Bitcoin Forum

Курс опять заколбасило.
Подробнее http://bitnovosti.com/2014/02/11/bitcoin-set-pod-atakoy/ (http://bitnovosti.com/2014/02/11/bitcoin-set-pod-atakoy/)

Ссылка не открывается... Битновости тоже заддосили?

Не знаю, связано ли - но cryptocoincharts.info потерял нормальную функциональность, странички грузятся, но на некоторых только шапка и футер, требуемое содержимое отсутствует, некоторые вроде бы целиком загружаются (подозреваю, что из кэша), при попытке загрузить третьи выдается сообщение о невозможности соединения с БД.

Криптовалюты и все с ними связанное под глобальной атакой :o?

Судя по новостям и событиям последнего времени, эта атака выглядит логичным продолжением.

Спамеры закупаются  :D

Народ насколько серьезны текущие проблемы в сети ?  ???
Сначала ГОКс, теперь досс атака, что дальше ... отключение основных пулов ?
У кого есть инсайдерская информация ? )

это мелочи, вот проблема:
http://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/212311/

Вообще биток - самый проблемный по сравнению с форками типа NVC, PPC и даже LTC

я предупреждал что атаки будут технического характера...ддос вот теперь...мощная щтука...от лома нет приема...а если технологию ддоса еще и заточить под биток...то вообще жопа...ну, т.е. отслеживать транзакции и начинать их ддосить...

и нет от этой штуки спасения...зарядив некоторую сумму на ддосы и транзакции, можно вырубить все немногочисленные переводы в сети...

и если будут случаи потерь при транзакциях...или превращение подтверждений в некорректные...то биток слетит до 100$ очень быстро....но этого мало чтобы закупиться большим ребятам...у них цель 40 баксов а лучше 10

народ спасайся кто может тут моЩная штука серьезно и нет от этой штуки спасения!! :o :o :o но я все  же перевожу до сих пор битки по несколько десятков раз в день в целости и сохранности и все прекрасно работает несмотря на какой то там ддос который биткоину совершенно побоку! так что бегите из битка это конец! :o

блин закупился вчера по 700 ;D

На территории Российской Федерации подвиг по спасению биткоина будет не только способом заработать. "Анонимные платежные системы и криптовалюты, в том числе наиболее известная из них — биткоин, являются денежными суррогатами и не могут быть использованы гражданами и юридическими лицами" — заявила межведомственная комиссия ЦБ, МВД, ФСБ и Генпрокуратуры в четверг 6 февраля. Силовики приравняли операции с биткоин к ст. 174 УК РФ. Можно предположить, что совместная работа программистов над протоколом подпадёт под 4 часть уголовной статьи. Пункт предусматривает наказание за действие в составе "организованной группы" и "особо крупный размер". В пункте 4 вписан срок лишения свободы до семи лет.

Так думаешь, что проблема в них ? ДДОС атаки от туда идут, или в Швейцарии знают то, что не знают другие ? И хотят получить свою долю пирога ?

Проблема в том, что они завтра получат 51+ процент мощности, и соответственно именно они будут решать, чьи транзакции должны быть обработаны, а чьи - нет.

Получат, контроль и заставят всех пройти регистрацию ? )

Какую регистрацию? Будут блокировать транзакции, какие прикажут.

Правильно, неугодные транзакции. А как ты узнаешь угодна ли она или нет если нету информации о владельце, значит надо организовать регистрацию капитала ! )  :o

ддос+  51% и контроль получен. не для того ли делается в швейцарии гигантский завод по добыче?

вы вообще о чём?
транзакции идут как и шли: https://blockchain.info/
блоки находятся разными пулами.
Всё отлично.

Так оно и есть, зачем строить датацентр за огромные деньги, если можно было заблокировать доступ к пулам основным на уровне провайдера ?!! Ведь это же огромные затраты, на производство оборудования !!!??? Дешевле блокировать пулы, подкупив провайдеров и т.д. Правильно, они сначала подсадили народ на конфетку ввиде BTC, а потом возьмут ее под контроль, то есть биткоин будет жить, но в совсем другом обличии, как новая мировая валюта ! И всем основным пулам придется играть уже по ихним правилам (

А вот и ЦБшные тролли со "все пропало" пожаловали )

Ну, узнавать буду не я, и даже не владельцы того датацентра. Есть, знаете ли в этом мире люди, работой которых является узнавать. А у них есть работодатели.

дешевле "комплексные решения"

Ну ладно, поживем увидим. Не особо утешили ... Будем надеяться !  :(

Епс, какая швейцария? Молодежь уже хуже американцев, которые астралию с австрией путают или чехию с чечней.

Пы.Сы. Швеция - это ниразу не Швейцария  ;)

Утешение и надежда в NVC и PPC  :)
Ну и на лайт чучуть надежды есть и на риппл

нубаи, вы о чем ваще какой 51+? там и 20% мощности близко не будет. Опять тонны говна всплывают как только очередной слив. Сидите и наблюдайте биток еще всех вас переживет

седня не будет - завтра будет, какая разница, вопрос лишь времени. Да и не обязательно добирать 30%, достаточно задосить или заблокировать тех, у кого они есть. Сценариев много напридумывать можно.

Вчерашним днем  живете, если  можно было уже бы напридумали за 3 года  100500 сценариев

Придумать и реализовать - разные вещи. Всему своё время.

Почему-то в последнее время много атак и проблем с этой финансовой пирамидой (биткойн = финансовая пирамида). Может быть это делается для того что бы закупить монеты дёшего и продать потом дороже? Интересно кто за этим стоит, правительство какой-то страны или сами пирамидчики (люди, которые хотят разбогатеть за счёт этой пирамиды)?

у тебя второе сообщение, а ты уже решил, что это финансовая пирамида. Вы чей, сударь?)

+1

Более того - второе сообщение - идентично первому)

Ваше мнение очень важнО. Пожалуйста, продолжайте дальше.

Пиши дальше, может курс обрушишь такими заявлениями, откроешь всем глаза)

Ну вот и повылазили МММщики всей толпой на форум  :(..., ану пиздуй назад к мавроди, кышь!

С Btcsec их изгнали, так они сюда приперлись) Молодцы блин. :D ;D

;D

Вот кстати, у нас на сайте они тоже буквально вчера-сегодня огромной массой повылазили, и такие простыни там пишут в каждом популярном топике - мама не горюй! Такое впечатление, что действительно кто-то в последние 2 дня нарочно пытается курс обвалить всеми средствами... уж на что я в теории заговора не верю...

А теории заговора тут и ни при чем. Множество людей заинтересовано в падении курса биткойна - кто-то, чтобы подорвать к нему доверие, кто-то - чтобы закупиться по дешевке. Им совсем необязательно сговариваться между собой, чтобы предпринимать какие-то действия. Хотя, конечно, ддос-атака на сеть Биткойн наверняка имеет конкретного организатора, но посты на форумах и отзывы к новостям - очень вряд ли.

Стамп вроде как открыл ввод/вывод монет. Ддосилка отвалилась?

На btc-e в чате многие жалуются что отправленные утром битки не доходят до биржи и штампуют тикеты.

Интересно сколько стоит такая ddos-атака на биткоин сеть?

Разбор проблемы
http://habrahabr.ru/post/212455/

Я это не решал, это финансовая пирамида и всё, я тут не при чём. Точно так же как я не решал, что земля крутится вокруг солнца.

Аргументированная позиция  ;D

Это финансовая пирамида, так как в ней ранние вкладчики получают доход от более поздних вкладчиков, внутри пирамиды происходит лишь перекачка денег от человека к человеку, это игра с нулевой суммой, доход одного человека = убыток другого. Такого рода финансовые пирамиды это разновидность азартной игры.

Трясущие фразой "финансовая пирамида" и соответственно пекущиеся об несчастных вкладчиках "последнего дня", упускают важнейший факт во всей истории. Как инвестиционный актив биткоин со временем может выйти на уровень крупнейших игроков, и будет захлебываться от ликвидности в миллиарды фантиков, которые неустанно печатают ФРС, ЕЦБ и ЦБЯ. Так вот, эта ликвидность всё равно обречена на потерю покупательной способности, и её расходы на покупку биткоинов уж точно не сделают беднее "денежных мешков". Так что доля вкладчиков физических лиц, в конце-концов имеет шансы оказаться ничтожной на фоне вливания банкиров и трейдеров с WallSt.

P.S.: Кто-то будет утверждать про совместимость "денежных мешков" и явной пирамиды вроде МММ?

Биткоин — пиринговая электронная платёжная система, использующая одноимённые единицы для учёта. То, о чем вы пишете связано с волатильностью курса BTC к фиату, всего-навсего мышиная возня периода становления криптовалюты. Ценность биткоина прежде всего обусловлена, его алгоритмом эмиссии (она не подконтрольна людям, а задана математически) и невозможностью отмены транзакций внешним регулятором. Вобщем надо смотреть на систему шире, а не только на курс BTC к $

Биткойн это одновременно платёжная система и финансовая пирамида. На данный момент он используется в основном, как финансовая пирамида. Основная часть биткойнов покупается не для того что бы что-то оплатить, а в надежде продать существенно дороже следующему входящему в пирамиду и заработать ничего не делая. Как платёжная система он плохой из-за сильного колебания курса.

Если курс был бы стабильным, то он был бы не плохой платёжной системой, платёжная система приносит пользу обществу, финансовая пирамида наносит только вред, сейчас от него больше вреда, чем пользы, так как на данный момент он используется в основном, как финансовая пирамида.

Чьи деньги по твоему банкиры будут вкладывать, если не деньги физических лиц? Пенсионные фонды, фирмы и государство не будут вкладывать в финансовую пирамиду, в финансовую пирамиду будут вкладывать восновном физические лица.

За 7 лет появилось 2.9 триллиона долларов, сколько евро и йен. Все эти деньги к физическим лицам не попали, поскольку иначе мы бы уже наблюдали галопирующую инфляцию. Часть свежака осталась в избыточных резервах, часть пошла на финансовые рынки надувать капитализацию. Обе части могут со временем участвовать в покупке криптовалют, прямо или косвенно. Основными мировыми активами и океанами фантиков владеют очень ограниченное число людей, быть может менее 1% от всего человечества. У большей части населения сбережений или нет, или они вовсе отрицательные - долги на много поколений вперед.
Хэдж-фонды уже вкладывают, трасты прокладывают мостики на реальные биржи. Как только траст Винклвоссов откроется, я постараюсь одним из первых свой депозит туда вложить ) Вы походу живете в параллельной реальности, где и наблюдается финансовая пирамида вместо биткоина?

Весь фиат, независимо от формы (електринная, наличная)  на сёдня - пирамида. Причина в непропорциональном мировом обмене при посредстве ростовщических контор. Так называемые развитые, сохраняя низкую ставку у себя, экспортируют инфляцию недоразвитым, при этом увеличивая свой внешний долг за счет принуждения недоразвитых покупать у развитых платежные обязательства гос. уровня...

В этом смысле ни один платежный инструмент не способен миновать соучастие в пирамидальных действиях. Вопрос в другом - потенциал традиционной инструментальной базы фиата и принципов на которых он оперирует и потенциал крипто. Он несопоставим технологически, поскольку крипто позволяет устранить, при наличии и реализации доброй воли конечно, очень многие проблемы не только в экономическом устройстве, но и в технологиях настройки социума в целом.

Основная идея крипты - ее безэмиссионность и, если говорить о битке, претензии на опосредованное выражение инварианта прейскуранта (энергообеспеченности любого товара или услуги).

Разница между 3м и битком не в пирамидальном и не пирамидальном устройстве, а именно в том потенциале и возможностях обернуться НЕ-пирамидой. И здесь все просто, для 3м сие невозможно принципиально по причине пирамидальности в последней степени ахтунг-процентов и неизбежного коллапса по долгам, а для крипто - запросто за счет технологической гибкости и возможности включить ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕНТ (демерредж) и фунциклировать по образу, подобию, и даже лучше, чем денежка Гезеля, сопровождая и упорядочивая реальный сектор экономики (производство и услуги).

Отсюда, критерий, по которому определяется пирамида в последней степени (лохотрон) весьма прост: это там, где вам обещают, и даже платят какое то время, проценты превышающие уровень эмиссии.

р.s. hitcher, не сочтите за труд, молодой человек, прочтите, что такое "деньги Гезеля", и нужда адвоката лоховодов отпадет автоматом, если вы, конечно, не обременены вожделением стать правой рукой наперсточника всея отечества...

hitcher
Я прочитал все ваши сообщения с момента появления на форуме.
Я встречался с подобными вам личностями в спорах иного рода ( связанных с политикой )
Ваша модель поведения похожа на модель поведения оплаченных комментаторов.
Они так же как и вы врываются в сообщества и начинают "вещать правду".

У меня к вам 2 вопроса:
1) Сколько вам платят?
2) Кто (хотя ответ на этот вопрос - я, кажется, уже догадался)
Можете прислать в личку на этом форуме.  Вас не обнаружат, если вы не будете сохранять копию сообщения к себе в инбокс.

+1
Причем тут явно у чела демагогия крайне унылая. Заученные избитые фразы, и чувствуется по тексту, что высосать из пальца нечего ему.

Сказали писать в ключе "небольшой аккуратный минус".
Сказали тему — "пирамиды, МММ" + "неплохое платежное средство с большой волатильностью".

Но нет инициативы у чела покопать дальше. Оплата за число каментов, а не за глубину мысли. Думать лень, просто строчит бла-бла-бла.

Да, почерк 100% узнаваемый. В свете последних российских новостей, его появление даже закономерно. Палит контору и схему работы.  :)

Это хорошая новость!

Если государство вкладывается уже в замусоривание Биткоинтолка, это о многом говорит.

к слову
1) массированная ДДОС атака
2) появление платных троллей в излишних количествах ( надо придумать этому какое-то меметичное название.. давайте-что нибудь из мифологии про продажных .. кто что вспомнит? )
3) Атака ЦБ РФ ( информационная )
4) взлом силк2

это - случайность? Я, конечно, не сторонник теорий заговоров, но меня, как минимум, смущает такая тенденция.

Люди, когда появится следующее такое чудо - НЕ НАДО ЕГО ПАЛИТЬ!

Почему?

Новости от куратора пройдут всего одно звено, будем оперативно в курсе линии партии :D

Аа ну окей) Устроим локальный заговор) Мне нравится идея)

Ряд событий конечно звенья одной цепи, рассчитанной на вызов паники среди держателей монет. А взлом силка и вовсе последствие, когда админ решил загрести себе под шумок чужое. Походу когда и его посадят, вменят и эту кражу дополнительно )

согласен с alpet, слишком уж плотная компиляция событий вокруг криптосферы и биткоина в особенности. цели вторгающихся не особо понятны (это мб как закуп, так и негодующее лобби), но стойкость системы внушает оптимизм. не радуют только отдельные национальные ограничения и наезды.

Никто мне не платит. Просто я в отличии от многих других (особенно русских) думаю не только о своей шкуре, но и о пирамидах в целом. Кому-то они (пирамиды) дают доход, но другому убыток, так как доход одного = убыток другого, кому-то они ломают судьбы. Если эта пирамида рухнет до того, как я успею сделать на ней доход, то она мне навредит, если я сделаю доход, то другому будет убыток. Я это отлично понимаю. Но большинство думает только о своей шкуре, как только получилось сделать доход на пирамиде человек доволен и вообще не думает, что другой человек понёс убыток. Сам я конечно мечтаю разбогатеть за счёт этой пирамиды, как и все остальные пирамидчики.

Пирамиды есть 2 типов:

1. Обманные типа как бизнес-клуб рубин. Вкладчикам врут истинный источник прибыли. Вкладчики думают, что у фирмы есть хорошодоходный бизнес и вкладчики спят спокойно, так как не знают, что это пирамида. Такие пирамиды дают относительно не большой процент, 20-50% годовых, они могут долго "жить". Слишком большой процент только отпугнёт вкладчиков, так как они начнут догадываться, что это пирамида. В таких пирамидах деньги от новых вкладчиков идут не напрямую ранним инвесторам, а через посредника организатора пирамиды и из этого потока организатор забирает себе ощутимую часть. Такие пирамиды считаются криминалом.

2. Добровольные, открытые, "честные". Типа как биткойн, золото в 79-80 годах, акции нокии и интел в 2000 году. Такие пирамиды обычно называют пузырями. В них люди прекрасно понимают, что это пирамида, осознанно берут риск, спят плохо из-за того, что пирамида может рухнуть. В них деньги перекачиваются напрямую от поздних инвесторов ранним, ранние инвесторы продают акции на бирже напрямую новым инвесторам. У таких пирамид процент прибыли может быть огромным, "живут" они обычно не долго. В них все пирамидчики равны перед друг другом, так как торговля идёт открыто на бирже и нет посредника, который берёт себе значительную часть потока денег. МММ была основную часть времени гибридом такой и пирамидой типа 1. В начале они не говорили по телеку откуда берётся "доход", но потом открыто обьявили по телеку в рекламе, что это пирамида, вкладчиков предупредили, что это пирамида, они несли свои деньги в неё добровольно и осознавали риск, пирамида стала открытой и добровольной, но всё равно значительная часть денег шла организаторам в отличии от биткойна, где деньги перекачиваются напрямую между участниками пирамиды.

Оба тип пирамид вредны для общества. В обоих происходит не честное перекачивание денег от одних людей другим, оба типа ломают судьбы, вызывают депрессию итд. Запретить добровольные пирамиды (пузыри) очень сложно. Они существовали, существуют и будут существовать — такова природа человека.

Пирамиды такого типа по сути являются разновидностью азартной игры, азартные игры только вредят обществу.

Мне никто не платит. Но меня не удивит, если кому-то платят за поливание грязью этой пирамиды на форумах. Платят естественно пирамидчики, которые поняли слишком поздно, что пирамида имеет не плохой потенциал стать "удачной" и им из-за этого досадно, что они не купили акции пирамиды во времена, когда они были очень дешёвые.

Полная чушь. Если уж кому-то платят за поливание грязью пирамиды, то это не государство. Государство таким бредом заниматься не будет, если уж они захотят нанести удар по пирамиде, то они запретят биржи. Это мягкий способ. Могут действовать и дерзко, на btc-e "случайно" утекут приватные ключи.

Меня не смушает, а пугает не много. Я же сам пирамидчик. Пугает не поливание грязью пирамиды на форумах, взлом силк2, а проблемы с биржами. Поливание пирамиды грязью на форумах не несёт угрозы пирамиде, а вот проблемы у бирж несут реальную угрозу пирамиде.

Ддосят я думаю именно сами пирамидчики, которые поняли слишком поздно, что пирамида имеет потенциал сильно вырасти и им досадно, что не успели купить монеты акции финансовой пирамиды дёшево.

Как я вижу большинство пользователей этого форума сами являются пирамидчиками и хотят, что бы пирамида стала как можно удачней (= курс как можно выше). Это не удивительно, от "успеха" пирамиды зависит их будущее материальное благосостояние. Те, кто не участвуют в пирамиде она им фиолетова, они не читают новости при неё, не посещают форумы.

Мне предлагали за деньги говорить в интернете чужое мнение. Я отказался ибо дорожу своей честью. Предлагала партия ЕР (они думали, что я на их стороне, лол). Предлагали 2000р в месяц за " периодические сообщения в сети" - вообще смешная сумма)) Биржи уже формально запретили, если вы не заметили. До технического запрета еще не дошло, однако их технический запрет будет очень легко обходиться изобилием технических специалистов, присутствующих, в том числе, на этом форуме. К слову о пирамидах - биткоин позволил мне сохранить некоторую часть моих средств при сильном, недавнем падении рубля. Если эта, как вы назвыаете " пирамида " ( с чем я не согласен ) стабильнее "пирамиды" с рублем - я буду выбирать её. Большинство пользователей этого форума - просто верят в валюту. Они - создатели биткоин-экосистемы. С этого форума зарождалось развитие этой системы. Как бы вы защищали свое детище? Пирамида - в один момент рухнет, и организатор получит хороший профит. В случае биткоина - его уже трижды на моей памяти хоронили. Ниразу организатор не слил свой " биткоин-миллион ". И если он это и будет делать, то крайне постепенно. И имеет на это полное право, как технический специалист, получающий деньги за свою работу. У биткоина - есть создатель, но нет владельца.

Изьясняюсь непонятно... Что вполне может быть.
Ну что ж, повторю, и этим ограничусь.

БИТКОИН - НЕ ЛОХОТРОН.
 
Биткоин не является даже ПИРАМИДОЙ.

Если использовать простые аналогии, то БИТКОИН - СФЕРА внутри пирамиды. И неслучайно, что он был проявлен тогда, когда когда на поверхности глобальной пирамиды появились трещины несовместимые с дальнейшим существованием. "Чудесным" образом этот момент совпал с технологическими возможностями...

Прочность и устойчивость этой сферы растет с каждым новым вменяемым форком-матрешкой, не говоря уже о том, что отдельные принципиально новые сферы конкурируя дополняют друг друга, в отличие от пирамид, склонных к взаимопожиранию.

Как бы забанить этого hitcher? Ведь пургоносец же откровенный.

Интересно, такими мудакам биткоинами платят или деревянными?

Эврика. Это новый вид пирамиды без верхушки )

Я тоже не считаю биткоин пирамидой, но если смотреть на факты.
Те кто покупал по цене 700-800-900 на данном этапе не смогут даже забрать то, что инвестировали в систему.
Те кто покупал по 1-10$ уже давно заработали 100500% и вышли из системы (или почти вышли).

Если в котле останутся только те, кто покупал дороже текущего курса, и новых желающих войти в систему не будет - это будет крах системы.. И какие бы преимущества биткоин не предлагал, сливать будут все, кто захочет вернуть хоть часть своих денег. Такова сущность любого фин. инструмента.

Лично сам на разных ресурсах спорил, и продолжаю спорить, что биткоин не пирамида, но к сожалению система ведет себя и имеет все свойства типичны для пирамидальных систем..



Новостной фон в ближайшее время уж точно не сменится, и даже если какой-нибудь Бангладеш введет BTC другой валютой, это создаст больше проблем чем хорошего.



UPD. Почитал несколько предыдущих постов. Видимо и меня сейчас затролят  ;D.
Не напрягайтесь.  Я не собираюсь спорить. Высказал свое видение происходящего.

Разницу между пузырем и пирамидой уловите хотя бы.

Я не приравниваю биткоин ни к одному варианту так как он имеет характеристики и того и другого.

Кто вообще писал эту ахинею "биткоин сеть под ддосом" ,происходил транзакционный флуд,и такое ощущение,что все это было создано для раздутия пузыря легенды "транзакции под угрозой и по этому мы никому никаких битков не выдадим ,ВСЕ В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ"

оно не "асилет". пту ибо

Это часом не те касатики, что разорили MtGox, а теперь на их деньги биржу открыли ? )

Как в 90ые годы когда всякие элементы обносили палатки с товаром и продавали его соседней палатке  ;D

И все-таки, если брать сегодняшние реалии - процесс инвестирования фиата в биткоин, что это? По мне так, это не столько надувание пузыря, сколько обмен гарантированно обесценивающихся фантиков в актив предполагающий сохранение и приумножение покупательной способности в долгосрочном плане. Те кто покупал после 100-200 кратного роста и терпят сейчас убытки, имеют возможности усреднить цену входа (если не вкладывали всё сразу). Активы с высокой волатильностью не предполагают инвестирования средств, которые не жалко потерять.