Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: vladpivovarov2797 on July 11, 2018, 02:08:05 PM



Title: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vladpivovarov2797 on July 11, 2018, 02:08:05 PM
Только сегодня узнал об очередном падении курса Биткоина сразу на 5.5%. В этот раз это связано с многомиллионным хищением с платформы Bancor. Поневоле задумываешься о "сверх безопасности"... Но как ни крути, курс Биткоина со своей отметки в 20 тысяч в декабре, начал падать и постоянно менялся. Почему рынок абсолютно непредсказуем и что на него влияет? Читая различные топики на форуме я вновь столкнулся с темой "Манипуляции на рынке криптовалют". В посте освещаются три способа манипулирования, а именно:
1. Манипуляции на новостном фоне
2. Манипуляции с помощью технических приемов
3. Комбинированные манипуляции


Манипуляции на новостном фоне понятны из названия - закидывание "уток" в массы различными популярными ресурсами / личностями, выдавая при этом свои слова за поведение всего рынка.
Комбинированные манипуляции наиболее распространены, как и наиболее полезны в качестве "подергивания ниток". Кроме раздувания новостей включается и так называемая техническая часть - манипуляции рынком с помощью некоторых приемов. В теме было представлено несколько таких: прокол рынка, удержание уровней, раскачивание рынка и снятие условных ордеров.
Но какие еще бывают манипуляции, или "Как еще нас стригут"? И что все эти умные термины значат?

Для начала надо точно представить кто именно манипулирует рынком. Разбивка китов условно отсортирована (от самых  - до менее опасных):

1. Крупные инвесторы
Этот вид игроков поставлен на первое месте не просто так. Крупные инвесторы могут оказаться, к примеру, большими корпорациями, которые вдруг решили зайти на криптовалютный рынок. Данная категория способна манипулировать всеми, в том числе и приведенными ниже китами.
2. Крипто-биржи
Криптовалютные биржи играют в основном "по тихому", но, тем не менее, часто невозможно не заметить как они "подталкивают" криптовалюты в ту или иную сторону. Данные участники игры всегда в выигрыше и, как правило, абсолютно безнаказанны.
3. Крупные трейдеры
Крупные трейдеры могут появляться как доверенные лица многих людей и играть на спекуляциях за короткое время. Такие игроки способны в нужный момент создавать волны, сбивающие с толка обычных трейдеров.
4. Крупные HODL'еры и майнеры
Ну и напоследок представлены наименее опасные из манипуляторов игроки. Они поддерживают стабильность и рост криптовалюты и лишь изредка способны пошатнуть рынок, когда терпение HODL'ить иссякает.

После этого можно чуть подробнее обозначить возможные манипуляции:

1. Удержание уровня
Крупные игроки криптовалютного рынка могут искусственно создавать и защищать уровни. Удержание уровня имеет место в качестве удержания уровня поддержки или уровня сопротивления. Уровень будет удерживаться благодаря изменениям объемов на покупку и продажу. А также учитывая "психологическое дно" и "потолок" рынка.
К примеру, при достижении уровня поддержки (низшего уровня) объем продаж уменьшается, а объем закупок растет. Таким образом монете оказывается "поддержка".
При достижении уровня сопротивления (высшего уровня), все происходит с точностью, да наоборот - объем продаж увеличивается, а объем закупок уменьшается. При подобных манипуляциях цена не может пробиться и остается в созданном "барьере".

2. Прокол рынка
Прокол представляет опасность если вы торгуете на относительно небольшом рынке и используете stop-loss. Суть его в резкой, крупной продаже активов и последующим срабатыванием стоп-лоссов у других игроков. После этого кит спокойно закупается гораздо большим количеством монет по дешевой цене.

3. Разовое вливание
Разовые вливания средств используется также на малоликвидном рынке и часто происходят вкупе с раскачиванием. А после достижения задуманной цены игрок быстро распродает имеющиеся активы. По сравнению с проколом, вливание длиться на порядок дольше - до 3 месяцев.

4. Разворот и надувание тренда
Разворот тренда происходит, когда уважаемый киток разворачивает рынок (растущий или падающий) в нужном ему направлении. Делается это в разных ключевых точках несколько раз подряд. Надувание же в противоположность развороту - "подливание масла в топку", поддерживание тенденции определенный период времени.

5. Слив
Зачастую после пампа монеты происходит ее слив. Делается это, как правило намеренно - позволяя крупным игрокам сильно понизить цену для будущего пампа, или оставить текущий рынок и перейти в другой. А также для так называемой "проверки на вшивость", испытывая надежность своих вложений.

6. Манипуляции стаканом
Существуют две популярные манипуляции хомячками используя стакан - переворот и плита. Переворот подразумевает массовое открытие заявок "по рынку", которые, конечно, в стакане не видны. Хомяк видит что рынок "позеленел" и тоже подкупает, хотя на самом деле рынок может продолжает падать.
Плита же по сути является простым ордером, изменяющим настрой рынка благодаря увеличению объема бидов. После этого игрок ждет роста цены до нужной ему отметки и сливается.

Исходя из всего перечисленного возникает вопрос: Возможно ли будет избавится от манипуляций? И стоит ли?
Если вы нашли пост полезным, буду очень признателен за +мерит. Спасибо!



Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: organic05 on July 11, 2018, 02:16:14 PM
Я думаю технически избавиться от манипуляций на рынке невозможно. Если бы такое было то фондовый рынок давно бы выработал такие меры. У кого больше в кармане ценностей тот и оказывает влияние на рынок


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Xaiter on July 11, 2018, 02:43:44 PM
Я думаю технически избавиться от манипуляций на рынке невозможно. Если бы такое было то фондовый рынок давно бы выработал такие меры. У кого больше в кармане ценностей тот и оказывает влияние на рынок


мне кажется с введением регулирования на государственном уровне, такие манипуляции уже не пройдут. ну или будут в более тихом режиме


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Igor_ab on July 11, 2018, 03:31:27 PM
Те кто давно в крипте понимают что новости раздувают специально и новички скидывают все что бы не потерять свой копейки, вот недавно был вброс про взлом кошелька, но ведь ни один человек не написал что у него угнали деньги, а раздули вот какую коррекцию.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Deymos on July 11, 2018, 03:37:35 PM
В этом году технический анализ вполне показал свою несостоятельность! Думаю когда идет такое управление рынком, мало что будет работать!
та рынок  не предсказуемая штука и мы в этом  удостоверились,что прошлой осенью,что с января месяца и по сей день,и никакие графики не работают


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Caliostro on July 11, 2018, 03:47:59 PM
Те кто давно в крипте понимают что новости раздувают специально и новички скидывают все что бы не потерять свой копейки, вот недавно был вброс про взлом кошелька, но ведь ни один человек не написал что у него угнали деньги, а раздули вот какую коррекцию.
Это потому что фейковые новости управляют рынками точно так же хорошо как и не фейковые. А те кто их клепает впрок - прекрасно это понимают. У них наготове сотни публикаций с нужной направленностью информации которые вбрасывают в определенный момент.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Kulllianll on July 11, 2018, 03:51:59 PM
Я уверен, что если бы мы с вами были хотя бы крупными холдерами, то тоже не удержались бы от соблазна немного направить курс в нужную сторону.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vikvik23 on July 11, 2018, 03:54:50 PM
В этом году технический анализ вполне показал свою несостоятельность! Думаю когда идет такое управление рынком, мало что будет работать!
та рынок  не предсказуемая штука и мы в этом  удостоверились,что прошлой осенью,что с января месяца и по сей день,и никакие графики не работают

Да, невозможно предсказать, что будет завтра на то он и рынок, что здесь все постоянно, то падает, то растет, хотя и особо никаких негативных новостей вроде нет, а все валится и непонятно когда все более менее нормализуется


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: pactiond on July 11, 2018, 03:58:22 PM
Манипуляции присутствуют на всех рынках, и существуют уже очень давно. Остается только попробовать подстроиться под эти манипуляции, иначе будет плохо!


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vladpivovarov2797 on July 11, 2018, 04:19:20 PM
Я уверен, что если бы мы с вами были хотя бы крупными холдерами, то тоже не удержались бы от соблазна немного направить курс в нужную сторону.

Если действительно холдерами - удержались бы)


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vk623936 on July 11, 2018, 04:28:55 PM
Мне кажется, что это невозможно остановить. Особенности этого рынка заставляют приспосабливаться к текущим условиям и предугадать ничего невозможно.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: annadoyarka on July 11, 2018, 05:33:25 PM
Вот и я гадала - почему на бирже все зеленое, а цена падает :-\ теперь поняла, спасибо!


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vladpivovarov2797 on July 11, 2018, 06:04:04 PM
Вот и я гадала - почему на бирже все зеленое, а цена падает :-\ теперь поняла, спасибо!
В свое время я тоже - "гадал")


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: GVanelly on July 11, 2018, 07:29:41 PM
Я думаю технически избавиться от манипуляций на рынке невозможно. Если бы такое было то фондовый рынок давно бы выработал такие меры. У кого больше в кармане ценностей тот и оказывает влияние на рынок


мне кажется с введением регулирования на государственном уровне, такие манипуляции уже не пройдут. ну или будут в более тихом режиме

я бы не спешил с такими заявлениями. регуляторы больше стремятся ограничить доступ простых людей, мелких инвесторов, на мой взгляд. большие игроки смогут проворачивать манипуляции при любом раскладе


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Bitco on July 11, 2018, 07:38:28 PM
Сейчас весь крипторынок это одна большая манипуляция. Если внимательно следить за монентами, то сразу видно работу так называемый "кито-ботов" которые то скупают то продают монеты, при чем по очень похожим алгоритмам на монетах в пределе топ-100. Да и о чем тут говорить, раньше под слив хотя бы новость подгоняли а сейчас в тупую льют. Кстати, в ближайшее время снова рост.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: AlexZHankok on July 11, 2018, 07:55:24 PM
Пока не будет четкого регулирования данного рынка, манипуляции будут продолжаться и курс будет не стабилен. Естественно чем у вас больше денег, тем проще манипулировать.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: SupMiner on July 11, 2018, 07:57:11 PM
Манипуляции это основа крипторынка! Без них никто бы и не зарабатывал иксы.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Malendor on July 11, 2018, 08:19:24 PM
Манипуляции это основа крипторынка! Без них никто бы и не зарабатывал иксы.
Основа крипторынка, это все же Blockchain...
Без этой технологии, ничего бы не было.
А криптовалюта это всего лишь награда, за поддержку сети.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Nightshiftgirl on July 11, 2018, 08:22:06 PM
Когда SEC возьмется за биток, тогда такие манипуляторы сразу же отпадут. А я думаю в течении ближайших пару лет это уже случиться


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: ArturM1 on July 11, 2018, 08:49:16 PM
Пока большой процент от общей массы биткоина будет находиться в руках небольшого количества людей манипуляций не избежать, может быть с развитием рынка что то поменяется.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Nastinmel on July 11, 2018, 08:56:07 PM
Манипуляции существую очень давно и присутствуют на всех рынках. Особенности крипторынка рынка заставляют приспосабливаться к текущим условиям и предугадать ничего невозможно.

Тут такие манипуляции что самими манипуляторами манипулируют! Каша на рынке происходит формальная - в таких условиях сомневаюсь что можно полностью контролировать даже какой-то отдельный сегмент рынка не то что весь рынок! Мне кажется они сами вбрасывают и не всегда выигрывают)


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: 26FISCH_RU on July 11, 2018, 09:34:44 PM
Замусоленная тема для обсуждения ;DРынок всегда будет скакать, то туда, то обратно. Большим дядям это на руку, вот они и придумывают себе развлечения и ждут пока у слабых нервишки не выдерживают и сливают все по дешевке.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: gregor0708 on July 11, 2018, 10:07:22 PM
Когда SEC возьмется за биток, тогда такие манипуляторы сразу же отпадут. А я думаю в течении ближайших пару лет это уже случиться

Тогда и волатильности не будет и всеми нами любимых пампов


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Ilya1900 on July 11, 2018, 10:08:30 PM
Избавиться от манипуляций невозможно ни технически, ни вообще как-то, можно смело брать пример с фондовых рынков штатов, где каждый миллион регуляторов, а манипуляции как были, так и есть.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Silverbreaker on July 11, 2018, 10:31:52 PM
Хороший обзорчик...Да конечно они манипулируют как им заблагорассудится...


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vladpivovarov2797 on July 12, 2018, 12:17:57 AM
Избавиться от манипуляций невозможно ни технически, ни вообще как-то, можно смело брать пример с фондовых рынков штатов, где каждый миллион регуляторов, а манипуляции как были, так и есть.

Соглашусь. Если и будет введено регулирование - оно само станет манипулятором


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: kozial1624 on July 12, 2018, 02:56:24 AM
Да задача крупных игроков на крипторынке - это максимально раскачать цену. Не важно вверх или вниз (вниз проще как правило).


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vladpivovarov2797 on July 12, 2018, 07:30:21 PM
Да задача крупных игроков на крипторынке - это максимально раскачать цену. Не важно вверх или вниз (вниз проще как правило).

Манипуляций множество - часть из технических манипуляций освещена прямо тут в обзоре


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: AllCoinedUp on July 12, 2018, 10:36:13 PM
Манипуляция - это действительность на рынке где всё зависит от инвестиций. Подумайте сами, стали бы вкладывать миллионы в сомнительные операции, если бы у вас не было бы возможности влиять на ход событий?


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Dr_GOD on July 12, 2018, 10:53:34 PM
Манипуляция - это действительность на рынке где всё зависит от инвестиций. Подумайте сами, стали бы вкладывать миллионы в сомнительные операции, если бы у вас не было бы возможности влиять на ход событий?

Конечно, без таких манипуляций не было бы и особого смысла инвестировать в крипту! Сегодня одна цена - а завтра уже х10 (ну или -х10)


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: vladpivovarov2797 on July 12, 2018, 11:03:33 PM
Манипуляция - это действительность на рынке где всё зависит от инвестиций. Подумайте сами, стали бы вкладывать миллионы в сомнительные операции, если бы у вас не было бы возможности влиять на ход событий?

Конечно, без таких манипуляций не было бы и особого смысла инвестировать в крипту! Сегодня одна цена - а завтра уже х10 (ну или -х10)

Другими словами, подобные манипуляции и могут создавать среду для нашего заработка? Как кто считает?


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Xaiter on July 12, 2018, 11:31:48 PM
на вопрос возможно ли будет избавится от манипуляций? и стоит ли? я бы ответил так - думаю как раз из-за них мы все здесь и находимся


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: andril on July 13, 2018, 08:25:10 AM
Если сумели докопаться до аффилированности Bitfinex и Tether, можно только представлять масштабы взаимосвязей различных бирж, фондов, монет и токенов. Как в реальном секторе крупного бизнеса реальных владельцев криптоактивов и инструментов может быть 5-10 человек.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Megalucker1 on July 13, 2018, 08:30:38 AM
Манипуляции это основа крипторынка! Без них никто бы и не зарабатывал иксы.
Бесконечно зарабатывать иксы невозможно. Хомяки люди эмоциональные, но не идиоты. В настоящее время рынок переполнен негативным ожиданиями и любые отрицательные новости дают весьма значительное падение. Я еще удивлен, что мы до сих пор не сходили на 3-5 тысяч. Это было бы логично.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Mr.Freeman on July 13, 2018, 09:11:47 AM
Крипторынок всегда будет манипулируем, потому что он нерегулируем! И потому, что он децентрлизован и анонимен. Здесь крутятся очень большие деньги, и это происходит под завесой анонимности. Этот рынок и был создан для манипуляций! Это надо принять и постараться подстроиться, чтобы взять от ситуации наибольше выгоды и избежать, по возможности, убытков.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Grey00 on July 13, 2018, 02:44:33 PM
Манипуляции существую очень давно и присутствуют на всех рынках. Особенности крипторынка рынка заставляют приспосабливаться к текущим условиям и предугадать ничего невозможно.

Тут такие манипуляции что самими манипуляторами манипулируют! Каша на рынке происходит формальная - в таких условиях сомневаюсь что можно полностью контролировать даже какой-то отдельный сегмент рынка не то что весь рынок! Мне кажется они сами вбрасывают и не всегда выигрывают)

Дак вот  именно. Легко разбить манипуляторов на  условные группы, но на самом деле мы может точно говорить о майнерах и трейдерах. Что стоит за биржами и являются ли они самостоятельными игроками, в чем я сильно сомневаюсь, а так же кто именно кем манипулирует выше, мы можем судить лишь очень поверхностно. По сути,  с самого своего появления, крипта - совершенно неизвестное явление созданная с пока неясными целями))


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Silverbreaker on July 13, 2018, 08:43:22 PM
Честно говоря не совсем понимаю. Ну не было бы манипуляций - получили бы унылую картину вроде микроторгов на фиате. А так гораздо веселее и прибыльнее получается


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: Nitrogenium on July 13, 2018, 09:25:07 PM
кстати, да, читал недавно интересную статью на каком-то портале с приведениями примеров , как киты манипулируют рынком. но как я думаю, изменить это у нас с вами нет возможности


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: kolaska on July 13, 2018, 09:32:27 PM
кстати, да, читал недавно интересную статью на каком-то портале с приведениями примеров , как киты манипулируют рынком. но как я думаю, изменить это у нас с вами нет возможности
Без шансов повлиять на это маловероятно, что получится, но можно постараться подстроиться под обстановку и попытаться словить иксы.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: winterrose on July 13, 2018, 10:14:49 PM
Ну давайте возьмем всем известный Йобит, он кишит манипуляциями, плохо ли это, затрудняюсь сказать. Скорей всего к этому тоже можно привыкнуть, и даже получать неплохой подьем.


Title: Re: Технические манипуляции на крипторынке
Post by: annadoyarka on July 14, 2018, 11:08:20 PM
Я так то думаю что манипуляции никуда не денутся, по крайней мере для крупных игроков