesmente falou a ideia.

Qundo nao há isso. O "termo cabeça" se torna "sereia". Oq seria seria? Um ser mitologico, que pela beleza e encanto, leva pessoas ao fundo do mar. Essas pessoas so percebem qndo já estão no fundo do mar. E não há mais volta. Por isso eu digo, cuidado aonde pisam! Ja falei minha opiniao. Estou em cima do muro até ver tudo!

No mais é isso!

Até

Cabeca - confere
Rabo - confere
Dor de cotovelo - confere

E a credibilidade da turma do hashcoin cada vez vai mais pro buraco... Ta cada vez mais difícil acreditar que o negocio eh serio...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: capoeira on February 08, 2014, 12:56:38 AM
Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.

Calma cara, vc ficou mto exaltado!

Se vc quer defender/vender uma ideia vc precisa jogar as cartas na mesa, todos que mexem com mercado, sabem de uma regra básica.

A cabeça e o rabo.

Quando vc investe tempo/dinheiro/dedicacao, vc precisa saber o minimo qm é o cabeça e oq ele quer fazer, afinal vc sera o rabo.

Cabeça -> Tony,
Rabo -> VC, o sr machado, e os mineradores.

Até ai ta claro certo?!
Certo!

Acredito, que os mineradores não conhecem o tony, ou conhecem? Digo pessoalmente, conhecem a indole dele tudo mais, se sim. OK! Se não, o tony, tem como necessidade e hombridade a mostrar realmente o plano da ideia dela, o pq a ideia dele é genial, qm ele é, pra aonde vai e por ai vai.
Ahhh, mas ele falou,

Falou sim, mas nao mostrou algo CRUCIAL. Provas! Documentos! Codigos! Simplesmente falou a ideia.

Qundo nao há isso. O "termo cabeça" se torna "sereia". Oq seria seria? Um ser mitologico, que pela beleza e encanto, leva pessoas ao fundo do mar. Essas pessoas so percebem qndo já estão no fundo do mar. E não há mais volta. Por isso eu digo, cuidado aonde pisam! Ja falei minha opiniao. Estou em cima do muro até ver tudo!

No mais é isso!

Até

Cabeca - confere
Rabo - confere
Dor de cotovelo - confere

E a credibilidade da turma do hashcoin cada vez vai mais pro buraco... Ta cada vez mais difícil acreditar que o negocio eh serio...

cara; alguem pegou alguma grana de vc?

seja paciente


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: viriat0 on February 08, 2014, 01:04:58 AM
humm sinto o cheiro da fragrância "ponzi!  ???



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: capoeira on February 08, 2014, 01:10:28 AM
humm sinto o cheiro da fragrância "ponzi!  ???




sou expert em ponzi

como isso é ponzi se ninguem toma a grana de ninguem?


eu não sei onde vai terminar....mas ninguem aqui vai perder grana se as promessas não forem atendidos


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: viriat0 on February 08, 2014, 01:17:47 AM
humm sinto o cheiro da fragrância "ponzi!  ???




sou expert em ponzi

como isso é ponzi se ninguem toma a grana de ninguem?


eu não sei onde vai terminar....mas ninguem aqui vai perder grana se as promessas não forem atendidos

Vai chegar a hora, estamos cá para ver :)

Boa sorte a todos os envolvidos!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: hynx on February 08, 2014, 01:36:28 AM
Alguém por favor responda o seguinte: quanto dessa moeda foi pré-minerada ?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on February 08, 2014, 02:37:53 AM
Alguém por favor responda o seguinte: quanto dessa moeda foi pré-minerada ?


Segundo o white paper oficial da moeda, 10 ^13 XHD são pre mineirados (ou "created at start", nos termos deles).

http://downloads.hashdollar.org/Brief_Introduction_to_HashDollar.pdf página 4.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: daem0n on February 08, 2014, 02:46:32 AM
Alguém por favor responda o seguinte: quanto dessa moeda foi pré-minerada ?


Segundo o white paper oficial da moeda, 10 ^13 XHD são pre mineirados (ou "created at start", nos termos deles).

http://downloads.hashdollar.org/Brief_Introduction_to_HashDollar.pdf página 4.

Se realmente for 10^13 isso da 10 trilhões


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: hynx on February 08, 2014, 02:53:53 AM
Alguém por favor responda o seguinte: quanto dessa moeda foi pré-minerada ?


Segundo o white paper oficial da moeda, 10 ^13 XHD são pre mineirados (ou "created at start", nos termos deles).

http://downloads.hashdollar.org/Brief_Introduction_to_HashDollar.pdf página 4.

Se realmente for 10^13 isso da 10 trilhões

Isso, 10 trilhões.

Alguém tem dúvidas da motivação do pessoal (leia-se sock puppets) em dizer/insistir/inventar/etc que 1 hashdollar = 1 USD dado essa pré-mineração ? Veja bem, o problema não está em a "equipe" do hashdollar não pedir dinheiro ou coisa parecida, o problema está na invenção desse valor para instigar os demais a fazer uso dessa moeda para que aquele(s) que detém as moedas pré-mineradas conseguir(em) seus 10 trilhões (que não será possível antes de USD virar ZWD).


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: valterixxx on February 08, 2014, 03:14:47 AM
Essa historia confere?

Tem algum topico gringo de alguém falando disso ?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: capoeira on February 08, 2014, 03:18:34 AM
Essa historia confere?

Tem algum topico gringo de alguém falando disso ?


pq? os "gringos" são mais inteligentes? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 08, 2014, 03:27:38 AM
O povo é doido ou se faz de bobo... Que palhaçada! O skydivebr deve ter conhecido pessoalmente o Mark Zuckerberg antes de começar a usar o Facebook! Kkkk
Vou pedir pro Tim Cook me enviar provas e documentos da Apple antes de eu ligar meu iPhone! Ah, e quero uma certidão de idoneidade do Bill Gates junto com meu windows pirateado! Kkkk
PS: Não preciso nem conhecer o Satoshi Nakamoto pessoalmente (se ele existir), mas pede pra ele me ligar hoje ainda que eu quero reclamar que a cotação do bitcoin caiu! :D

A questao amigao, nao é conhecer ou nao, e sim o nosso amigo Mark, teve algo concreto e nao só "fala-fala".
Qntos anos existe a apple? E a hashdollar? Quem é Tony? E qm é Mark Zuckerberg?

A real é: Eu minerei a moeda, e to com ela guardadinha. Sera preciso ir ate dubai para trocar?
Afinal, uma moeda brasileira com exchange em dubai?! ;)


Porque? Porque somos mineradores?
Como assim merecemos? Estao ajudando ele?

Nao entendi, porque ninguem esta pagando ninguem para nada. Quem nao quiser mexer basta sair, quem quiser arriscar eu creio que vai se dar bem. Cultura porca essa herdada viu.

Calma cara, vc ficou mto exaltado!

Se vc quer defender/vender uma ideia vc precisa jogar as cartas na mesa, todos que mexem com mercado, sabem de uma regra básica.

A cabeça e o rabo.

Quando vc investe tempo/dinheiro/dedicacao, vc precisa saber o minimo qm é o cabeça e oq ele quer fazer, afinal vc sera o rabo.

Cabeça -> Tony,
Rabo -> VC, o sr machado, e os mineradores.

Até ai ta claro certo?!
Certo!

Acredito, que os mineradores não conhecem o tony, ou conhecem? Digo pessoalmente, conhecem a indole dele tudo mais, se sim. OK! Se não, o tony, tem como necessidade e hombridade a mostrar realmente o plano da ideia dela, o pq a ideia dele é genial, qm ele é, pra aonde vai e por ai vai.
Ahhh, mas ele falou,

Falou sim, mas nao mostrou algo CRUCIAL. Provas! Documentos! Codigos! Simplesmente falou a ideia.

Qundo nao há isso. O "termo cabeça" se torna "sereia". Oq seria seria? Um ser mitologico, que pela beleza e encanto, leva pessoas ao fundo do mar. Essas pessoas so percebem qndo já estão no fundo do mar. E não há mais volta. Por isso eu digo, cuidado aonde pisam! Ja falei minha opiniao. Estou em cima do muro até ver tudo!

No mais é isso!

Até

Cabeca - confere
Rabo - confere
Dor de cotovelo - confere

Não tenho dor de cotovelo amigo!
Eu so prezo as cartas limpas e na mesa!
Como falei aí em cima, minhas moedas, estão mineradas. Minerei com GPU. Solo ainda. Então tô só na espera. E to em cima do muro, nao protejo vcs e tb não ataco. Só aponto os fatos, para houver discussão. Simples, na minha época, um fórum era um lugar para discutir e não ouvir algo e ficar queto ou apoiar.. ;)


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: guidosuller on February 08, 2014, 10:27:04 AM
wowwwww, much rich much coin, wowwow 10000000000000 Hashdolar= USD 10000000000000= tony & friends...WOWWWW https://imageshack.com/i/4j97ihj (https://imageshack.com/i/4j97ihj)




                                                                              SCAM


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Sadrachss on February 08, 2014, 12:58:46 PM
Eles iram para Dubai com as Hashdollar de vocês hauHAUHuha


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: DynhoSts on February 08, 2014, 01:02:41 PM
wowwwww, much rich much coin, wowwow 10000000000000 Hashdolar= USD 10000000000000= tony & friends...WOWWWW https://imageshack.com/i/4j97ihj (https://imageshack.com/i/4j97ihj)




                                                                              SCAM
hmmmmmmm scam só porque não saiu exchange ... deixe passar os 15 dias amigos até la o jeito é espera lembrando os 15 dias vence no dia 17 de fevereiro ... se não me engano ... então até lá continuo botando fé ele não me pediu dinheiro nem bitcoins ... só estou gastando energia .. e se estou é porque eu quero .. agora se realmente funcionar vou fazer um belo de um rig :D e vou rir muito de quem desacreditou , pois no passado desacreditei dos bitcoins e veja no que deu , então vai plantar batatas :D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: publicstalker on February 08, 2014, 06:24:11 PM
pessoal, sempre tomem cuidado com qualquer investimento, não só bitcoin, litecoin, ou qualquer outra moeda. O hashdollar surgiu a 2 semanas, é novo. Pode acontecer qualquer coisa, mas acho que ainda é muito cedo pra gente apontar algo. Enfim, cada um decida se é valido ou não o investimento. Nós minerados estamos investindo hardware e energia, se der certo, deu, se não, bola pra frente que sempre tá surgindo coisa nova por ai.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: lcharles123 on February 08, 2014, 11:51:04 PM
Alguém por favor responda o seguinte: quanto dessa moeda foi pré-minerada ?


Segundo o white paper oficial da moeda, 10 ^13 XHD são pre mineirados (ou "created at start", nos termos deles).

http://downloads.hashdollar.org/Brief_Introduction_to_HashDollar.pdf página 4.

Se realmente for 10^13 isso da 10 trilhões

Cara, teremos temos a primeira empresa trilionária brasileira!!
(Orgulho de ser Brasileiro!! :D rsrs)
___________________
Mas agora sem sarcasmo: presumo que assim será feito o controle do XHD para se equiparar ao dólar, funcionarão como um Banco Central.
Sendo assim será uma moeda centralizada que também pode ser minerada descentralizadamente(???) kkk.
Não sei qual o grau de SCAM, mas essa moeda será ótima para servir como moeda de troca.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: F A Hayek on February 09, 2014, 06:33:44 PM
Resposta aos dois post do usuário hashdollar, a seguir:

Primeiro quote deste tópico
Prezado Sr. Gustavo Fontelles" <*********@gmail.com> (F A Hayek):
O senhor entrou em contato conosco no dia 02 de fevereiro para pedir informações porque estaria abrindo um exchange, mas a sua empresa não estava registrada legalmente. Solicitamos que voltasse a entrar em contato quando a sua empresa estivesse devidamente registrada, pois só trbalhamos de forma legal. Não sabemos se é verdade o que falou sobre o seu "exchange" (pois sabemos que o senhor trabalha na realidade com seguros em Belem do Pará, e tem um perfil com nome de usuário "Maconheiro" no linked in) mas aparentemente nossa resposta causou-lhe um furor a ponto de inventar essas estórias inexistentes, inverdades. Desta forma, quem está com intuito de enganar as pessoas, é o senhor. Portanto, não vamos perder nosso tempo em responder mais nenhuma das suas acusações infundadas neste fórum. Para acusações verdadeiras, há o Ministério Público, as autoridades. E é para elas e para o moderador que denunciaremos suas inverdades. No mundo atual, sr. Gustavo Fontelle, as pessoas são inteligentes; não são ingênuas como o senhor acredita -  achando que o senhor poderia enganá-las, escondendo-se atrás de falsidades.  Verificaremos pela manhã a abertura de inquérito policial contra o senhor, e consequente processo legal por calúnia e difamação.
Passar bem,
Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar

Segundo post no tópico https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg4987475#msg4987475
Pessoal, aqui quem está escrevendo é Tony Fontoura. Assumi o user HashDollar por alguns minutos para responder ao moleque Gustavo Fontelles (F A Hayek), o acusador aqui citado. Peço que leiam a minha resposta lá, mas não postem, assim não damos moral a essa pessoa problemática, mentirosa e maldosa que se esconde atrás de pseudônimos, pois é covarde. Mas o que esperar de um moleque que abre contas em nome de "maconheiro"?
Se não postarmos mais, o tópico dele cairá até que o moderador o remova.
No mais, agradeço o apoio de todos, e vocês lembraram muito bem: como poderia ser fraude se eu não uso o dinheiro de ninguém a não ser o meu próprio? Ele certamente tem segundas ou terceiras intenções.
Um grande abraço a todos, uma boa noite, e boa mineração!!
Sucesso a todos nós e que Deus os abençoem.

Atenciosamente,

Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil (a primeira emissora brasileira no exterior)
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar

Olá amigos,

De início é necessário salientar que todas as informações contidas no post original deste tópico são facilmente verificáveis por qualquer um, bastando para isso uma conexão à internet, um endereço de email e disposição em conhecer a verdade. Não é necessário ser um gênio investigativo para conferi-las.

Por outro lado, o usuário hashdollar, agora encarnado no Sr. Tony, nada trouxe de novo. Nem um documento, endereço, telefone ou nome de alguém envolvido com o projeto hashdollar (entendo que um projeto desta magnitude envolva muita gente). Não houve nem mesmo contraposição à qualquer um dos meus argumentos, apenas a já rotineira e insistente negação. De novidade, somente a exposição e os ataques à minha pessoa (devidamente rebatidos ao fim deste post), bem como o conclame infantil na tentativa de soterrar este tópico.

No entanto, é preciso combater a colocação falaciosa do ususário hashdollar/Sr. Tony em que se vê afastada a possibilidade de estelionato ante a ausência de envolvimento financeiro dos mineradores. A colocação citada é esta:

Quote
No mais, agradeço o apoio de todos, e vocês lembraram muito bem: como poderia ser fraude se eu não uso o dinheiro de ninguém a não ser o meu próprio?

A mesma colocação falaciosa vem sendo utilizada por mineradores envolvidos com o projeto, como podemos observar aqui:

hmmmmmmm scam só porque não saiu exchange ... deixe passar os 15 dias amigos até la o jeito é espera lembrando os 15 dias vence no dia 17 de fevereiro ... se não me engano ... então até lá continuo botando fé ele não me pediu dinheiro nem bitcoins ... só estou gastando energia .. e se estou é porque eu quero .. agora se realmente funcionar vou fazer um belo de um rig :D e vou rir muito de quem desacreditou , pois no passado desacreditei dos bitcoins e veja no que deu , então vai plantar batatas :D

Antes de prosseguir peço licença para esclarecer um ponto: é meu entendimento que a "mineração especulativa" trata-se de atividade legítima, impassível de qualquer censura. Dito isto, parto para a refutação da falácia contida nos últimos quotes.

Quando falamos de estelionato estamos falando, em verdade, sobre o conteúdo do art. 171 do Código Penal Brasileiro, colacionado a seguir:

Quote
Estelionato
Art. 171 - Obter, para si ou para outrem, vantagem ilícita, em prejuízo alheio, induzindo ou mantendo alguém em erro, mediante artifício, ardil, ou qualquer outro meio fraudulento:


Pena - reclusão, de um a cinco anos, e multa, de quinhentos mil réis a dez contos de réis.

fonte: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/decreto-lei/del2848.htm


Imperioso notar no tipo penal a presença de quatro elementos indispensáveis para a sua realização: a) vantagem ilícita; b) prejuízo alheio; c) indução/manutenção do erro; d) método fraudulento.

Creio que a esta altura não há necessidade de caracterizar a indução ao erro (c) e o método fraudulento (d), os quais já estão bastante evidenciados, entre outros, pelas empresas e sites fantasmas (hashdollar e bofa), bem como pela proposta fantasiosa de um fundo de reserva lastreado em diamentes que garantiria a paridade do XHD com o USD.

Os outros elementos -- vantagem ilícita (a) e prejuízo alheio (b) -- ditarão quem recairá sobre o polo ativo da conduta (autor do crime) e quem recairá sobre o polo passivo da conduta (vítima). O autor do crime age valendo-se da ideia de que existeuma empresa que garantirá a recompra do XHD à cotação de 1 USD cada, induzindo a vítima a erro, e assim, obtendo vantagem enquanto espolia a sua vítima.

Uma vez confirmada a expectativa de que esta é uma iniciativa fraudulenta, temos, em tese, as seguintes figuras, a depender do seu envolvimento com o projeto e do seu discurso durante a negociação dos XHDs:

a) Os Insiders: são os estelionatários por excelência. Residem nesta categoria aqueles que conheciam a fraude desde o lançamento da moeda, sendo certo que este ato por si só há de ser caracterizado como crime, pois através de método fraudulento (lastro inexistente) se valeu do tempo e esforço computacional do "minerador injustiçado" para manter a rede P2P do hashdollar (vantagem ilícita) em detrimento da expectativa do referido minerador, que esperava converter  os XHDs em USD (indução ao erro) e agora terá em mãos uma moeda sem lastro nenhum (prejuízo alheio). Note que a vantagem ilícita é a manutenção da rede P2P criada através de software fechado. Se não houve lucro no empreendimento golpista, isto só reflete a incompetência dos gestores mesmo em iniciativas criminosas.

b) O minerador injustiçado: entra nesta categoria os mineradores que se juntaram ao projeto cedendo esforço computacional em troca de XHDs conversíveis em USD. Conforme a fraude se torna mais evidente, a percepção de que os XHDs são conversíveis em USD desaparece, desaparecendo também o valor objetivo que ele representava. Em outras palavras, o minerador acreditava estar minerando doláres, conforme afirmou o usuário  hashdollar ("Eh isso mesmo, voces estao mineirando dolares", https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg4674094#msg4674094), de maneira que acabou minerando uma criptomoeda sem lastro nenhum.

c) O minerador desacreditado: participa deste grupo aquele que nunca acreditou na proposta ou que em um dado momento deixou de acreditar, porém permaneceu minerando a moeda na expectativa de que o empreendimento caísse no gosto do grande público e, assim, pudesse obter algum lucro. São, em suma, os que fazem a mineração especulativa e, dadas as circunstâncias, não são nem vítimas e nem autores.

d) O minerador honesto: adquiriu a moeda através de mineração e, para não ver seu esforço desvalorizado, pretende auferir alguma receita com a venda dos XHDs minerados. No entanto, o minerador honesto repassa ao colega comprador da criptomoeda todas as informações de que tem conhecimento a respeito das propostas, falhas e  suspeitas que recaem sobre a moeda e sua promessas.

e) O minerador desonesto: diferente do minerador honesto, o minerador desonesto irá sustentar, ou dará a entender, que os XHDs serão recomprados em data futura pela empresa hashdollar, mesmo tendo consciência de que isto é uma probabilidade extremamente remota.

f) A bolsa: a bolsa que se dispor a comercializar esta moeda deve proceder com cautela no sentido de informar aos usuários compradores todas as condições que cercam a "stable coin" que será anunciada em sua plataforma. Do contrário, ou são desonestas, ou são incompetentes. É preciso lembrar, ainda, que existem casos de bolsas cujas ordens de compra/venda não refletem a demanda/oferta real do mercado, sendo estas alimentadas arbitrariamente pelos gestores da bolsa a fim de manipular a percepção dos participantes deste mercado. Em geral, este tipo de fraude é utilizado para forjar o "aumento de preços" de um determinado bem.


No que concerne a minha figura, realmente não entendi o objetivo de divulgar meus dados pessoais como nome, email, atividade comercial e cidade onde resido. No entanto, como disse em outro momento, não estou aqui de passagem e certamente não vim a passeio, sendo certo que tenho interesses comerciais no mercado de criptomoedas (tendo informado de tudo o amigo algorista por MP enviada em 02.02.13 -- discorro brevemente sobre isso mais abaixo), motivo pelo qual não irei me furtar em expor aqui, temporariamente, a minha pessoa, minhas atividades comerciais e minha ocupação profissional. Sendo assim, peço aos usuários honestos que façam o print/quote deste trecho e salvem as imagens em seus computadores, pois irei edita-las tão logo a situação se mostre conveniente.

Foi bem observado que tenho ligação com a área de seguros, pelo o que sou Corretor de Seguros registrado junto à SUSEP (Superintendência de Seguros Privados, instituição ligada ao mercado financeiro) sob o nº XXX-X, com data de 2003, sendo também proprietário da empresa X Corretora de Seguros Ltda, que é Pessoa Jurídica devidamente registrada na Junta Comercial do Estado do Pará desde 2003. Adicionalmente, habilitei-me como corretor de seguros nos demais ramos em 2008. Segue o material probatório:

Contrato Social da minha corretora: editado
Habilitação nos demais ramos: editado

No mais, confesso ter ficado um pouco chateado por ser chamado de "moleque", porém nunca de maconheiro. É notável o posicionamento que assumo quando a temática envolve a descriminalização da maconha e a sua regulamentação, já que sou ativista tanto na sociedade civil quanto junto ao tribunal e instituições de ensino do meu estado e costumo conduzir o debate à luz das evidências científicas, sendo certo que não me privo deste hábito nem mesmo em redes sociais.

Ocorre que em 2011 assumi cargo público junto ao Tribunal de Justiça do Estado do Pará, através de concurso, de maneira que a função exigia decoro incompatível com o discurso em favor da regulamentação da canábis sativa no Brasil. Assim, fez-se necessário a exclusão das minhas contas em redes sociais, restando esta do linked in apenas por descuido pessoal, ainda que não traga qualquer constrangimento, motivo pelo qual deixarei o perfil intocado. Por último, é válido ressaltar que apesar disto mantive minha modesta atuação como ativista colaborando junto a alguns membros da LEAP Brasil (Law Enforcement Against Proibition - http://www.leapbrasil.com.br/). Segue material probatório:

Carteira funcional: editado

Por último é necessário explicar que tenho projeto pessoal de, entre outros, estruturar um bolsa de criptomoedas, porém este é um projeto totalmente embrionário e que ainda necessita de maiores deliberações para sair do papel. Contudo já tive a decência de dar o primeiríssimo passo, qual seja, providenciar uma Pessoa Jurídica registrada na Junta Comercial do meu estado, de maneira que para isso pretendo utilizar uma Pessoa Jurídica já constituída pertencente à minha família que, por estar aberta, regularizada e inativa, se apresenta como um caminho menos custoso para colocar a bolsa em funcionamento. Utilizo o termo decência pois em minha curta experiência empresarial pude notar que existem formalidades necessárias a serem cumpridas antes de dar início às atividades da empresa, no sentido de garantir aos futuros clientes o mínimo de segurança nestas relações comerciais. Sendo assim, já obtive autorização para utilizar a referida PJ e, agora, encontro-me aguardando posicionamento do contador a respeito da possibilidade de alterar a sua razão social e atividade para que possa se adequar ao projeto que tenho em mente.


PS: Continuo à espera de MP da equipe hashdollar para que eu possa informar meu nome completo, CPF e endereço com CEP, vez que são dados necessários para se ajuizar a ação penal. Se o contato telefônico lhes parece algo demasiadamente direto, sugiro que me passem o contato do advogado da empresa, do qual exigirei, por óbvio, que tenha procuração assinada pelo Sr. Tony ou qualquer outro preposto da empresa, vez que pretendo expor minhas informações somente à empresa hashdollar e seus representantes.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Cambista on February 09, 2014, 08:57:43 PM
Rapaz, com esse parecer jurídico aí de cima vc tá parecendo até promotor/procurador de justiça... hehehe  8)

Fugindo um pouco do tópico discutido: parece ser interessante essa sua ideia de bolsa de criptomoedas. Sinto falta de mais opções desse tipo para nós lusófonos.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: daem0n on February 09, 2014, 11:02:07 PM
http://www.colegioweb.com.br/wp-content/uploads/2014/01/Choro-beb%C3%AA.jpg


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: natd on February 10, 2014, 12:11:08 AM
No mais, confesso ter ficado um pouco chateado por ser chamado de "moleque", porém nunca de maconheiro. É notável o posicionamento que assumo quando a temática envolve a descriminalização da maconha e a sua regulamentação, já que sou ativista tanto na sociedade civil quanto junto ao tribunal e instituições de ensino do meu estado e costumo conduzir o debate à luz das evidências científicas, sendo certo que não me privo deste hábito nem mesmo em redes sociais.

Ocorre que em 2011 assumi cargo público junto ao Tribunal de Justiça do Estado do Pará, através de concurso, de maneira que a função exigia decoro incompatível com o discurso em favor da regulamentação da canábis sativa no Brasil. Assim, fez-se necessário a exclusão das minhas contas em redes sociais, restando esta do linked in apenas por descuido pessoal, ainda que não traga qualquer constrangimento, motivo pelo qual deixarei o perfil intocado.


Esse Gustavo projeto de advogado nem conhece as leis. Não há estelionato, e não tem como enquadrar no art. 171 do CP nem forçando a barra Releia o texto do artigo com um advogado de verdade. Por outro lado, apologia a drogas é crime:
Quote
Artigo 287 do Decreto Lei nº 2.848 de 07 de Dezembro de 1940
Art. 287 do Código Penal - Decreto Lei 2848/40
CP - Decreto Lei nº 2.848 de 07 de Dezembro de 1940
L
Art. 287 - Fazer, publicamente, apologia de fato criminoso ou de autor de crime:
Pena - detenção, de três a seis meses, ou multa.
Quadrilha ou bando

Cambista, o problema é confiar seu dinheiro a um maconheiro. E se ele usar nosso dinheiro para comprar drogas?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: F A Hayek on February 10, 2014, 12:25:01 AM
Quote
No mais, confesso ter ficado um pouco chateado por ser chamado de "moleque", porém nunca de maconheiro. É notável o posicionamento que assumo quando a temática envolve a descriminalização da maconha e a sua regulamentação, já que sou ativista tanto na sociedade civil quanto junto ao tribunal e instituições de ensino do meu estado e costumo conduzir o debate à luz das evidências científicas, sendo certo que não me privo deste hábito nem mesmo em redes sociais.

Ocorre que em 2011 assumi cargo público junto ao Tribunal de Justiça do Estado do Pará, através de concurso, de maneira que a função exigia decoro incompatível com o discurso em favor da regulamentação da canábis sativa no Brasil. Assim, fez-se necessário a exclusão das minhas contas em redes sociais, restando esta do linked in apenas por descuido pessoal, ainda que não traga qualquer constrangimento, motivo pelo qual deixarei o perfil intocado.


Esse Gustavo projeto de advogado nem conhece as leis. Não há estelionato, e não tem como enquadrar no art. 171 do CP nem forçando a barra Releia o texto do artigo com um advogado de verdade. Por outro lado, apologia a drogas é crime:
Quote
Artigo 287 do Decreto Lei nº 2.848 de 07 de Dezembro de 1940
Art. 287 do Código Penal - Decreto Lei 2848/40
CP - Decreto Lei nº 2.848 de 07 de Dezembro de 1940
L
Art. 287 - Fazer, publicamente, apologia de fato criminoso ou de autor de crime:
Pena - detenção, de três a seis meses, ou multa.
Quadrilha ou bando

Cambista, o problema é confiar seu dinheiro a um maconheiro. E se ele usar nosso dinheiro para comprar drogas?
7

O Supremo Tribunal Federal discorda de você.

http://www.stf.jus.br/portal/cms/verNoticiaDetalhe.asp?idConteudo=182124

"Celso de Mello explicou que a mera proposta de descriminalização de determinado ilícito penal não se confunde com o ato de incitação à prática do delito nem com o de apologia de fato criminoso. “O debate sobre abolição penal de determinadas condutas puníveis pode ser realizado de forma racional, com respeito entre interlocutores, ainda que a ideia, para a maioria, possa ser eventualmente considerada estranha, extravagante, inaceitável ou perigosa”, ponderou."



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 10, 2014, 12:40:48 AM
rapaz, STF não é nada, povo do mensalão ta soltinho e feliz, "prisão domiciliar"!

Vamo minerar meu povo, ta saindo a exchange...




Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: algorista on February 10, 2014, 01:22:40 AM
Imperioso notar no tipo penal a presença de quatro elementos indispensáveis para a sua realização:
a) ...
b) ...
c) indução/manutenção do erro;
d) ...

Pelamordedeuzo crianças, não entrem no projeto HashDollar só porque "o Algorista disse que é bom".
Sejam criticos e tomem essa decisao por sí mesmos e não porque fulano X ou cidadão Y disse que é bom ou ruim.
Se estão nessa só porque eu fiz uma pool então eu desligo a pool agora mesmo.

Eu não quero ser responsabilizado por erro alheio de ninguem, já chega o preju que eu tomaria caso o HashDollar se mostre mesmo como uma fraude ou um fracasso.

Eu não tenho um diamante sequer, eu mal tenho um notebook, quanto mais um diamante.
Fique claro isso: sou apenas um minerador apostando nessa coin e um dev apoiando com ferramentas, nada mais que isso.


b) O minerador injustiçado: entra nesta categoria os mineradores que se juntaram ao projeto cedendo esforço computacional em troca de XHDs conversíveis em USD. Conforme a fraude se torna mais evidente, a percepção de que os XHDs são conversíveis em USD desaparece, desaparecendo também o valor objetivo que ele representava. Em outras palavras, o minerador acreditava estar minerando doláres, conforme afirmou o usuário  hashdollar ("Eh isso mesmo, voces estao mineirando dolares", https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg4674094#msg4674094), de maneira que acabou minerando uma criptomoeda sem lastro nenhum.

...

d) O minerador honesto: adquiriu a moeda através de mineração e, para não ver seu esforço desvalorizado, pretende auferir alguma receita com a venda dos XHDs minerados. No entanto, o minerador honesto repassa ao colega comprador da criptomoeda todas as informações de que tem conhecimento a respeito das propostas, falhas e  suspeitas que recaem sobre a moeda e sua promessas.

Me sinto nessas duas categorias, como minerador tentando obter lucro com a posterior valorização da moeda.
A unica venda que já realizei foi para um usuario que entende muito bem os riscos envolvidos.

No que concerne a minha figura, realmente não entendi o objetivo de divulgar meus dados pessoais como nome, email, atividade comercial e cidade onde resido.
Isso também não concordo, cada um é livre pra se ocultar por nicks e se revelar a quem considerar de confiança, não se deve abrir assim os dados de ninguem.


No entanto, como disse em outro momento, não estou aqui de passagem e certamente não vim a passeio, sendo certo que tenho interesses comerciais no mercado de criptomoedas (tendo informado de tudo o amigo algorista por MP enviada em 02.02.13 -- discorro brevemente sobre isso mais abaixo),
Confirmo isso, o colega F A Hayek se apresentou a mim com sua identidade real desde a varios dias e temos conversado sobre seus projetos muitissimo interessantes para o progresso das criptomoedas no Brasil.
Eu o considero um empreendedor de muita visão e acredito que em breve seu projeto principal ganhará muita atenção em nosso país.


-----------
Acredito que o debate sobre a legitimidade do HashDollar deve sim ser levado adiante, afinal só temos promessas, nada de concreto.
O HashDollar é polemico e seria estranho que não houvesse questionamento algum sobre sua natureza e sobre seus idealizadores.
Não vejo mal algum no debate, nem na busca por mais informações sobre o Tony Fontoura, a quem também não tenho absolutamente nada a falar contra, e nem poderia ter, já que não sabia de sua existencia antes desse thread do HashDollar aparecer aqui no bitcointalk.
O que sei sobre ele é o mesmo que vcs já sabem.

E para os que vem me perguntando em privado sobre qual o nivel de meu envolvimento no projeto fique claro o seguinte:
1 - minerador comum.
2 - criador e dono da primeira pool (bitbit.co)
3 - membro convidado do desenv. (isso é um elogio e não um cargo).
4 - recebimento de patrocinio (em XHD) pelo desenv. de ferramentas.
5 - suporte tecnico a outros projetos (pool oficial e exchanges).
6 - acesso ao codigo fonte (o fonte ainda não foi auditado por mim - estou sem tempo agora).

A para concluir, eu não acredito em unicornios, nem papai-noel, nem coelhinho da pascoa, nem em distribuição gratuita de diamantes.
Acredito que deve haver um modelo comercial lucrativo que só será revelado em algum momento no futuro.

Se estou nessa é porque estou pagando pra ver.

E torcendo pelo sucesso do projeto, desejando que ele seja legítimo e se torne a primeira criptomoeda estável do planeta, e a unica moeda lastreada do século 21 (até agora).

Mas ... se não for legítimo, teria sido só mais um golpe nesse Brasil sem futuro.



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: EbonHawk on February 10, 2014, 02:17:28 AM
Imperioso notar no tipo penal a presença de quatro elementos indispensáveis para a sua realização:
a) ...
b) ...
c) indução/manutenção do erro;
d) ...

Pelamordedeuzo crianças, não entrem no projeto HashDollar só porque "o Algorista disse que é bom".
Sejam criticos e tomem essa decisao por sí mesmos e não porque fulano X ou cidadão Y disse que é bom ou ruim.
Se estão nessa só porque eu fiz uma pool então eu desligo a pool agora mesmo.

Eu não quero ser responsabilizado por erro alheio de ninguem, já chega o preju que eu tomaria caso o HashDollar se mostre mesmo como uma fraude ou um fracasso.

Eu não tenho um diamante sequer, eu mal tenho um notebook, quanto mais um diamante.
Fique claro isso: sou apenas um minerador apostando nessa coin e um dev apoiando com ferramentas, nada mais que isso.


b) O minerador injustiçado: entra nesta categoria os mineradores que se juntaram ao projeto cedendo esforço computacional em troca de XHDs conversíveis em USD. Conforme a fraude se torna mais evidente, a percepção de que os XHDs são conversíveis em USD desaparece, desaparecendo também o valor objetivo que ele representava. Em outras palavras, o minerador acreditava estar minerando doláres, conforme afirmou o usuário  hashdollar ("Eh isso mesmo, voces estao mineirando dolares", https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg4674094#msg4674094), de maneira que acabou minerando uma criptomoeda sem lastro nenhum.

...

d) O minerador honesto: adquiriu a moeda através de mineração e, para não ver seu esforço desvalorizado, pretende auferir alguma receita com a venda dos XHDs minerados. No entanto, o minerador honesto repassa ao colega comprador da criptomoeda todas as informações de que tem conhecimento a respeito das propostas, falhas e  suspeitas que recaem sobre a moeda e sua promessas.

Me sinto nessas duas categorias, como minerador tentando obter lucro com a posterior valorização da moeda.
A unica venda que já realizei foi para um usuario que entende muito bem os riscos envolvidos.

No que concerne a minha figura, realmente não entendi o objetivo de divulgar meus dados pessoais como nome, email, atividade comercial e cidade onde resido.
Isso também não concordo, cada um é livre pra se ocultar por nicks e se revelar a quem considerar de confiança, não se deve abrir assim os dados de ninguem.


No entanto, como disse em outro momento, não estou aqui de passagem e certamente não vim a passeio, sendo certo que tenho interesses comerciais no mercado de criptomoedas (tendo informado de tudo o amigo algorista por MP enviada em 02.02.13 -- discorro brevemente sobre isso mais abaixo),
Confirmo isso, o colega F A Hayek se apresentou a mim com sua identidade real desde a varios dias e temos conversado sobre seus projetos muitissimo interessantes para o progresso das criptomoedas no Brasil.
Eu o considero um empreendedor de muita visão e acredito que em breve seu projeto principal ganhará muita atenção em nosso país.


-----------
Acredito que o debate sobre a legitimidade do HashDollar deve sim ser levado adiante, afinal só temos promessas, nada de concreto.
O HashDollar é polemico e seria estranho que não houvesse questionamento algum sobre sua natureza e sobre seus idealizadores.
Não vejo mal algum no debate, nem na busca por mais informações sobre o Tony Fontoura, a quem também não tenho absolutamente nada a falar contra, e nem poderia ter, já que não sabia de sua existencia antes desse thread do HashDollar aparecer aqui no bitcointalk.
O que sei sobre ele é o mesmo que vcs já sabem.

E para os que vem me perguntando em privado sobre qual o nivel de meu envolvimento no projeto fique claro o seguinte:
1 - minerador comum.
2 - criador e dono da primeira pool (bitbit.co)
3 - membro convidado do desenv. (isso é um elogio e não um cargo).
4 - recebimento de patrocinio (em XHD) pelo desenv. de ferramentas.
5 - suporte tecnico a outros projetos (pool oficial e exchanges).
6 - acesso ao codigo fonte (o fonte ainda não foi auditado por mim - estou sem tempo agora).

A para concluir, eu não acredito em unicornios, nem papai-noel, nem coelhinho da pascoa, nem em distribuição gratuita de diamantes.
Acredito que deve haver um modelo comercial lucrativo que só será revelado em algum momento no futuro.

Se estou nessa é porque estou pagando pra ver.

E torcendo pelo sucesso do projeto, desejando que ele seja legítimo e se torne a primeira criptomoeda estável do planeta, e a unica moeda lastreada do século 21 (até agora).

Mas ... se não for legítimo, teria sido só mais um golpe nesse Brasil sem futuro.



Este foi o post mais sensato e racional que li de alguém que está apostando na moeda. Parabéns, Algorista, não é à toa que possui muitos admiradores neste fórum.

Não desejo o fracasso da moeda (cheguei a minerar algumas), mas é difícil obter qualquer informação concreta sobre esse projeto. Se alguém emite uma opinião contrária é taxada de "Hater", se alguém questiona alguma coisa é ameaçada de processo... vejo que há muitas pessoas na comunidade cuja obsessão as deixou cegas. Respirem fundo e parem para pensar um pouco.


Bom, se é por falta de uma solicitação formal, sem que o solicitante se esconda atrás de nicks falsos... Venho através desta mensagem solicitar que sejam endereçados os pontos levantados, entre eles:

1. A empresa existe (legalmente) ou não? Dados que comprovem por favor.
2. Afiliação ao referido sindicato dos diamantes. A informação atual é que não existe tal afiliação, por favor dados que comprovem a existência.
3. Lastro dos hashdollars já emitidos. Por favor, comprovação que já existem, pelo menos, diamantes suficientes para lastrear os hashdollars já emitidos.
4. A questão da TV não considero relevante, mas se quiser comprovar seria muito bom, pois quem mente sobre um assunto, pode mentir sobre outros também.

Aos usuários que começaram a minerar desde a divulgação: se possível gostaria que fosse identificado qual o primeiro bloco em que vocês receberam as coins geradas, para que possamos identificar qual foi a quantidade pré-minerada, pois este seria o lucro em caso de scam, por parte dos idealizadores da moeda assim que alguma exchange as aceite, isto no caso de realmente se tratar de scam.

Por enquanto são estas as dúvidas, peço que ninguém se sinta ofendido pelos questionamentos mas que os considerem como uma forma de dar mais credibilidade à moeda, se realmente endereçados pelos idealizadores.

Um Abraço,


Adriano

As 4 perguntas desse quote nunca foram respondidas. Qual a dificuldade dos Devs em respondê-las?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Mr. Shake on February 10, 2014, 03:12:09 AM
As 4 perguntas desse quote nunca foram respondidas. Qual a dificuldade dos Devs em respondê-las?

Muito pelo contrario elas foram respondidas sim, para poupar o trabalho vá direto nas páginas 6 e 7 do tópico oficial do HashDollar o Sr. Antonio Vicente da Fountoura (Aka Dr. Tony) se pronunciou sobre o asunto e até foi comprovada a existência da dita TV brasil de Maimi inclusive com uma noticia de um site de fofoca conhecido de 2006 que já cita um Dr. Tony, bem antes de qualquer um aqui do brasil imaginar que existiam bitcoins, e não existe motivo para ficar repetindo sempre as mesmas repostas toda vez que alguém em outro tópico fizer a mesma pergunta.

Eu pessoalmente, acho valida a polemica vinda da moeda desde que não existam existam excessos e agressões por nenhum dos lados, eu pessoalmente sou um minerador que acreditou no projeto desde de o anuncio, até me registrei nesse fórum para conseguir mais informações por mp do HashDollar pois antes só visualizava sem cadastro. Posso estar sendo engando mas prefiro gastar meu tempo e meus recursos com uma possível "enganação" brasileira do que com MoonCoin por exemplo, e por falar em MoonCoin ou qualquer outra Bitcoin like quantas você consegue levantar metade das informações que o HashDollar já expôs? Quantas tem um 0800? Pouquíssimas! Até hoje nem se sabe quem é o verdadeiro criador ou criadores do bitcoin. Eu acho bem justificável uma empresa que está prestes a lançar um projeto desse porte, explorando um mercado ainda novo e perigoso em todos os sentidos se resguardar ao máximo até o lançamento oficial que não ocorreu ainda, e se prestar atenção as informações estão por ai, só que sendo liberadas aos poucos, tenho tido contato com os desenvolvedores e eles não tem me dado motivo para duvidar do projeto.

E estou prometendo para mim mesmo que não vou mais entrar nessa discussão, mas não aguento mais esse papo de quem não leu o tópico oficial, dizendo que o HashDollar nunca se pronunciou sobre esse assunto.

Att


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: natd on February 10, 2014, 04:42:09 AM
Isso também não concordo, cada um é livre pra se ocultar por nicks e se revelar a quem considerar de confiança, não se deve abrir assim os dados de ninguem.
Algorista, leiamos o que diz no art.5 da Constituição Brasileira:
Quote
IV - é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;
V - é assegurado o direito de resposta, proporcional ao agravo, além da indenização por dano material, moral ou à imagem;

O sr. Gustavo postou acusações difamatórias como anônimo. Isso é ilegal, assim como é ilegal a maconha que ele gosta. As acusações incluem endereço de email pessoal e mensagem pessoal do Dr. Fontoura a ele, e ninguém falou nada. Por quê? Dois pesos e duas medidas porque ele é "seu amigo", como ele apresentou o relacionamento de vocês? De qualquer forma, o texto da nossa Lei Maior é claro e de fácil interpretação. Nossas opiniões não são superiores à Lei, à Constituição Brasileira.
ATodos: eu já não concordo com essas dúvidas que as acusações sem provas estão causando. Isso não é bom para a moeda, e não é bom para nós. Inocente até prova em contrário (Princípio in Dubio Pro Reo), não vamos "inverter as bolas". Não foi apresentada nenhuma prova cabal. Só suposições. Além do mais não somos nenhum tribunal. Se ele tem provas de ato ilegal, e trabalhando em tribunal como se apresenta, já deveria ter procurado o Ministério Público! Talvez o interesse do op seja de criar confusão para se tornar conhecido, e consequentemente sua "bolsa".
Quem acredita no #$, minere. Quem não acredita não minere. Feio é ficar minerando e falando "se for golpe", "se for fraude".  Se tem dúvidas, minere outra moeda, deixe os #$ para quem acredita, como eu.
A Gustavo:
Outrossim, e sem data venia, sugiro a Gustavo que ao invés de ficar de mexericos e picuinhas no fórum, junte suas "provas", tente uma denúncia formal perante o Ministério Publico, e só volte se obtiver sucesso. Estaremos aqui esperando...



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: algorista on February 10, 2014, 06:18:11 AM
Isso também não concordo, cada um é livre pra se ocultar por nicks e se revelar a quem considerar de confiança, não se deve abrir assim os dados de ninguem.
Algorista, leiamos o que diz no art.5 da Constituição Brasileira:
Quote
IV - é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;
V - é assegurado o direito de resposta, proporcional ao agravo, além da indenização por dano material, moral ou à imagem;

O sr. Gustavo postou acusações difamatórias como anônimo. Isso é ilegal, assim como é ilegal a maconha que ele gosta. As acusações incluem endereço de email pessoal e mensagem pessoal do Dr. Fontoura a ele, e ninguém falou nada. Por quê? Dois pesos e duas medidas porque ele é "seu amigo", como ele apresentou o relacionamento de vocês? De qualquer forma, o texto da nossa Lei Maior é claro e de fácil interpretação. Nossas opiniões não são superiores à Lei, à Constituição Brasileira.
ATodos: eu já não concordo com essas dúvidas que as acusações sem provas estão causando. Isso não é bom para a moeda, e não é bom para nós. Inocente até prova em contrário (Princípio in Dubio Pro Reo), não vamos "inverter as bolas". Não foi apresentada nenhuma prova cabal. Só suposições. Além do mais não somos nenhum tribunal. Se ele tem provas de ato ilegal, e trabalhando em tribunal como se apresenta, já deveria ter procurado o Ministério Público! Talvez o interesse do op seja de criar confusão para se tornar conhecido, e consequentemente sua "bolsa".
Quem acredita no #$, minere. Quem não acredita não minere. Feio é ficar minerando e falando "se for golpe", "se for fraude".  Se tem dúvidas, minere outra moeda, deixe os #$ para quem acredita, como eu.

Eu continuo minerando, continuo apoiando com ferramentas, mas também mantenho a dúvida viva e ardendo em um nivel saudável.
Não sou insano ao ponto de pôr a mão no fogo por ninguem desse forum.
Ainda mais quando o assunto é dinheiro.

Aqui nesse forúm ja tivemos outros heróis que fugiram com os BTCs alheios, e isso é bem conhecido.

Quanto as opiniões divergentes entre os acusados e acusadores, eu só posso dizer que no momento que a existência e disponibilidade da commodity for inegável, nenhuma opinião será capaz de abalar a credibilidade da moeda.

Mas enquanto não houver certeza, haverá duvida.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: userteste on February 10, 2014, 07:16:11 AM
Acho que a única duvida que me resta é como se dara o golpe.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on February 10, 2014, 12:08:48 PM
Acho que a única duvida que me resta é como se dara o golpe.

O mais provável é que não seja um golpe "per se", mas apenas a tentativa de criar hype em torno da moeda de forma a atrair mineradores e consequentemente valorizá-la/legitimá-la sem a necessidade do lastro. (ou seja, o "golpe" seria a simples inexistencia ou insuficiencia do lastro). Aí basta vender a parcela pré-minerada (mais de 1000 vezes maior que a parcela que pode ser minerada) a preço de mercado mesmo pra ter lucro. Obviamente, que nesse caso o preço de mercado passaria longe do USD$ 1,00, ficando mais proximo do preço de moedas semelhantes (o que também não é tão mal assim, estimo que possa chegar só pelas suas specs a 0.0005 BTC, que é hoje um terço do valor prometido e já faz muita gente aqui rico, apesar que a parcela "premined" de 10^13 é uma incognita e pode derrubar o preço no chão se for usada).

Se for algo mais sofisticado que isso eu aplaudo de pé, porque aí sim vai ser inovador! ;)


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: natd on February 10, 2014, 01:47:06 PM
Agora concordei com o sapinho ;)


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: F A Hayek on February 10, 2014, 10:28:45 PM
As 4 perguntas desse quote nunca foram respondidas. Qual a dificuldade dos Devs em respondê-las?

Muito pelo contrario elas foram respondidas sim, para poupar o trabalho vá direto nas páginas 6 e 7 do tópico oficial do HashDollar o Sr. Antonio Vicente da Fountoura (Aka Dr. Tony) se pronunciou sobre o asunto e até foi comprovada a existência da dita TV brasil de Maimi inclusive com uma noticia de um site de fofoca conhecido de 2006 que já cita um Dr. Tony, bem antes de qualquer um aqui do brasil imaginar que existiam bitcoins, e não existe motivo para ficar repetindo sempre as mesmas repostas toda vez que alguém em outro tópico fizer a mesma pergunta.


Ocorre que dois dos argumentos apresentados aqui passaram a existir nos dias 04  e 05 de fevereiro (respectivamente a negativa da National Diamond Syndicate e a negativa da EBC/TV Brasil Internacional), sendo publicadas originalmente neste tópico no dia 07.02.14. A resposta a que você se refere (pg 6 do "tópico oficial do hashdollar") é datada de 02.02.14 e, portanto, não abarcam o conteúdo deste tópico, conforme pode se averiguar a seguir:

Resposta do nosso fundador, Tony Fontoura (Antonio Vicente da Fontoura):

"Fico satisfeito que as pessoas pesquisem sobre mim ou meus empreendimentos. Não tenho nem nunca tive nada a esconder. Muito pelo contrário. Sou sempre um pioneiro, e por sê-lo, estou acostumado a críticas. Por isso venho esclarecer algumas dúvidas que surgiram.
Estou na internet há muito mais tempo que muitos por aqui: registrei fontoura.com em 1998, e em 1999 o TioSam.com que está no ar até hoje auxiliando a comunidade brasileira dos EUA. Em 2006 fundei a TV Brasil Internacional na Florida, devidamente registrada como empresa nos EUA como TV Brasil, Inc., que possuía programação local de brasileiros dos EUA, bem como da TV Gazeta do Brasil. Em 2010 a TV Brasil S/A do Brasil assumiu a TV Brasil Internacional, e a lançou como "fundada pelo Lula". Ainda possuo os direitos nos EUA.
Quanto aos telefones não estarem funcionando, eles estão. Porém, como alguém postou antes, telefones tollfree americanos (1-800) não são acessíveis do exterior. Somente dentro dos EUA, Canada ou Porto Rico. E quanto a ter primeiramente um telefone brasileiro funcionado, eu pergunto: 'por que?' Brasileiros não são melhores que outras nacionalidades! Primeiro o hashdollar não foi desenhado exclusivamente para os brasileiros. Eu só estou dando o privilégio de primeira mão para mineradores brasileiros. Segundo, os telefones não serão utilizados para mineração. Terceiro, os números brasileiros serão os últimos devido aos custos mais elevados e à maior burocracia instalada no país.
Outrossim, agradeço o apoio de todos a este grande e pioneiro projeto, que fará história no mundo.
Atenciosamente,
Antonio Vicente da Fontoura (Tony Fontoura)"
"Em tempo: nossa empresa BofA Brasil é afiliada ao National Diamond Syndicate de Chicago, IL, sob o número W5558.
Tony Fontoura"

Com isso fica clara a impossibilidade temporal da sua afirmação.

Com relação ao lastro dos XHDs, os gestores do hashdollar se furtaram a responder tanto nas mensagens colacionadas acima quanto nas respostas veículadas através deste tópico.



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 12, 2014, 08:33:05 PM
Ngm da XHD, vai falar?

=/


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 12, 2014, 08:36:02 PM
Pra que? A diff fala por ela so...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 13, 2014, 05:41:04 PM
A diff é argumento?! :}


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 13, 2014, 05:49:59 PM
Sim.
A diff é argumento.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 13, 2014, 06:17:09 PM
Entao, qnto maior a diff, maior a credibilidade/estabilidade da moeda?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 13, 2014, 06:26:43 PM
Nao nao, mas quanto maior a diff mais pessoas acreditam em um bom projeto.

Oficialmente esta ocorrendo tudo bem. A partir desse post nao postarei mais respostas, quer alguma noticia, va a comunidade oficial.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: skydivebr on February 13, 2014, 08:05:50 PM
Ah sim ok!

Seguindo o raciocínio a doge é boa moeda! :3


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: publicstalker on February 13, 2014, 09:50:28 PM
Ah sim ok!

Seguindo o raciocínio a doge é boa moeda! :3

Depende do que for uma boa moeda pra vc. Pode surgir uma moeda inovadora e ninguém se interessar por ela e por consequência não valer nada. O Doge tá em 5º em valor de mercado, é a 3ª em volume de transações e tem uma comunidade pró ativa. Pode não durar para sempre mas hoje ela é uma boa moeda.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on February 17, 2014, 04:09:39 PM
Ah sim ok!

Seguindo o raciocínio a doge é boa moeda! :3

Depende do que for uma boa moeda pra vc. Pode surgir uma moeda inovadora e ninguém se interessar por ela e por consequência não valer nada. O Doge tá em 5º em valor de mercado, é a 3ª em volume de transações e tem uma comunidade pró ativa. Pode não durar para sempre mas hoje ela é uma boa moeda.


me respodam uma coisa: me diz qual a moeda que traz algum beneficio para comunidade, alem da bitcoin e litecoin?

pra falar a verdade so a bitcoin no momento 'e aceita e varios lugares e tb possuem caixas eletronicos na europa , USA e no brasil.

as outras moedas sao vistas como investimentos e nada  mais, onde posso usar essas outras moedas? an?? a grande maioria em lugar nenhum.

moeda pre minada? an??? concerteza o dono dela quer ficar milionario.....

foi aberto um caixa eletronico da doge se nao me engano na australia.

galera tudo isso so me cheira negocio,  negocio.

todo n'os sabemos que alguem esta faturando e alto com essas moedas ae meia boca, me diz o que essas moedas propoem pra sociedade?

entao se querem minerar, minerem dogecoin e troque por litecoin ou bitcoin, a grande maioria ae vai morrer como a maioria ja morreu.


minha opniao que essas moedas representam: vc esta minerando bitcoin e litecoin para os inventores.

preciso falar mais?

P.S. : nao estou falando mal de nenhuma moeda A ou B citadas no topico.



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: userteste on February 17, 2014, 06:50:51 PM
Bitcoin e litecoin começaram assim tmb, em algum momento essa enxurrada de moedas tera alguma com alguma novidade


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: augustocroppo on February 18, 2014, 09:54:25 PM
Ainda tem gente que acredita neste conto do vigario?

Que piada.

 :D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Parana on February 18, 2014, 10:02:35 PM
Ainda tem gente que acredita neste conto do vigario?
Que piada.
 :D

Qual conto do vigário? A doge coin?
 ;D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: publicstalker on February 18, 2014, 10:03:52 PM
acredito até em papai noel enquanto tiver dando lucro...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 18, 2014, 10:05:05 PM
acredito até em papai noel enquanto tiver dando lucro...

Hohoho merry xma little boy, porque ja ta dando...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Parana on February 18, 2014, 10:06:12 PM
acredito até em papai noel enquanto tiver dando lucro...
Hohoho merry xma little boy, porque ja ta dando...


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on February 19, 2014, 03:18:18 PM
acredito até em papai noel enquanto tiver dando lucro...
Hohoho merry xma little boy, porque ja ta dando...


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


como funciona essa HashDollar ? ate hoje nao entendi,

existe trade?
pode trocar por dinheiro?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: lastblade on February 19, 2014, 04:08:38 PM
acredito até em papai noel enquanto tiver dando lucro...
Hohoho merry xma little boy, porque ja ta dando...


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


como funciona essa HashDollar ? ate hoje nao entendi,

existe trade?
pode trocar por dinheiro?

Não funciona, esse é o ponto.
Até existir uma exchange, a moeda vale tanto quanto uma pedra.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Parana on February 19, 2014, 04:36:06 PM
como funciona essa HashDollar ? ate hoje nao entendi,

existe trade?
pode trocar por dinheiro?

Não funciona, esse é o ponto.
Até existir uma exchange, a moeda vale tanto quanto uma pedra.

já está saindo..... fiquem susse....

leiam aqui

https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg5237940;topicseen#msg5237940

e as páginas anteriores.....


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Mr. Shake on February 19, 2014, 05:13:06 PM
Não funciona, esse é o ponto.
Até existir uma exchange, a moeda vale tanto quanto uma pedra.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-532327920-5-kg-de-cascalho-basalto-n-2-fish-ornament-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-532327920-5-kg-de-cascalho-basalto-n-2-fish-ornament-_JM)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-537640482-cascalho-natures-ocean-samoa-pink-sand-n-0-9kg-fish-ornament-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-537640482-cascalho-natures-ocean-samoa-pink-sand-n-0-9kg-fish-ornament-_JM)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-535867592-pedra-para-calcada-piso-basalto-regular-e-irregular-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-535867592-pedra-para-calcada-piso-basalto-regular-e-irregular-_JM)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-541306317-basalto-preparado-para-massagem-com-pedras-quentes-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-541306317-basalto-preparado-para-massagem-com-pedras-quentes-_JM)
http://www.taqi.com.br/produto/areia-brita-cal/pedra-brita-pampa-25-kg/081982 (http://www.taqi.com.br/produto/areia-brita-cal/pedra-brita-pampa-25-kg/081982)

Sem mais meritíssimo...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: lastblade on February 19, 2014, 05:36:53 PM

já está saindo..... fiquem susse....

leiam aqui

https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg5237940;topicseen#msg5237940

e as páginas anteriores.....

To de olho já.


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Sem mais meritíssimo...

http://guiaavare.com/img/upload/images/imagens-para-postar-no-face-prassodia.jpg


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on February 20, 2014, 09:00:10 AM

já está saindo..... fiquem susse....

leiam aqui

https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg5237940;topicseen#msg5237940

e as páginas anteriores.....

To de olho já.


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http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-535867592-pedra-para-calcada-piso-basalto-regular-e-irregular-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-535867592-pedra-para-calcada-piso-basalto-regular-e-irregular-_JM)
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Sem mais meritíssimo...

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carteira bugada nao funciona, esse desenvolvedores deveriuam testar antes de lancar uma coisa que nao funciona.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Parana on February 20, 2014, 11:24:49 AM
carteira bugada nao funciona, esse desenvolvedores deveriuam testar antes de lancar uma coisa que nao funciona.

A minha está funcionando perfeitamente... Desde o lançamento.

E o antivirus??? Firewall?? O avast embaça com a carteira... O tal do Eset tbm...

Eu vejo duas possibildades: Deletar os blocos baixados e reiniciar o soft, ou procurar descobrir o que está travando o soft.

Boa sorte!!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: neolinkhati on February 20, 2014, 11:26:42 AM

já está saindo..... fiquem susse....

leiam aqui

https://bitcointalk.org/index.php?topic=427580.msg5237940;topicseen#msg5237940

e as páginas anteriores.....

To de olho já.


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Sem mais meritíssimo...

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carteira bugada nao funciona, esse desenvolvedores deveriuam testar antes de lancar uma coisa que nao funciona.

Caraca, com assim não funciona?
Aqui funciona certinho, realmente a primeira vez demorou para se conectar, mas bastou fechar a abrir novamente a Wallet e conectou-se a rede HashDollar de boas! E nem precisei alterar conf alguma. E já até recebi XHD das POOL´s: OFICIAL e da BITBIT.co

@irlandescoin, você está usando a carteira certa?

Cara é um projeto brasileiro, vamos tentar acreditar um pouco!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on February 20, 2014, 11:27:47 AM
carteira bugada nao funciona, esse desenvolvedores deveriuam testar antes de lancar uma coisa que nao funciona.

A minha está funcionando perfeitamente... Desde o lançamento.

E o antivirus??? Firewall?? O avast embaça com a carteira... O tal do Eset tbm...

Eu vejo duas possibildades: Deletar os blocos baixados e reiniciar o soft, ou procurar descobrir o que está travando o soft.

Boa sorte!!


cara eu possuo 15 diferentes carteiras em meu laptop: mac os e na minha maquina desktop: windows 7. todas funcionam somente essa nao, parei ate de minerar essa moeda.

essa carteira nao conecta nao funciona , horrivel, jesus, vcs deveriam ja lancar uma versao melhor.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: midnight_rgs on February 20, 2014, 11:56:38 AM
CAra mesmo com os nodes não funcionou?

carteira bugada nao funciona, esse desenvolvedores deveriuam testar antes de lancar uma coisa que nao funciona.

A minha está funcionando perfeitamente... Desde o lançamento.

E o antivirus??? Firewall?? O avast embaça com a carteira... O tal do Eset tbm...

Eu vejo duas possibildades: Deletar os blocos baixados e reiniciar o soft, ou procurar descobrir o que está travando o soft.

Boa sorte!!


cara eu possuo 15 diferentes carteiras em meu laptop: mac os e na minha maquina desktop: windows 7. todas funcionam somente essa nao, parei ate de minerar essa moeda.

essa carteira nao conecta nao funciona , horrivel, jesus, vcs deveriam ja lancar uma versao melhor.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: augustocroppo on February 20, 2014, 05:21:36 PM
Cara é um projeto brasileiro, vamos tentar acreditar um pouco!

Dio mio!

Produto Brasileiro precisa de crenca para funcionar?

Ah ah ah.

Este e o verdadeiro conto do vigario!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: mr.sanches on February 20, 2014, 11:46:49 PM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 21, 2014, 12:36:39 AM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on February 21, 2014, 10:19:53 AM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.

cara vcs falam cada coisa.

mais uma vez repito: carteira bugada, nao funciona, minerei apenas 1 dia, e nao voltarei mais.





Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 21, 2014, 10:20:40 AM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.

cara vcs falam cada coisa.

mais uma vez repito: carteira bugada, nao funciona, minerei apenas 1 dia, e nao voltarei mais.





Beleza campeão!
Enquanto isso a paper wallet: https://i.imgur.com/zrQPdAN.jpg


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: mr.sanches on February 21, 2014, 03:20:05 PM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.

cara vcs falam cada coisa.

mais uma vez repito: carteira bugada, nao funciona, minerei apenas 1 dia, e nao voltarei mais.





Se você não voltará utilizar a moeda novamente, porque despende o seu tempo aqui fazendo criticas não construtivas?
Se não gostou vá trabalhar com outra moeda. E deixe quem esta trabalhando com hashdollar ter o lucro dele.

Me parece que você esta preocupado com o avanço da moeda. Caso queira dicas para tambem ganhar com #$ não fique acanhado e pergunte, porque hashdollar é uma boa coin.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: dmknob on February 21, 2014, 04:25:48 PM

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.
...

Quando um porteiro leigo em TI começar a especular com coins desse estágio, o lucro delas certamente será muito menor.
Valor vem da dificuldade, se tudo for fácil até minha mãe vai começar a fazer dinheiro aqui no fórum.

Concordo que há várias coisas a serem melhoradas, que vão permitir um público maior a ter acesso a moeda, mas é justamente essa dificuldade inicial que garante bons lucros (desde que elas sejam resolvidas a tempo pra entrar gente nova querendo usar essa coin).


Minha situação com essa wallet:
Instalei no micro de mineração e funcionou bem até dia 14/02. Trancou num bloco e lá ficou. Alterei FW no micro e na rede e nada.
Depois instalei numa máquina virtual pra teste de wallets e sincronizou certinho. Não sei onde é o problema, mas nessa VM consigo sincronizar a wallet e receber os #$ do pool.


#Parece que boa parte do pessoal aparece mais pra causar desentendimentos do que pra se ajudar.. Fórum chato esse hein.
/desabafo off


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: lcharles123 on February 22, 2014, 01:59:06 AM
Essa moeda também quer manter a paridade 1:1 com o euro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=449640.0;all
Alguém acredita nela tanto quanto no Hashdollar?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: capoeira on February 22, 2014, 11:52:19 AM
Essa moeda também quer manter a paridade 1:1 com o euro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=449640.0;all
Alguém acredita nela tanto quanto no Hashdollar?


obrigado pelo link, foi interessante ler


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: pao_de_lo on February 22, 2014, 01:12:14 PM
Essa moeda também quer manter a paridade 1:1 com o euro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=449640.0;all
Alguém acredita nela tanto quanto no Hashdollar?

no logotipo lembra uma folha de maconha...
Major Piece


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: publicstalker on February 22, 2014, 01:20:33 PM
Essa moeda também quer manter a paridade 1:1 com o euro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=449640.0;all
Alguém acredita nela tanto quanto no Hashdollar?

no logotipo lembra uma folha de maconha...
Major Piece

Nossa... nada a ver, essa folha representa na hierarquia militar norte americana o posto de major, daí o nome e a folha em questão é de carvalho.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on February 22, 2014, 05:28:01 PM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.

cara vcs falam cada coisa.

mais uma vez repito: carteira bugada, nao funciona, minerei apenas 1 dia, e nao voltarei mais.





Se você não voltará utilizar a moeda novamente, porque despende o seu tempo aqui fazendo criticas não construtivas?
Se não gostou vá trabalhar com outra moeda. E deixe quem esta trabalhando com hashdollar ter o lucro dele.

Me parece que você esta preocupado com o avanço da moeda. Caso queira dicas para tambem ganhar com #$ não fique acanhado e pergunte, porque hashdollar é uma boa coin.


ah minerei so pra nao me arrepender, eu nao gosto de perder tempo com coisas mal feitas, se querem fazer um projeto que facam direito e nao lancem uma coisa pela metade.

infelizmente nao posso perder dinheiro com moedas que nem possuem valor e muito menos trade.

voltei pra prata das crypto moedas.



#litecoin    , essa simmm posso trocar por dollares.  \o/


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: publicstalker on February 22, 2014, 07:08:00 PM
Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.

cara vcs falam cada coisa.

mais uma vez repito: carteira bugada, nao funciona, minerei apenas 1 dia, e nao voltarei mais.





Se você não voltará utilizar a moeda novamente, porque despende o seu tempo aqui fazendo criticas não construtivas?
Se não gostou vá trabalhar com outra moeda. E deixe quem esta trabalhando com hashdollar ter o lucro dele.

Me parece que você esta preocupado com o avanço da moeda. Caso queira dicas para tambem ganhar com #$ não fique acanhado e pergunte, porque hashdollar é uma boa coin.


ah minerei so pra nao me arrepender, eu nao gosto de perder tempo com coisas mal feitas, se querem fazer um projeto que facam direito e nao lancem uma coisa pela metade.

infelizmente nao posso perder dinheiro com moedas que nem possuem valor e muito menos trade.

voltei pra prata das crypto moedas.



#litecoin    , essa simmm posso trocar por dollares.  \o/

Discordo, tem gente comprando e vendendo XHD por aí é só usar o seu mouse e teclado que vc acha. Mas enfim, cada um sabe o que faz, boa sorte com o litecoin.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 22, 2014, 07:34:33 PM
na realidade o que dói é que as pessoas querem que as moedas saiam com estrutura e funcionamento igual as outras que já engrenaram!

Bem, enquanto isso façamos a instalação da wallet e trabalhemos! :D

Abraços


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: mr.sanches on February 22, 2014, 11:26:18 PM

Minero hashdollar a pouco tempo e já tenho lucro. E sempre consegui sincronizar minha carteira. Faço transações todos os dias, nunca tive problema.

Add. nodes que funcionará perfeitamente

Povo não sabe fazer ADDNODE e ficam nessa!

hey cara, entao pra usar sua carteira tem q fazer addnode?   e se for um cara q nem sabe abrir um computador?

se for um investidor?
um motorista?
um porteiro?

pq se vcs nao sabem tem muita gente q usa essas moedas que nao 'e um profissional de TI.

cara vcs falam cada coisa.

mais uma vez repito: carteira bugada, nao funciona, minerei apenas 1 dia, e nao voltarei mais.





Se você não voltará utilizar a moeda novamente, porque despende o seu tempo aqui fazendo criticas não construtivas?
Se não gostou vá trabalhar com outra moeda. E deixe quem esta trabalhando com hashdollar ter o lucro dele.

Me parece que você esta preocupado com o avanço da moeda. Caso queira dicas para tambem ganhar com #$ não fique acanhado e pergunte, porque hashdollar é uma boa coin.


ah minerei so pra nao me arrepender, eu nao gosto de perder tempo com coisas mal feitas, se querem fazer um projeto que facam direito e nao lancem uma coisa pela metade.

infelizmente nao posso perder dinheiro com moedas que nem possuem valor e muito menos trade.

voltei pra prata das crypto moedas.



#litecoin    , essa simmm posso trocar por dollares.  \o/

Hashdollar já tem valor sim. Já tive lucro real com ela, e olha que ainda nem tem exchange.

Eu tambem gosto muito de litecoin, porem ela já esta consolidada, já passou por muita coisa(correções). Por isso no momento invisto no hashdollar pois é a possibilidade de faturar muito com uma moeda nova. Vejo um bom futuro pro hashdollar.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: domcabeza on February 24, 2014, 12:50:34 AM
Continuem pois ler alguns topicos desse forum é melhor que BBB  :D
To loco pra saber como vai ser essa historia do diamante do Tony Tornado da TV Brasil de Dubai !


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 24, 2014, 12:52:46 AM
Continuem pois ler alguns topicos desse forum é melhor que BBB  :D
To loco pra saber como vai ser essa historia do diamante do Tony Tornado da TV Brasil de Dubai !
Domcabeza, 1 activity, poucos posts, sua credibilidade e .....


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: cahueb on February 25, 2014, 06:56:48 PM
Conheci o hashdollar ha pouco, e chegou ate mim com a reputacao de um simples scam. Os defensores "oficiais", os quais deveriam ser os maiores interessados na confiabilidade e transparencia  de tudo, respondem a todos os questionamentos com hostilidade.Nao apresentam quaisquer ARGUMENTOS/FATOS que defendam o projeto e respondam, com clareza, os questionamentos levantados.

RESPONDA QUEM ACHAR INTERESSANTE DEFENDER O HASHDOLLAR. POR FAVOR, SE PRONUNCIEM COM FATOS E ARGUMENTOS, NAO HOSTILIDADE.


Se o limite de hashdollar nao sera limitado pelo protocolo, e voces afirmam que ele sera equivalante a US$ 1, presumo que haja reserva infinita da comodite que
va garantir esse valor, e que ela sera injetada igualmente a quantidade de harshdollars no mercado, correto?

E como voces vao garantir a quantidade de moedas, quando o protocolo nao garante? Farao isso atraves de maneiras juridicas?


E, por ultimo, achei interessante as perguntas feitas pelo Adriano. Nao vi respostas, e vou cita-las novamente.
Quote

1. A empresa existe (legalmente) ou não? Dados que comprovem por favor.
2. Afiliação ao referido sindicato dos diamantes. A informação atual é que não existe tal afiliação, por favor dados que comprovem a existência.
3. Lastro dos hashdollars já emitidos. Por favor, comprovação que já existem, pelo menos, diamantes suficientes para lastrear os hashdollars já emitidos.
4. A questão da TV não considero relevante, mas se quiser comprovar seria muito bom, pois quem mente sobre um assunto, pode mentir sobre outros também.

Minha intencao com este post, eh apenas cobrar transparencia do projeto. Seja em mineracao ou dinheiro, todos somos investidores e precisamos saber onde estamos pisando(Nem todos, alguns preferem simplesmente pagar pra ver se conseguem pegar o barco "zarpar".

Abracos,
Cahue.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: centralminer on February 25, 2014, 07:27:19 PM
Se o limite de hashdollar nao sera limitado pelo protocolo, e voces afirmam que ele sera equivalante a US$ 1, presumo que haja reserva infinita da comodite que
va garantir esse valor, e que ela sera injetada igualmente a quantidade de harshdollars no mercado, correto?

Bom, antes de mais nada, quero deixar claro que não faço parte da equipe Hashdollar, apenas sou minerador, e eu vou arriscar uma resposta aqui.

Como sabemos, ouve uma época em que a "moeda fiat" foi lastreada com ouro e outros casos a prata, acontece que nessa época, os banqueiros naquele tempo emitiam títulos, que poderia ser considerado como nosso papel-moeda, assim quem fosse depositar "ouro" ou "prata" no banco, trocaria por esse "título ou papel-moeda" para não ter que carregar ouro por ai. Acontece que hoje, se você pegar sua moeda "fiat" e ir no banco, você não pode trocar por ouro ou prata, e nem um outro lastro se quer, pois hoje, com a "aceitação" do papel-moeda, "não se tem mais lastro". O que se tem como lastro, é a confiança das pessoas, e aceitação dela no nosso mercado interno. Claro que hoje se quisermos trocar nosso dinheiro por ouro ou prata, fazemos, mas o fato é que: O banco não possui lastro de nada, pois o mesmo, não tem commodity algum.

Nessa fase, o que está acontecendo, é a garantia da mina extratora trocar a moeda por "diamantes". E essa mina extratora, diz que vai considerar que nossas moedas tem o valor de 1-USD.
Sendo assim, se a mina extratora, diz que minhas moedas valem 1 USD por unidade, logo ninguém vai querer vender mais barato que isso. Pois é a oferta de compra mais alta, portanto, no livro de ofertas, essa ordem ficaria no topo, não deixando o valor cair.

Com essa garantia e esse lastro, outras pessoas vão aceitar a moeda como forma de pagamento, pois sabem que poderão trocar as moedas que receber, por diamantes se for o caso.
E com isso, a tendência é o aumento da confiança e uso da moeda.

Penso que por isso, a moeda vai fazer muito sucesso, quando o pessoal realmente colocar na cabeça que essa garantia existe e ela é real.

Peço que se estiver errado me corrijam, sempre. Só assim construímos uma comunidade forte.
E também se for o caso, peço desculpas antecipadas à equipe Hashdollar se falei groselha ai, minha intenção era esclarecer essa duvida do colega.

Abraços!

EDIT:
Só para completar o que esqueci, Com o tempo, o lastro já não se torna necessário, assim como aconteceu com as moedas fiat, caso ela estiver em circulação no mercado e a confiança for grande. E os diamantes que um dia foi o lastro, vai ser mais um produto entre tantos outros, para se comprar com hashdollar. Amém  :D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: algorista on February 25, 2014, 08:33:46 PM
Se o limite de hashdollar nao sera limitado pelo protocolo, e voces afirmam que ele sera equivalante a US$ 1, presumo que haja reserva infinita da comodite que
va garantir esse valor, e que ela sera injetada igualmente a quantidade de harshdollars no mercado, correto?

Bom, antes de mais nada, quero deixar claro que não faço parte da equipe Hashdollar, apenas sou minerador, e eu vou arriscar uma resposta aqui.

Como sabemos, ouve uma época em que a "moeda fiat" foi lastreada com ouro e outros casos a prata, acontece que nessa época, os banqueiros naquele tempo emitiam títulos, que poderia ser considerado como nosso papel-moeda, assim quem fosse depositar "ouro" ou "prata" no banco, trocaria por esse "título ou papel-moeda" para não ter que carregar ouro por ai. Acontece que hoje, se você pegar sua moeda "fiat" e ir no banco, você não pode trocar por ouro ou prata, e nem um outro lastro se quer, pois hoje, com a "aceitação" do papel-moeda, "não se tem mais lastro". O que se tem como lastro, é a confiança das pessoas, e aceitação dela no nosso mercado interno. Claro que hoje se quisermos trocar nosso dinheiro por ouro ou prata, fazemos, mas o fato é que: O banco não possui lastro de nada, pois o mesmo, não tem commodity algum.

Nessa fase, o que está acontecendo, é a garantia da mina extratora trocar a moeda por "diamantes". E essa mina extratora, diz que vai considerar que nossas moedas tem o valor de 1-USD.
Sendo assim, se a mina extratora, diz que minhas moedas valem 1 USD por unidade, logo ninguém vai querer vender mais barato que isso. Pois é a oferta de compra mais alta, portanto, no livro de ofertas, essa ordem ficaria no topo, não deixando o valor cair.

Com essa garantia e esse lastro, outras pessoas vão aceitar a moeda como forma de pagamento, pois sabem que poderão trocar as moedas que receber, por diamantes se for o caso.
E com isso, a tendência é o aumento da confiança e uso da moeda.

Penso que por isso, a moeda vai fazer muito sucesso, quando o pessoal realmente colocar na cabeça que essa garantia existe e ela é real.

Peço que se estiver errado me corrijam, sempre. Só assim construímos uma comunidade forte.
E também se for o caso, peço desculpas antecipadas à equipe Hashdollar se falei groselha ai, minha intenção era esclarecer essa duvida do colega.

Abraços!

EDIT:
Só para completar o que esqueci, Com o tempo, o lastro já não se torna necessário, assim como aconteceu com as moedas fiat, caso ela estiver em circulação no mercado e a confiança for grande. E os diamantes que um dia foi o lastro, vai ser mais um produto entre tantos outros, para se comprar com hashdollar. Amém  :D

Eu também entendi exatamente isso.

Quando eu decidi investir no HashDollar, a minha primeira providencia foi respeitosamente solicitar uma reunião para conversar com o Tony, que me recebeu pessoalmente e pacientemente respondeu todas as minhas perguntas.

Pra quem tiver duvidas, ele estará na BitConf, é uma boa oportunidade para conversar pessoalmente e fazer as perguntas olhando nos olhos.

http://www.koins.me/wordpress/bitconf/



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: atillla on February 26, 2014, 02:02:49 AM
Se o limite de hashdollar nao sera limitado pelo protocolo, e voces afirmam que ele sera equivalante a US$ 1, presumo que haja reserva infinita da comodite que
va garantir esse valor, e que ela sera injetada igualmente a quantidade de harshdollars no mercado, correto?

Bom, antes de mais nada, quero deixar claro que não faço parte da equipe Hashdollar, apenas sou minerador, e eu vou arriscar uma resposta aqui.

Como sabemos, ouve uma época em que a "moeda fiat" foi lastreada com ouro e outros casos a prata, acontece que nessa época, os banqueiros naquele tempo emitiam títulos, que poderia ser considerado como nosso papel-moeda, assim quem fosse depositar "ouro" ou "prata" no banco, trocaria por esse "título ou papel-moeda" para não ter que carregar ouro por ai. Acontece que hoje, se você pegar sua moeda "fiat" e ir no banco, você não pode trocar por ouro ou prata, e nem um outro lastro se quer, pois hoje, com a "aceitação" do papel-moeda, "não se tem mais lastro". O que se tem como lastro, é a confiança das pessoas, e aceitação dela no nosso mercado interno. Claro que hoje se quisermos trocar nosso dinheiro por ouro ou prata, fazemos, mas o fato é que: O banco não possui lastro de nada, pois o mesmo, não tem commodity algum.

Nessa fase, o que está acontecendo, é a garantia da mina extratora trocar a moeda por "diamantes". E essa mina extratora, diz que vai considerar que nossas moedas tem o valor de 1-USD.
Sendo assim, se a mina extratora, diz que minhas moedas valem 1 USD por unidade, logo ninguém vai querer vender mais barato que isso. Pois é a oferta de compra mais alta, portanto, no livro de ofertas, essa ordem ficaria no topo, não deixando o valor cair.

Com essa garantia e esse lastro, outras pessoas vão aceitar a moeda como forma de pagamento, pois sabem que poderão trocar as moedas que receber, por diamantes se for o caso.
E com isso, a tendência é o aumento da confiança e uso da moeda.

Penso que por isso, a moeda vai fazer muito sucesso, quando o pessoal realmente colocar na cabeça que essa garantia existe e ela é real.

Peço que se estiver errado me corrijam, sempre. Só assim construímos uma comunidade forte.
E também se for o caso, peço desculpas antecipadas à equipe Hashdollar se falei groselha ai, minha intenção era esclarecer essa duvida do colega.

Abraços!

EDIT:
Só para completar o que esqueci, Com o tempo, o lastro já não se torna necessário, assim como aconteceu com as moedas fiat, caso ela estiver em circulação no mercado e a confiança for grande. E os diamantes que um dia foi o lastro, vai ser mais um produto entre tantos outros, para se comprar com hashdollar. Amém  :D


(Disclaimer: mesma coisa comigo. Não represento o hashdollar nem estou defendendo, o que escrevo abaixo é opnião pessoal, etc.)

Bom, partindo desse princípio, então não faz sentido haver exchanges de hashdollar depois que a exchange oficial for lançada, já que não haverá flutuação do valor. (sempre valerá  1 dólar)

Ou estou viajando? A exchange "oficial" vai comprar e vender hashdollar ao preço fixo de 1 dólar?


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: sr.machado on February 26, 2014, 02:38:53 AM
não é exchange oficial gente, leiam com atenção!

Abraços


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: xandebnu on February 26, 2014, 02:42:42 AM
Eles podem querer manter em 1:1. Mas quem define valores é o mercado. Lei da oferta e da procura. Não existe uma moeda no mundo que não oscile e não estou falando de cripto moedas. Isso é uma ilusão, achar que vão definir preços. Podem lastrear etc. Mas nunca irão manter o preço da mesma.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: centralminer on February 26, 2014, 04:48:29 AM
Eles podem querer manter em 1:1. Mas quem define valores é o mercado. Lei da oferta e da procura. Não existe uma moeda no mundo que não oscile e não estou falando de cripto moedas. Isso é uma ilusão, achar que vão definir preços. Podem lastrear etc. Mas nunca irão manter o preço da mesma.

Bem lembrado.
Ela vai seguir a cotação do dia.
Se o dolar estiver hoje à R$2,10, logo você terá 10 XHD avaliado em R$21,00
Se o dolar estiver um mês depois à R$2,45, então as mesmas 10 XHD que você tinha, passa a valer R$24,50.


A Exchange não deixa de existir por isso. E é por causa dessa "pequena" variação do dolar que ela vai acompanhar, que há torna mais estável que as outras cryptos...

Vai ter muito neguinho correndo pro hashdollar nos dias de "vacas-magras"...

Isso vai ser interessante.  :)


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: duduqa on March 09, 2014, 03:37:15 AM
Vou repetir o comentário de outro tópico:

Permitam-me um comentário.

Antes do bitcoin existiu uma moeda digital de bastante sucesso, o e-gold. Fundada por um oncologista (!), era registrada fora dos EUA, mas mantinha reservas auditadas de metais preciosos e lastreava suas unidades deste modo. Uma moeda digital "estável", "ouro digital", fantástico.

O responsável pelo e-gold era muito cooperativo e, graças aos seus esforços, conseguiu colaborar com a prisão de dezenas de pedófilos (dentre os clientes dele). Atingiu mais de um milhão de usuários e transacionou bilhões.

E aí? Aí o governo americano com o esforço de quem fura uma bexiga com uma agulha declarou o e-gold ilegal, confiscou as reservas e colocou nosso amigo oncologista em prisão domiciliar por 6 meses, com tornozeleira eletrônica e tudo.

O grande avanço do bitcoin consiste na descentralização, na ausência de um ponto nevrálgico que possa ser atacado por qualquer governo. O seu "lastro" é o seu código: 21 milhões de bitcoins e não mais que isso.

Não aguenta a volatilidade? Beba leite e invista em poupança, estude para concurso e vote no PT. O bitcoin tem se mostrado uma excelente reserva de valor no médio prazo, blindado contra confiscos e inflação governamentais e incomparável (com dólar, real, ouro) para transações (seguras, rápidas e baratas).

O hashdollar é déjà vu puro e simples. É a crônica de uma tragédia anunciada. Pode até dar seus voos de galinha (ou até de Ícaro) no curto/médio prazo, mas se depender de "reservas" ou "lastro" está condenado desde a sua concepção.

Agradeço contra-argumentos educados.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: Cambista on March 09, 2014, 03:55:14 AM
Vou repetir o comentário de outro tópico:

Permitam-me um comentário.

Antes do bitcoin existiu uma moeda digital de bastante sucesso, o e-gold. Fundada por um oncologista (!), era registrada fora dos EUA, mas mantinha reservas auditadas de metais preciosos e lastreava suas unidades deste modo. Uma moeda digital "estável", "ouro digital", fantástico.

O responsável pelo e-gold era muito cooperativo e, graças aos seus esforços, conseguiu colaborar com a prisão de dezenas de pedófilos (dentre os clientes dele). Atingiu mais de um milhão de usuários e transacionou bilhões.

E aí? Aí o governo americano com o esforço de quem fura uma bexiga com uma agulha declarou o e-gold ilegal, confiscou as reservas e colocou nosso amigo oncologista em prisão domiciliar por 6 meses, com tornozeleira eletrônica e tudo.

O grande avanço do bitcoin consiste na descentralização, na ausência de um ponto nevrálgico que possa ser atacado por qualquer governo. O seu "lastro" é o seu código: 21 milhões de bitcoins e não mais que isso.

Não aguenta a volatilidade? Beba leite e invista em poupança, estude para concurso e vote no PT. O bitcoin tem se mostrado uma excelente reserva de valor no médio prazo, blindado contra confiscos e inflação governamentais e incomparável (com dólar, real, ouro) para transações (seguras, rápidas e baratas).

O hashdollar é déjà vu puro e simples. É a crônica de uma tragédia anunciada. Pode até dar seus voos de galinha (ou até de Ícaro) no curto/médio prazo, mas se depender de "reservas" ou "lastro" está condenado desde a sua concepção.

Agradeço contra-argumentos educados.
Seus argumentos são consistentes.

Finalmente alguém com argumentações construtivas.

Lembro-me que, a princípio, pensara que o próprio bitcoin seria uma versão 2.0 do e-gold.

Esse enorme erro fizera com que eu deixasse de ser um agraciado early adopter para minha própria infelicidade.  :-\


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: algorista on March 09, 2014, 04:54:02 AM
Vou repetir o comentário de outro tópico:

Permitam-me um comentário.

Antes do bitcoin existiu uma moeda digital de bastante sucesso, o e-gold. Fundada por um oncologista (!), era registrada fora dos EUA, mas mantinha reservas auditadas de metais preciosos e lastreava suas unidades deste modo. Uma moeda digital "estável", "ouro digital", fantástico.

O responsável pelo e-gold era muito cooperativo e, graças aos seus esforços, conseguiu colaborar com a prisão de dezenas de pedófilos (dentre os clientes dele). Atingiu mais de um milhão de usuários e transacionou bilhões.

E aí? Aí o governo americano com o esforço de quem fura uma bexiga com uma agulha declarou o e-gold ilegal, confiscou as reservas e colocou nosso amigo oncologista em prisão domiciliar por 6 meses, com tornozeleira eletrônica e tudo.

O grande avanço do bitcoin consiste na descentralização, na ausência de um ponto nevrálgico que possa ser atacado por qualquer governo. O seu "lastro" é o seu código: 21 milhões de bitcoins e não mais que isso.

Não aguenta a volatilidade? Beba leite e invista em poupança, estude para concurso e vote no PT. O bitcoin tem se mostrado uma excelente reserva de valor no médio prazo, blindado contra confiscos e inflação governamentais e incomparável (com dólar, real, ouro) para transações (seguras, rápidas e baratas).

O hashdollar é déjà vu puro e simples. É a crônica de uma tragédia anunciada. Pode até dar seus voos de galinha (ou até de Ícaro) no curto/médio prazo, mas se depender de "reservas" ou "lastro" está condenado desde a sua concepção.

Agradeço contra-argumentos educados.

Amigo duduqa, sempre sábio e preciso com as palavras.



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: 2501 on March 09, 2014, 04:43:13 PM
Vou repetir o comentário de outro tópico:

Permitam-me um comentário.

Antes do bitcoin existiu uma moeda digital de bastante sucesso, o e-gold. Fundada por um oncologista (!), era registrada fora dos EUA, mas mantinha reservas auditadas de metais preciosos e lastreava suas unidades deste modo. Uma moeda digital "estável", "ouro digital", fantástico.

O responsável pelo e-gold era muito cooperativo e, graças aos seus esforços, conseguiu colaborar com a prisão de dezenas de pedófilos (dentre os clientes dele). Atingiu mais de um milhão de usuários e transacionou bilhões.

E aí? Aí o governo americano com o esforço de quem fura uma bexiga com uma agulha declarou o e-gold ilegal, confiscou as reservas e colocou nosso amigo oncologista em prisão domiciliar por 6 meses, com tornozeleira eletrônica e tudo.

O grande avanço do bitcoin consiste na descentralização, na ausência de um ponto nevrálgico que possa ser atacado por qualquer governo. O seu "lastro" é o seu código: 21 milhões de bitcoins e não mais que isso.

Não aguenta a volatilidade? Beba leite e invista em poupança, estude para concurso e vote no PT. O bitcoin tem se mostrado uma excelente reserva de valor no médio prazo, blindado contra confiscos e inflação governamentais e incomparável (com dólar, real, ouro) para transações (seguras, rápidas e baratas).

O hashdollar é déjà vu puro e simples. É a crônica de uma tragédia anunciada. Pode até dar seus voos de galinha (ou até de Ícaro) no curto/médio prazo, mas se depender de "reservas" ou "lastro" está condenado desde a sua concepção.

Agradeço contra-argumentos educados.


Faço minha as palavras do duduqa.

E depois da apresentação pífia , e cheia de inconsistências só tenho a lamentar.  Sr Tony estava mais para pastor tentando envangelizar as ovelhas com falsas promessas.

Todo fantasiado de homem bem suspendido. Um misto de Taide Patreze e Lair Ribeiro. Anel de brilhante no dedo , corrente de ouro no braço, gel no cabelo, caneta dourada e terno super bem engomado.


Assisti e ouvi  40 min de pura e simples conversa fiada onde não convenceu e nem agradou ninguém. E nem respondeu as perguntas relevantes racionalmente como o tema exigia.

Dava pra notar o seu desconforto , nas vagas frases q balbuciou, na mão trêmula , suadeira na testa, na boca seca, e na constates pausas para pensar no que ia dizer para soar convincente.

Posso até dizer  o q ele (Mr. Tony) estava pensando :

- M FODI !!!!

Claramente ele pensou q a plateia seria de pessoas mal esclarecidas , ou de ovelhas esperando por um pastor prometendo a vida eterna no paraíso cheio de hash dólares do bolso.

Apontem suas energia elétrica e seu credo para algo mais lucrativo e construtivo.

Abs















Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on March 09, 2014, 05:15:40 PM
alguem pode dar a url do block chain?

lancamento mundial da moeda? ou so no brasil?


e quando  e quanto foi minerado o primeiro bloco?
e quando a moeda foi lancado na comunidade? para os "mineradores comecarem a minerar?"

ae vou acreditar em tudo.... prometo




Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: F A Hayek on March 10, 2014, 10:43:22 AM
Olá amigos,

Parece que com a exposição do Sr. Tony na conferência deste fim de semana o romance da comunidade com o hashdollar chegou ao fim e, com isso, a tendência é que o projeto caia no esquecimento também.

Reafirmo o primeiro parágrafo deste tópico:  estamos diante de uma moeda que se funda na mentira, na desinformação e no obscurantismo. Mais ainda, acredito tratar-se de uma moeda que faz aos usuários uma proposta fantasiosa e economicamente desajustada.

Isto não é uma moeda, é um cupom de descontos, conforme saiu da boca insculpida na cara-de-pau do Sr. Tony. Este senhor caiu de paraquedas na cena das criptomoedas, cooptou usuários para o seu projeto através de promessas que sabia serem irrealizáveis (1 XHD = 1 USD, "vocês estão minerando dólares", "stable coin", etc), e, pior do que isso, se arrogou no direito de tratar os dissidentes com desdém e desrespeito.

Sr. Tony, sinto que você me deve um valor à título dos danos que você causou à minha imagem e pessoa quando divulgou meu nome, email profissional, atividade, planos empresariais, bem como por ter me chamado por mais de uma vez de moleque e maconheiro. Por isso, estou aqui cobrando de você o valor de 5 BTCs à título de reparação e que, adianto, uma vez em minhas mãos usarei na totalidade para reparar os prejuízos em que incorreram os mineradores que se aventuraram nesta lambança que você chama de projeto.

Eu posso mudar de ideia, mas até o momento não pretendo envolver o judiciário nesta demanda pois não pretendo ficar com o dinheiro e, por isso, seria muito trabalhoso para mim. No entanto, lembre-se que você ainda se encontra com um alvo de "me processe por estelionato" nas costas, e, pelos comentários que tenho lido, você não conta com a benevolência dos mineradores...



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: augustocroppo on March 10, 2014, 06:46:11 PM
Sr. Tony, sinto que você me deve um valor à título dos danos que você causou à minha imagem e pessoa quando divulgou meu nome, email profissional, atividade, planos empresariais, bem como por ter me chamado por mais de uma vez de moleque e maconheiro.

Aonde isto aconteceu?

Eu venho falando que isto e um conto do vigario desde o inicio, mas os idiotas de plantao fizeram graca dos meus comentatiros.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: F A Hayek on March 10, 2014, 07:32:37 PM
Sr. Tony, sinto que você me deve um valor à título dos danos que você causou à minha imagem e pessoa quando divulgou meu nome, email profissional, atividade, planos empresariais, bem como por ter me chamado por mais de uma vez de moleque e maconheiro.

Aonde isto aconteceu?

Eu venho falando que isto e um conto do vigario desde o inicio, mas os idiotas de plantao fizeram graca dos meus comentatiros.

Neste tópico e no do hashdollar. A investida contra mim veio em resposta ao post vestibular deste tópico. Segue:

Quote
Prezado Sr. Gustavo Fontelles" <*********@gmail.com> (F A Hayek):
O senhor entrou em contato conosco no dia 02 de fevereiro para pedir informações porque estaria abrindo um exchange, mas a sua empresa não estava registrada legalmente. Solicitamos que voltasse a entrar em contato quando a sua empresa estivesse devidamente registrada, pois só trbalhamos de forma legal. Não sabemos se é verdade o que falou sobre o seu "exchange" (pois sabemos que o senhor trabalha na realidade com seguros em Belem do Pará, e tem um perfil com nome de usuário "Maconheiro" no linked in) mas aparentemente nossa resposta causou-lhe um furor a ponto de inventar essas estórias inexistentes, inverdades. Desta forma, quem está com intuito de enganar as pessoas, é o senhor. Portanto, não vamos perder nosso tempo em responder mais nenhuma das suas acusações infundadas neste fórum. Para acusações verdadeiras, há o Ministério Público, as autoridades. E é para elas e para o moderador que denunciaremos suas inverdades. No mundo atual, sr. Gustavo Fontelle, as pessoas são inteligentes; não são ingênuas como o senhor acredita -  achando que o senhor poderia enganá-las, escondendo-se atrás de falsidades.  Verificaremos pela manhã a abertura de inquérito policial contra o senhor, e consequente processo legal por calúnia e difamação.
Passar bem,
Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar

Pessoal, aqui quem está escrevendo é Tony Fontoura. Assumi o user HashDollar por alguns minutos para responder ao moleque Gustavo Fontelles (F A Hayek), o acusador aqui citado. Peço que leiam a minha resposta lá, mas não postem, assim não damos moral a essa pessoa problemática, mentirosa e maldosa que se esconde atrás de pseudônimos, pois é covarde. Mas o que esperar de um moleque que abre contas em nome de "maconheiro"?
Se não postarmos mais, o tópico dele cairá até que o moderador o remova.
No mais, agradeço o apoio de todos, e vocês lembraram muito bem: como poderia ser fraude se eu não uso o dinheiro de ninguém a não ser o meu próprio? Ele certamente tem segundas ou terceiras intenções.
Um grande abraço a todos, uma boa noite, e boa mineração!!
Sucesso a todos nós e que Deus os abençoem.

Atenciosamente,

Tony Fontoura
www.fontoura.com
Fundador da TV Brasil (a primeira emissora brasileira no exterior)
Fundador do TioSam.com
Fundador do HashDollar


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: schiavonxv on March 10, 2014, 07:41:48 PM
Segue os vídeos da apresentação ridícula do Hashdollar:

http://www.youtube.com/channel/UC8WvQeXson4Qxl1AEIGwCUg

Tony aparentou ser de algum grupo de MMN, chegou ostentando, falando "shipping" no lugar de frete... só faltou usar um robô gigante e chegar de Ferrari.

Basicamente a apresentação pode ser resumida em: "Confiem em mim, eu garanto essa porra toda"


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on March 10, 2014, 07:46:47 PM
Segue os vídeos da apresentação ridícula do Hashdollar:

http://www.youtube.com/channel/UC8WvQeXson4Qxl1AEIGwCUg

Tony aparentou ser de algum grupo de MMN, chegou ostentando, falando "shipping" no lugar de frete... só faltou usar um robô gigante e chegar de Ferrari.

Basicamente a apresentação pode ser resumida em: "Confiem em mim, eu garanto essa porra toda"

Ou como disseram em outra thread: confiem em mim, eu uso terno então sou melhor que vocês! ;)

Porque afinal, a roupa é que define a pessoa! ;)


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: schiavonxv on March 10, 2014, 07:51:23 PM
Texto do @Allex Ferreira:


Quote
Sobre o tema quente de ontem hashdólar

E depois da apresentação pífia , e cheia de inconsistências só tenho a lamentar. Sr Tony estava mais para pastor tentando envangelizar as ovelhas com falsas promessas.

Todo fantasiado de homem bem suspendido. Um misto de Taide Patreze e Lair Ribeiro. Anel de brilhante no dedo , corrente de ouro no braço, gel no cabelo, caneta dourada e terno super bem engomado.

Assisti e ouvi 40 min de pura e simples conversa fiada onde não convenceu e nem agradou ninguém. E nem respondeu as perguntas relevantes racionalmente como o tema exigia.

Dava pra notar o seu desconforto , nas vagas frases q balbuciou, na mão trêmula , suadeira na testa, na boca seca, e na constates pausas para pensar no que ia dizer para soar convincente.

Posso até dizer o q ele (Mr. Tony) estava pensando :

- M FODI !!!!

Claramente ele pensou q a plateia seria de pessoas mal esclarecidas , ou de ovelhas esperando por um pastor prometendo a vida eterna no paraíso cheio de hash dólares do bolso.

Apontem suas energia elétrica e seu credo para algo mais lucrativo e construtivo.

Abs

Link:
https://www.facebook.com/groups/btcbr/permalink/760270880649749/?stream_ref=2


ENFASE NO: M FODI !


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on March 10, 2014, 07:53:27 PM
Texto do @Allex Ferreira:

Link: https://www.facebook.com/groups/btcbr/permalink/760270880649749/?stream_ref=2

ENFASE NO: M FODI !

O grupo é fechado, não consigo ver :(


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: schiavonxv on March 10, 2014, 08:00:56 PM
Se cadastra pô, é o grupo Bitcoin Brasil.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on March 10, 2014, 08:09:53 PM
Se cadastra pô, é o grupo Bitcoin Brasil.

cadastrei algumas horas atrás, até agora nada...


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: girino on March 10, 2014, 08:26:15 PM
ENFASE NO: M FODI !

Não sei não. Tinha MUITA gente comprando XHD a "preço de banana" (começou em 50 centavos de reais e foi a menos de 1 centavo de dollar, mas 1 trilhão de centavos ainda dá 10 bilhões ;) na esperança de que, com o lançamento, fosse ter um lucro incrível. Não duvido (e se eu fosse estelionatário teria feito isso) que o preço baixou tanto assim porque  tinha XHD pré minerado sendo vendido em quantidade! Se ele não fez isso, é um péssimo estelionatário!


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: DynhoSts on March 10, 2014, 08:29:09 PM
ENFASE NO: M FODI !

Não sei não. Tinha MUITA gente comprando XHD a "preço de banana" (começou em 50 centavos de reais e foi a menos de 1 centavo de dollar, mas 1 trilhão de centavos ainda dá 10 bilhões ;) na esperança de que, com o lançamento, fosse ter um lucro incrível. Não duvido (e se eu fosse estelionatário teria feito isso) que o preço baixou tanto assim porque  tinha XHD pré minerado sendo vendido em quantidade! Se ele não fez isso, é um péssimo estelionatário!
a banana ta mais cara que o xhd hoje :D


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: augustocroppo on March 10, 2014, 10:59:00 PM
Primeiro minuto do video o tal do Tony ja entregou o jogo. Da para perceber na inguagem corporal e na estrutura linguistica dele. Ma apresentacao de si mesmo, desejou primeiro feliz dia das mulheres para a alguem na plateia e ignorou o resto da audiencia. Ai entao falou se nome, mas emperrou na hora de explicar de onde ele vem, quem ele e para onde esta indo. Dai veio a baboseira, mal falada, que nao da para aguentar mais que alguns minutos. Quando o assunto e enganar os outros, como diz um amigo meu, "tem que encher linguica". Ou seja, se o projeto dele fosse realmente inovador e sem frescuras ele falaria tranquilo, seguro de si e confiante no seus objetivos.



Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: irlandescoin on March 10, 2014, 11:21:06 PM
Primeiro minuto do video o tal do Tony ja entregou o jogo. Da para perceber na inguagem corporal e na estrutura linguistica dele. Ma apresentacao de si mesmo, desejou primeiro feliz dia das mulheres para a alguem na plateia e ignorou o resto da audiencia. Ai entao falou se nome, mas emperrou na hora de explicar de onde ele vem, quem ele e para onde esta indo. Dai veio a baboseira, mal falada, que nao da para aguentar mais que alguns minutos. Quando o assunto e enganar os outros, como diz um amigo meu, "tem que encher linguica". Ou seja, se o projeto dele fosse realmente inovador e sem frescuras ele falaria tranquilo, seguro de si e confiante no seus objetivos.




isso eu aprendi nesse seriado augusto




http://2.bp.blogspot.com/-CmZG04jlTX0/ToSWE4ikRMI/AAAAAAAACKY/6s0Ysmpq5Tg/s1600/Lie-To-Me.jpg


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: morp17 on March 12, 2014, 03:15:01 AM
A expreção do cara da foto da nervoso, esse deve convencer muitos kkk bom ator.


Title: Re: Hashdollar: um conto de fraude
Post by: tolega on March 14, 2014, 01:26:31 PM

PS: Continuo à espera de MP da equipe hashdollar para que eu possa informar meu nome completo, CPF e endereço com CEP, vez que são dados necessários para se ajuizar a ação penal. Se o contato telefônico lhes parece algo demasiadamente direto, sugiro que me passem o contato do advogado da empresa, do qual exigirei, por óbvio, que tenha procuração assinada pelo Sr. Tony ou qualquer outro preposto da empresa, vez que pretendo expor minhas informações somente à empresa hashdollar e seus representantes.


O Tony é que nem aqueles cachorro pintcher. Só lati mas quando alguém se manifesta corre com o rabo no meio das pernas. To para ver esse Tony ser homem 1 vez. Até agora só bota a cara dos pobres empregados pra bater. Da uma de fundador de mil e uma coisas, tudo mentira ou coisa que faliu.
Um perfeito exemplo de um golpeiro. Fala Fala Fala mas na hora de agir SOME!!!! Parece vapor, assim que sai da panela ja some.