Bitcoin Forum

Bitstamp est déjà intégré, à quand bitcoin-central ?

Ca fait des mois qu'ils dorment, bitcoin-central. Alors que c'est la seule boite de l'eurozone, c'est dommage. Et comme c'est des Français, j'ai un peu honte qu'on ne fasse pas mieux.

La plus grosse plateforme d'europe c'est bistamp.... Et bistamp est dans le top 3 des plateformes bitcoin, N°2 il me semble. Bitcoin-central est un nain à côté :p

N'importe quoi²

euh non. La slovénie fait partie de la zone euro ainsi que de l'union européenne ... -_-" bonjour la culture... "n'importe quoi"

Nous n'avons pas spécialement envie d'intégrer Ripple.

On a exactement zéro demande d'une part.
D'autre part on fait les choses proprement, ce qui veut dire qu'on se renseigne sur les implications de ce qu'on fait.

Émettre du Ripple EUR c'est émettre de la monnaie électronique, au sens de la directive Européenne sur les services de paiement, ce qui nécessite d'être établissement de crédit ou établissement de monnaie électronique (ce qui est différent d'être établissement de paiement).

Travailler de manière propre ça a des inconvénients, notamment le fait d'avoir moins de volume à cause d'une procédure d'inscription plus difficile, mais ça a l'avantage de protéger les fonds des clients, de pouvoir moins facilement se faire fermer du jour au lendemain etc.

On est la depuis 2010 (pour rappel nous sommes le plus ancien exchange derrière BTC-E et MtGox) et on compte bien le rester.

Bitstamp a pris le parti de travailler avec des fonds sur leur compte corporate, sans respecter les contraintes imposées par le règlementation européenne. Ils font beaucoup de volume maintenant, mais quand ils se feront fermer pour non-respect de ladite législation ou quand UniCredit se réveillera ça fera mal, très mal. Et aux clients aussi parce que les fonds sur le compte de Bitstamp sont considérés comme étant propriété de Bitstamp, et pas des clients. Chez nous, les fonds sont déposés sur des comptes de paiement, auprès d'un établissement de paiement, au nom du client, et donc indépendant de nos comptes corporate.

Pour conclure je vais laisser un petit exercice au lecteur : "demain BC et Bitstamp font faillite, que se passe-t-il avec les fonds des clients ?"

ça parait clair :)

Avec les 1000 scandales, hacks depuis 4 ans.
Avec tout les conseils donnés sur le forum/reddit/...
Celui qui laisse encore du liquide ou des BTC sur une exchange est soit trader soit inconscient.

Dans la cas du trader, ben c'est le jeux ma pauv' lucette. Risk/rewards blabla blabla 
Et l'inconscient, c'est pas la première ni la dernière fois que ça lui arrive...

Tu ne réponds pas à la question, que se passe-t-il avec les fonds en EUR dans le cas d'une faillite de la société ou de tout autre problème qui lui impose un besoin pressant de cash ?

Petite question, c'est quoi la différence entre bitcoin-central qui crédite sur le compte (compte bitcoin-central) d'un client x que ce client possède 100euros (le gars se connecte voit qu'il a "100euros" crédité) et le fait que bitcoin-central crédite 100euros échangeable sur le réseau ripple ?

Rien du tout, vu que ces comptes ne sont pas liés à la société mais à chaque utilisateurs.
Je suis d'accord, c'est surement le site ou les € sont le plus safe !
Ce qui est ironique d'ailleurs :) Si je veux acheter des bitcoins pour sortir du système bancaire, je dois d'abord ouvrir un nouveaux compte qlq part.

Je sais que pour le moment c'est la seule possibilité légale s'offrant à vous mais je suis certain que ce n'est pas encore le bon modèle.

Un système décentralisé P2P a la bitcoin.de mais amélioré.
Celui qui trouvera la bonne recette sera en bonne voie pour le combo !

Critiquer le concept de banque c'est comme critiquer la roue, ça n'a pas de sens. Tu peux critiquer les matériaux qui font la roue, la fragilité et les fissures du pneu, ceux qui conduisent le char, les règles de circulation... mais dire que la roue est mauvaise parce qu'il y a des chauffards et que pour pallier ça il faudrait revenir à la voiture à cheval...

Tu regardes dans la mauvaise direction
Oui évidemment je critique la roue mais je propose l'hovercraft à répulsion magnétique pas le cheval , c'est une nuance.

sauf que cette machine n'existe pas .... =/

alors ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas chercher mais bon... en attendant on à encore besoin d'intermédiation bancaire pour un tas de services... Et puis remplace le nom plateforme d'échange par banque c'est pareil. On a toujours besoin des même services.

Que ton taxi conduise un cheval ou un soucoupe volante le service reste le même.

Si elle existe !
Si tu poursuis l'analogie avec la banque, c'est le Bitcoin !

Une technologie en avance sur son temps qui va révolutionner tout un secteur en profondeur et faciliter la vie d'un nombre important de gens

Comme le ferais un hovercraft à répulsion magnétique contre la roue.

arf oui ok. Et tu auras des services qui proposeront des prêts, des plateformes de paiements, des wallets online...  enfin bref des services de BANQUE.

Et la banque de Bitstamp, elle se trouve où ? PAS dans l'eurozone. Et c'est la banque qui compte, m'est avis, pas le client.

Merci pour cette leçon très instructive. Je note !

A moins que l'italie ne soit sortie de la zone euro t'as encore fumé la moquette vieux ... http://en.wikipedia.org/wiki/UniCredit

Je vois ton enthousiasme mais renseigne toi un peu... lis un peu aussi. https://en.bitcoin.it/wiki/Main_Page

C'est la différence entre une créance sur une société (Ripple et dépôts sur Bitstamp) et une créance sur un établissement financier (dépôts chez Bitcoin-Central).
Personnellement je préfère que ce soit un établissement financier qui me doive de l'argent plutôt qu'une société tenue par deux jeunes slovènes, même si elle a les meilleures intentions du monde.



Justement non, chez Bitstamp les fonds sont mélangés sur leur compte corporate et peuvent être saisis en cas de problème avec la société Bitstamp pour rembourser un de leurs créanciers, les fonds leur appartiennent légalement. Pas chez Bitcoin-Central, ils sont sur un compte de paiement (ouvert en direct auprès d'un établissement financier) qui n'est pas à nous mais à l'utilisateur.



Tu peux aussi proposer un bien ou un service, ou dealer en cash en direct, tu as toujours le choix.



Non, il n'y a aucun intérêt à s'endetter en BTC, plus le temps passera plus il sera difficile de rembourser, ce qui est exactement l'inverse pour un prêt libellé en EUR.
Bitcoin encouragera l'accumulation de capital, en d'autres termes il faudra avoir de l'argent avant de le dépenser.



Si tu veux corriger les autres il faut mieux te renseigner, la maison-mère est Italienne mais leur banque est Slovène ;-)
Ceci dit, comme tu le soulignes, elle est en zone Euro.
Et non ce qui importe c'est ou sont déposés les fonds des clients, qui en est légalement le propriétaire.

Oui bien sur !
Il fallait lire : Il ne se passera rien du tout de bad pour les comptes chez B-C vu qu'ils ne sont pas liés a la société en faillite



This !
Qui utilise des comptes client à par vous ?
J'ai dur de croire que les $100M qui sont pour le moment dans les orderbook sont en corporate a la merci de n'importe quel juge ou flambeur.
Même si  ça paraît logique.

Et quand le chypriote se fait sucrer son compte perso c'est la que l'on se rend compte que son compte perso n'est en fait qu'une extension du compte corporate de sa banque :)
Heureusement que la gouvernement garantis  XX€ pour chaque compte  (combien en France ?)
Mais pour combien de temps encore.
Le temps du AA, puis du BBB limite mais après ?

Cette différenciation de créance a quelle implications juridiques ? super interessant merci.



Je sais que la banque est Slovène et alors ????

La Slovénie est ... aussi européenne que la France ou l'Italie.


Ce que je veux dire c'est qu'une économie sans prêt ça n'existe pas. Que ce service soit rendu par des banques ou des banques 2.0 ou des bitcoinbanque c'est pareil, on aura toujours besoin de ce genre de service.

Essaye d'échanger un IOU chez un opticien :)

tu crois qu'il se passe quoi lorsque ton salaire est versé sur ton compte ? IOU = jeu d'écriture bancaire. Ripple c'est une sorte de système SWIFT version crypto si tu veux.

un billet de banque n'est jamais qu'un IOU garanti par l'Etat ...

Ben un chèque c'est un exemple parfait.



Ripple ça bouge des IOU, rien de plus, ce en quoi OpenTransactions lui semble largement supérieur, mais ça c'est un autre débat qui ne m'intéresse pas vraiment.



Absolument pas, c'était vrai pendant le gold standard, mais plus maintenant.
Ou alors il faut m'expliquer à quoi ça te donne droit.

Les gens qui essayent encore de débattre (ripple) avec mah87...


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Florilège:

Et alors j'ai le droit de troller le thread qui suis le cours. 80% des gens le font en mode bullish. Y a des gens très respectables qui n'hésitent pas à publier des interviews du genre "bitcoin touchera 100k$" , alors bon ta morale à 2francs .... ;D Je me demande vraiment pourquoi tu me suis partout... tu m'aimes? tu t'ennuies ?:)


Enfin si t'as quelque chose à apporter de concret ne te prive pas.

J'adore.
Est-ce que ça marche mah87 ? Les ventes de Ripples ont t-elles décollé ?


C'est clair. Pleins de gens sont amoureux de toi.


Pour en revenir au sujet (s'il n'est pas trop tard), je ne laisse jamais mes Bitcoins (et mon argent) sans rien faire. Aucun lieu n'est sûr donc autant utiliser au maximum ses ressources et se diversifier. On ne sait pas de quoi sera fait demain, autant prendre des risques maintenant puisque notre environnement est relativement stable.

Y a eu son pic de la mort comme pour bitcoin
http://www.ripplecharts.com/#/markets

En tout cas, on ne peut pas reprocher au Ripple de ne pas être sexy. L'interface est clean.

La dernière mouture des charts est plutot cool. Celle d'avant était horrible :p

Y a plus que la France qui utilise ce système archaïque non ?  :-X

Et encore presque aucun commerçants ne les accepte.

Euh non.



Non plus, ils font juste attention à la personne qui les paye avec une promesse.

Euh, juste. Il y a les micro états de Malte et Chypre également.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A8que#Statistiques_sur_le_ch.C3.A8que.5B21.5D

Ou le royaume-uni... Quelle mauvaise foi =D

Moi je veux bien que tu me linke un article de wikipedia, par contre tu prendras juste le temps de le lire avant la prochaine fois, ça me fera gagner du temps.


Tiré de ton article:

Ok, on est bien d'accord que ce n'est plus qu'un système tombé en désuétude. Chaque pays à ses propres spécificités. Nous en Belgique on mange bien des "mitraillettes" (des frites dans un pain français... heu une baguette :D )

C'est très bien le chequier :)
Je préféré donner le chéquier a ma femme que ma CB.

Comme ça si je suis pas d'accord ,je conteste le chèque.

Oui oui, je suis entièrement d'accord avec le contraire de ce que tu dis :3



Tu vas avoir des problèmes toi :-)

Jamais eu a le faire mais je préféré être prudent.
Et savoir que je peut le faire dois aider pas mal :)

Ma femme , je gère :)
Ma Banquière , elle est dressé pour.

Le client est en Grande-Bretagne, c'est pour ça que je parlais de ne pas être en zone euro.

Maintenant, si le client n'a aucune importance et que seule la banque en a une, c'est différent.

(rien à voir mais Smartinska cesta (la "rue" où se trouve Unicredit), ça me rappelle de bon souvenirs quand je vivais dans cette rue - on se fait vieux...)

En même temps, je suis assez d'accord avec lui. Gartner hype cycle.

Là où je ne suis pas d'accord avec lui, c'est que Bitcoin se relèvera. Ou peut-être une autre crypto mais je ne le crois guère - le mot bitcoin est trop ancré pour qu'une autre puisse lui piquer la place, même après un crash.

Les altcoins, en revanche, elles seront nombreuses à ne pas s'en relevé (oui, même mintcoin ^^).