Bitcoin Forum

Hallo Bitcoin-Begeisterte!

Ich habe bereits im ersten Anlauf (https://bitcointalk.org/index.php?topic=42003.0) zur Sammelbestellung von Casascius-Coins (https://bitcointalk.org/index.php?topic=41892.0) meine Absicht geäußert, diese auch in Deutschland verbreitet sehen zu wollen.
Daher möchte ich euch und alle eure Bekannten dazu einladen, ihre Meinung zu einem Bitcoin-Produkt - dem Coin von Casascius - zu hinterlassen.

Mein Ziel ist, diese Coins demnächst für Euro oder Bitcoin in einem Online-Shop aus Deutschland (http://www.designers-heaven.de/) zu positionieren.
einige Vorteile: Händler direkt als Ansprechpartner, vielfältige Bezahlmöglichkeiten, geringere Versanddauer

Natürlich muss der Betreiber noch davon überzeugt werden, dass es auch Kunden gibt, die das Produkt aus dem Lager erlösen werden.
Und genau dazu soll diese Umfrage dienen.

zur Info, die gibts jetzt auch in Groß. als 25 BTC Coin.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=47060.0

Unglaublich hässlich ^^

Abgesehen davon, dass man auch die kleinen mit einem beliebeigen Betrag >=1 BTC "betanken" kann.. finde ich den Schritt einen größeren Betrag anzubieren falsch. Kleinere Münzen würden für einen hoffentlich stegenden Wert wesentlich höhere Praxis-Nähe aufweisen.
Diese 25BTC-Coins werden im Vergleich zu den 1BTC wohl noch eher Sammlerstücke bleiben denn praktisch genutzt.

Nagut, sie sind nicht nur größer und unhandlicher sondern auch mit Gold als Zusatzwert versehen.. aber sonst, wohl Geschmackssache.


Beim Voting ist nun auch nichts mehr passiert und das Ergebnis hat den Shop-Betreiber nicht berauscht.

Deshalb werde ich die Bestellung selbst und auf eigenes Risiko vornehmen.

Ich werde also nach Eintreffen der Lieferung Casascius Coins in Deutschland direkt für den Einzelpreis - wie auf der Casascius-Seite  - anbieten. Die großen Coins und entwertete Coins wird es in geringer Anzahl auch geben.
Das Porto wird zusätzlich berechnet, die Art des Versands (z.B. Dt.Post/DHL oder Hermes ..) kann vom Käufer bestimmt werden insofern sich der Aufwand (Rennerei) für mich im Rahmen hält. Eine direkte Übergabe der Coins ohne Versand kann nach Absprache erfolgen sofern wir uns über eine Zeit einigen können.

Die Bestellung und Zahlung ist gegen 21:42 MESZ erfolgt.

Kurze Verständnisfrage:

Man muss hier darauf vertrauen, dass Casascius die private keys zu den Münzen wie auch dem Papier zuverlässig vernichtet, ansonsten können die (oder jemand, der in den Besitz der Keys kommt) jederzeit die darauf gespeicherten Bitcoins selbst auf irgendeinen Client einbuchen und die Münzen / Papers somit entwerten.

Sehe ich das richtig oder habe ich was missverstanden?

Gruss

joe

Das siehst du absolut richtig, dies trifft auf alle Dienstleister zu, die ein vergleichbares Verfahren anbieten.
Paperwallets, Onlinewallets etc. pp.

Allerdings wäre der erste Missbrauchsfall sicher sehr schnell bekannt und damit Mike selbst diskreditiert, seine Reputation in der Community spricht allerdings sehr viel eher für ihn und seine Absichten.
Insbesondere habe ich als "Zwischenhändler" keinen Zugriff auf die PrivateKeys innerhalb der Münzen, mir musst du also vergleichsweise weniger trauen.

Will Casascius nichts unterstellen, bin nur mittlerweile ein gebranntes Kind, was das Versenken von BTC aufgrund Vertrauens betrifft (Moonco.in, Bitcoin7, jetzt wohl auch noch bitcoinz ...). :(

Und: wenn ich C. vetraue, heisst das ja noch lange nicht, dass jemand, bei dem ich mit den physischen Coins bezahlen möchte, dies auch tut. Wobei die Teile wohl eher zum Horten als zum tatsächlichen Bezahlen genutzt werden, was aber wiederum bedeutet: das kann lange dauern, bis einer merkt, dass da gar keine BTC mehr drauf sind  ;).

Wobei ich denke, ich werde mich trotzdem nicht zurückhalten können und mich demnächst bei Dir per PM melden  ;D.

However, ich hab ihn zu dem Thema mal angeschrieben, weil auch auf der Website dazu nichts zu finden ist, wobei eine Garantie für die Vernichtung der keys meiner Meinung nach ein essentieller, zu kommunizierender Aspekt der Münzen wäre.

Gruss joe

Vertauen in den Bitcoin, sowohl virtuell als auch physisch, kommt erst durch die Benutzung. Sobald man Erfahrung in der Nutzung hat, vertraut man auch darauf bzw. demjenigen von dem man den Coin erhält.
Der kritische Punkt ist wie immer der Beginn.

Nein, ich denke das sind zwei grundsätzlich unterschiedliche Dinge:

einerseits Vertrauen in den bitcoin als Technologie (habe ich offensichtlich, sonst wäre ich nicht hier ;))

andererseits Vertrauen in Individuen, und zwar darauf, dass sie ihre Versprechen einhalten, also Ware zu schicken, die man vorab bezahlt hat, nicht mit den Bitcoins durchzubrennen, die man ihrer Platform anvertraut hat (siehe moonco.in) oder eben entsprechend auf diese aufzupassen und sie zu schützen (siehe bitcoin7 oder den polnischen Vogel, der die ganzen Coins seiner User mit einem Mouseklick in der Amazon-Cloud versenkt hat).

Jemandem, der mir einen Bitcoin schickt (virtuell), muss ich nicht vertrauen, denn wenn ich den Bitcoin habe, dann habe ich ihn, so wie ich die Euro habe, die mir jemand für sein Bier auf meinen Tresen legt (bin Gastronom).

Beides hat erstmal nichts miteinander zu tun, sonst hätten wir ja alle schon das Vertrauen in BTC als Technologie verloren, als die ersten BTC-Verkäufer per Paypal abgezockt wurden, indem die Paypal-Transfers zurückgeholt wurden.

Mit dem Beginn als kritischen Punkt hast Du natürlich insofern recht, als dass sich bei einem Dienstleister, der bereits eine Weile im Business ist und immer korrekt gehandelt hat, das Vertrauen der User über die Zeit einstellt. So wie wir uns heute bei Amazon ziemlich sicher sein können, dass die Ware ein paar Tage nachdem wir unsere Kredikartenzahlung freigegeben haben, tatsächlich kommt.

Im Falle Casascius-coins muss ja gar keine böse Intention im Spiel sein (dazu hat er sich in der Community tatsächlich bereits ein ziemlich gutes Standing erarbeitet). Es reicht ja, wenn jemand eine alte Festplatte in die Finger bekommt, auf der private keys gespeichert wurden und die nicht ordentlich ground-level-formatiert wurde, so dass die keys recovered werden können. Oder ein Laptop geklaut wird, auf der noch keys sind, die vielleicht mit unsicherem Passwort verschlüsselt sind oder gar nicht oder sonstwas.

Und um solche Bedenken aus dem Weg zu räumen, sollte Casascius diesbezüglich Transparenz schaffen, aber es wird im Moment eben kein Wort dazu verloren (zumindest on web). Falls er auf meine diesbezügliche Mail antwortet (bislang nicht passiert), werrde ich ihm das auch nahe legen.

Würde das Vertrauen in sein Produkt auf jeden Fall steigern und seinen Umsatz dementsprechend auch, denke ich ;).

All I'm sayin'.

Gruss

Joe

hallo vv!

Habe Dir schon 2 PMs geschrieben, aber keine Antwort bekommen.

Hast Du die bekommen?

Joe

Eine PN nach 3 Uhr und eine nach 12 Uhr am 27oct. Kein Stress, ich zähle mich zur arbeitenden Bevölkerung ;) .

Auch wird die Bearbeitungszeit bis zu 5 Werktage dauern, in der Regel natürlich wesentlich schneller, sein.

Thanks!

Hatte Dich nur zwischenzeitlich online gesehen und war mir nicht sicher, ob die PMs ankamen.

Schönes WE nochmal!

Joe

joe dürfte dann bald Besitzer einiger Casascius Coins sein, sie befinden sich seit ca 17:00 bei der Post - die Filiale war brechend voll, woran liegt das - bis Weihnachten ist doch noch Zeit?!
Jedenfalls werde ich wohl erst morgen herausfinden was die Versandtaschen (C6 oder kleiner) so kosten..

Grossartig. Dann kann ich ja am Donnerstag zum Berliner Bitcoin-Stammtisch damit schon auf dicke Hose machen (wörtlich gemeint ;D).

Und wahrscheinlich einige zum Selbstkostenpreis abtreten müssen ...   ;).

Joe

Wäre schon witzig, wenn die Kunden damit bei dir bezahlen kämen :D . Jetzt müsste es noch einen Rückflussweg von dir an die Kunden geben.. damits mal sowas ähnliches wie ein Kreislauf wird *rumspinn* .
Wieviele Geschäftsnachbarn konntest du eigentlich schon für eine Währung mit derzeit wieder steigendem Wert "interessieren"?

*edit: Nochmal für weitere Interessierte
Bestellung mit gewünschter Versandart (Standard Großbrief der Dt. Post) und der Art und Anzahl der gewünschten Coins an mich direkt richten. Ich habe sowohl Münzen mit dem Nennwert 1 BTC und wenige 25 BTC . Als Preis gelten die Einzelstückpreise von casascius.com (http://casascius.com). Der Kurs (für die Umrechnung anfallender EUR-Beträge) wird in der Bestätigung zusammen mit der Bitcoin-Adresse mitgeteilt.

Interessieren einigen, überzeugen BTC einzusetzen noch gar keinen.

Siehe hierzu auch meinen Beitrag da:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=50285.0

Ich denke, bislang muss man einfach schon noch ziemlich nerdig drauf sein und zusätzlich die Utopie von der freien Gesellschaft in sich tragen um BTC tatsächlich einzusetzen. Wir wissen hier alle, wieviel Zeit man aufwenden muss, um überhaupt mal ein einigermassen grundsätzliches Verständnis von Cryptocurrencies aufzubauen. Dazu kommt zum momentanen Zeitpunkt eben auch noch der Aufwand, irgendwas mit den Bitcoins anzustellen, die man einnimmt. Solange sie nicht einigermassen kursstabil sind und man sie auch wieder ausgeben kann geht man eben das Risiko des Kursverlustes ein und muss Zeit aufwenden, sie wieder loszukriegen (und nicht unerhebliche Gebühren).

Das ist dem durchschnittlichen Einzelhändler / Gastronom, der seine Freizeit auch eher auf der Kegelbahn oder im Tennisverein statt im Hackspace verbringt und einfach auch andere Interessen hat, einfach noch zu weit weg.

Gruss

Joe

Gibts bald wieder ne Sammelbestellung? Wäre mit nem 25er dabei

+1 vv0f1 für die schnelle Lieferung, vielen Dank!

Schööööne Münzen sind das in der Tat :).

Winnetou: vielleicht hat vv0f1 ja eine für Dich!?

Joe

Ich wär auch dabei mit 1x 25 und 5x 1.

Wie hoch ist denn der Aufschlag zum Nennwert bei den C-Coins? Und welchen BTC-Kurs verwendest du für die Berechnung?

Steht doch alles da... Kein ausgewiesener Aufschlag, sondern der BTC-Einzelstückpreis von casascius.com - die Demokratie hat gesiegt.
Und ich werde den Kurs jeweils im Einzelfall ausweisen. Ich denke kaum, dass es da Anlass für Beschwerden gibt.
Falls jetzt wieder einer kommt und Gewinnvorwürfe konstruieren will weil der Einzelstückpreis mal geringer war oder der Kurs sich nunmal ändert, bitte einfach stecken lassen anstatt den Thread zuzumüllen und selbst bestellen, ihr müsst das Angebot nicht wahrnehmen.
Selbstredend müsst ihr euch auch explizit hinsichtlich einer Versandadresse oder anderen Übergabeart äußern, ich bin da in gewissen Mobilitätsgrenzen relativ flexibel - wir können uns also auch mal in ner Kneipe für eine anonyme Übergabe treffen. :D

UND.. ich kann noch heute Bestellungen bis 15:00 eintüten oder ab Montag Abend wieder die Post bestücken.


Hier Rechenbeispiele für diesen Moment..

Beispiel 1: Ein Bitcoiner möchte nen kleinen Coin
1x 1-BTC-Coin derzeit 1,85BTC
+P&V = 0,4+0,9 EUR / 2,3 EUR/BTC = 0,5652174 BTC
Summe=2,4152174 BTC

Beispiel 2: Ein anderer will einen großen und fünf kleine
5x 1-BTC-Coin a 1,85 = 9,25 BTC
1x 25-BTC-Coin a 29,5 = 29,5 BTC
+P&V = 0,6+1,45 EUR / 2,3 EUR/BTC = 0,89130435 BTC
Summe=39,64130435 BTC


PS: Ich habe nichts gegen Leute die auch freiwillig mehr zahlen und so, mit Spenden ohne Bestellung oder anderen Nettigkeiten ihren Gefallen ausdrücken ;)

Danke. Habe ich wahrscheinlich einfach überlesen. :D Ich werde mir die Coins heute Abend mal anschauen und dann ggfs. ein paar bestellen.

Wo in etwa wohnst du denn bzw. wie weit bist du bereit zu fahren?

Gruß
StanMarsh

Für die Nächsten mit einer ähnlichen Frage: Schreibt einfach eine Anfrage per PN ob ich in gewünschten Zeitkorridoren in der Nähe bin.

Derzeit würde ich in Ermangelung eines Kfz die notwendigen Kosten für den ÖPNV dem Zahlungsbetrag zuschlagen. Den Umkreis kann ich nicht genau festlegen, 10km in ein Dorf können wesentlich länger dauern als 30km in die nächste Stadt.

Meine Coins kamen vor ein paar Tagen an, Danke!
Super Service, mit Nachricht mit den Adressen und sehr schnellem Versand, voll zu empfehlen.

*wink*

Ente

Schreibt er inzwischen seinen Namen richtig auf den Coins oder steht im Hologramm immer noch CASACIUS statt CASASCIUS?

Ich werde eine kleine Pause über den Jahreswechsel einlegen, weil ich Urlaub mache und nicht regelmäßig hier reinschauen werde. Deshalb ist zunächst Bestellstopp am Donnerstag, 15.12.2011 und ab 16.01.2012 werde ich aus dem Urlaub zurück sein.

Dann werde ich ganz opportunistisch in die Lücke springen: Wer in diesem Zeitraum Casascius-Coins braucht, kann sich gerne vertrauensvoll an mich wenden. ;) Ich habe ein paar Münzen der ersten Generation (also mit Druckfehler und Sammlerwert) übrig, die ich gerne weitergebe.

Und wenn vv01f wieder aus dem Urlaub zurück ist, wendet euch bitte wieder an ihn. ;)

hast du auch 25er auf lager und wenn ja zu welchem preis? :)

Nope, nur 1er. Kannst aber auch 25 BTC darauf laden. :D

Vielen Dank an vv01f!

Kann den Erhalt von 28 BTC Casascius Coins bestätigen:

http://img213.imageshack.us/img213/9251/imag0005np.jpg

Meine Einschätzung:

1BTCs:
Die Hologramme auf der Rückseite sehen richtig gut aus. Die Messing Vorderseite ist schon ein bisschen abgenützt (nicht zerkratzt, aber auch nicht richtig glänzend wie ich mir das vorgestellt habe) -> sie schauen nicht ganz so edel aus wie auf den Fotos. Wenn man sie intensiver nützen würde, wären die denke ich schnell schäbig.
Das Format ist sehr dünn. Ein gutes Stück größer als die 2 Euro Münze, aber trotzdem dünner, mir persönlich etwas zu dünn.
Einen Casascius habe ich "aufgemacht" ("Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser") http://www.uberbills.com/casascius/?address=1629xkX3Krg75knmCenHSXKY6LW4M4JK96 Darin war wie erwartet der Private Key den man bei MtGox ganz einfach einlösen kann (bereits geschehen, also spart euch das Private Key abtippen vom Foto  ;) ).

http://img843.imageshack.us/img843/1522/btc2.jpg

25BTC:
Die 25 BTC Münze schaut richtig edel aus und liegt gut in der Hand. Hat auf der Rückseite noch einen zusätzlichen 101010.. Rand um das Hologramm herum was die Münze edler macht. Vorderseite ist schön poliert und glänzt ohne Kratzer oder dergleichen, könnte aber etwas mehr Details vertragen. Gefällt mir im Großen und Ganzen aber sehr gut.

Ich denke ich werde in den nächsten Monaten wieder in ein paar Münzen investieren. Die 1er vielleicht als kleines Geschenk/Gimmick um Leute auf Bitcoin aufmerksam zu machen und die 25er als "Reserve" oder als Taufgeschenk etc.

Nochmals danke an vv01f für seinen Einsatz.

Wäre auch bei der nächsten Sammelbestellung dabei!

Wer, auch hier: http://bitmit.net/de/trade/i/130-1-btc-casascius-coin

Casacoins kommen für mich nicht wirklich in Frage, wenngleich ich das Projekt durchaus interessant finde.
Des Weiteren bleibt dennoch fraglich, inwieweit der Casacoin 1:1 mit dem Bitcoin mitgehen wird können. Was passiert, wenn der Wert des Bitcoin deutlich über dem Rohstoffwert des Casacoins steigt?
Man muss hierbei bedenken, dass man mit dem Casacoin nicht auf die dahinter stehenden Bitcoins direkt zugreifen kann und man somit auch keinen Bitcoin, sondern lediglich eine Münze aus edlen Metallen besitzt.

D.h. der Wert des Casacoin wird zukünftig meiner Meinung nach zum großen Teil durch die Rohstoffpreise bestimmt werden, so wie heutige übliche Gold- und Silbermünzen ebenfalls einen Nennwert haben aber der Preis ebenfalls zum größten Teil anhand der Rohstoffpreise festgesetzt wird.
Im Gegensatz zum heutigen Münzgeld gibt es nämlich keine staatliche zentrale verpflichtende Anerkennung und Garantierung des Nennwertes, weil im Gegensatz zum EURO-Geld der Bitcoin NICHT als Geld anerkannt ist und vermutlich auch nicht anerkannt werden wird.

Was ich damit zusammenfassend sagen möchte ist, dass man Casacoins nicht mit dem Bitcoin gleichsetzen wird können und die Preise nur begrenzt mit dem Bitcoinkurs korrelieren werden.
Ich persönlich habe da lieber einen "echten" Bitcoin in Händen, auf den ich voll zugreifen kann.

Des Weiteren brauche ich persönlich kein Münzgeld mehr, weil die Zukunft meiner Meinung nach in Bits und Bytes liegt.
Dann denke ich wird sich Geld sowie Vermögen in zugegeben noch etwas ferner Zukunft sowieso neu definieren, weil ich finde, dass die Gier nach Geld und die Angst vor Verlust den Menschen in seiner Entwicklung hemmt und den Schritt in die nächste Evolutionsstufe verhindert.

Warum eigentlich soll man Werte sichern müssen?
Warum sollen Werte irgendwo lagern müssen?
Ist es nicht sogar so, dass gelagerte Werte (Ersparnisse, Wertsicherungen) das System stets ineffektiver machen?
Wäre es denn nicht erstrebenswert die Werte statt zu lagern ständig weiter rotieren und vielen Menschen dienen zu lassen?

Beispiel:
Jemand spart 5 Jahre auf ein Auto, legt jeden Monat 300€ zur Seite.
Warum nicht direkt die 300€ an den Autohersteller zahlen, der dann 5 Jahre später das Auto liefert?
Man bräuchte keine Banken mehr, welche aus diesem Kreislauf ständig Geld abschöpfen und man bräuchte auch keine Verlustängste mehr fürchten, weil man sich um die Lagerung seiner Ersparnisse keine Gedanken mehr machen muss.

Dies ist sicherlich nicht so einfach umzusetzen und ist sicherlich auch nicht so einfach zu lösen, doch wenn man von dem altmodischen Denkweisen endlich mal weg kommen würde, wäre der Kopf auch frei für neue Ideen.

Fazit:
Casacoins sind keine schlechte Sache, für mich aber kommen sie nicht in Frage. Wobei so mal zum Anschauen und Sammeln kann man schon mal eine Münze haben, schlecht sind die ja nicht gemacht. ;-)

äh, Casascius Coins haben schon heute bei weitem nicht den entsprechenden Materialwert. Sie sind ein reines Gimmik. Außerdem darf man nicht vergessen, dass der Hersteller nur versprechen, aber natürlich nie beweisen kann, dass er sich den enthaltenen private Key nicht auch irgendwo "gemerkt" hat.

Die Casascius Coins sind recht gut für kleinere BTC Zahlungen geeignet. Selbst wenn Mike Caldwell böse ist und die Privatkeys für einen grossen Coup speichert, hält sich der Schaden für den einzelnen in Grenzen. Dafür braucht man keinerlei Technik und muss auch nicht auf die Bestätigung durchs Netzwerk warten. Unter der Annahme, dass Mike die Keys der verkauften Coins vernichtet, hat man trotzdem die BTC in eigener Hand und nicht bei irgendeinem Zahlungs-/Bankservice liegen. Das ist auch der Grund, warum ich MtGox und Co meide. Ich müsste damit die Summe in fremde Hände legen. Das ist bei meinem Geld auf der Bank schon so, dass brauche ich bei Bitcoin nicht auch noch.

Grosse Mengen an Casascius Coins würe ich auch nicht horten. Entsprechend meiner Einstellung habe ich auch nur die 1BTC Coins - die anderen sind meiner Meinung nach eher Sammlerstücke als für den praktischen Einsatz geeignet. Grössere Zahlungen wickle ich dann doch lieber mit einem Client ab.

@real

Die Logik mit mtGox & Co. kann ich nicht ganz nachvollziehen, da du ja dort nur deine Bitcoins umtauschst aber nicht lagern musst.
Ansonsten haste ja deinen Client auf deinem Smartphone oder PC und kannst dort unabhängig von mtGox & Co. Handel treiben.

Des Weiteren sind die Casacoins insofern im Einsatzgebiet begrenzt, als dass die Menge ziemlich begrenzt ist, zudem die Casacoins nicht teilbar sind.
Was machst du, wenn du Beträge unterhalb 1 BTC bezahlen willst?
Wie wahrscheinlich ist es, dass wenn du kleine Beträge bezahlen willst, dass die Summe genau auf 1 BTC aufgeht?

Was machst du, wenn der Bitcoin auf ein Niveau von 50€ / Bitcoin steigt? Dann spätestens ist der Casacoin für kleine Zahlungen gänzlich ungeeignet.

Daher sind Casacoins meiner Meinung nach eine interessante Idee aber langfristig nicht wirklich praktikabel bzw. eher ein Sammlerobjekt unter Bitcoinfreunden.
Wie viel die Sammlerfreunde für einen Casacoin bereit sind zu zahlen, wird man später sehen.

Also für mich sind die Casascius Coins auch eher ein Gimmick (die 1er) und im begrenzten Maße "store of value" (die 25er, 100er). Ich denke nicht dass man sie jemals (oder andere neue Varianten davon mit kleineren Einheiten) in der Praxis für eine Zahlung nutzen wird. Das ist im Vergleich mit zb. zahlen per Smartphone App viel zu aufwändig. Es zahlt auch niemand mit Gold- oder Silbermünzen (zumindest habe ich das noch nicht erlebt), trotzdem sind sie ein "store of value", weil sie einen inneren Wert haben (den Rohstoff bzw eben den Privatekey).

Aber sie sehen einfach nett aus und man hat etwas in der Hand. Das macht die Bitcoins irgendwie viel realer :)
Wenn Computer Nerds von irgendwelchem Cryptozeug faseln kann man das einfach abtun, kommt man aber mit einer "echten" Münze wird ganz anders reagiert.

@robocop zum Wert: Der Wert eines Casascius ist in erster Näherung 1 BTC (des Privatekeys darin), plus Sammleraufschlag, der Rohstoffwert ist nebensächlich. Der 25er besteht ja nicht aus purem Gold sondern ist nur vergoldet. Der 1er ist aus Messing. Wenn BTCUSD nicht völlig in den Keller geht wird der Rohstoffwert nie relevant sein. Es ist spiegelverkehrt wie mit Edelmetallmünzen. Bei denen ist die "Untergrenze" der Nennwert, in der Praxis relevant ist aber der Rohstoffwert. Und weniger als 1 BTC kann ein Casascius nicht Wert sein, weil dann kannst du ja den Privatekey herausholen und dir 1BTC auf deine Wallet buchen.

So richtig als Anlagemünzen kann man die Casascius aber sicher noch nicht sehen weil 1. Bitcoin natürlich noch sehr volatil ist und 2. wie schon erwähnt könnte man vom Hersteller betrogen werden (Privatekey Kopie). Das glaube ich aber nicht, schließlich würde sich der gute Mike Caldwell damit viele Feinde machen. Seine Erläuterungen zum Herstellungsprozess klingen auch sehr vernünftig und beruhigend. Trotzdem kann man einen Betrug natürlich nicht ausschließen.

Sind hier 25er und 10er Münzen verfügbar?
Falls nicht, würde ich direkt bei Casascius bestellen.

PS: Die 100er-Barren sehen ja auch sehr schick aus:

http://ep.yimg.com/ca/I/memorydealers_2189_45807392

marketGuy schrieb:

Wenn dies möglich wäre, so wäre meine Einschätzung weit weniger kritisch. Da jedoch die Keys zerstört werden, ist ein Buchen auf die eigene Wallet nicht mehr möglich.
Des Weiteren ist eine Buchung aus insofern nicht möglich, da ja die Adresse auf der Münze steht und der Wertkontrolle dient.
Würde man nun den 1 Bitcoin umbuchen, so wäre an dieser Adresse kein Bitcoin mehr verfügbar.

Man möge mich korrigieren, wenn ich den Casacoin in seiner Funktion falsch interpretiert habe.

wenn ein paranoider benutzer dem casascius nicht vertraut, dass dieser den private key wirklich vernichtet hat, muss der benutzer jeden tag in der blockchain überprüfen, dass der wert der münze noch da ist, wenn er sie nicht zerstören will.

Meine Frage bleibt wohl unbeantwortet? ;-)

Bitcoins ohne Private Key sind meines Erachtens nach wertlos, wenngleich sich ein Wert letztlich durch eine Akzeptanz begründet.

Aber sicherlich gut zu wissen, sollte man doch mal Private Keys verlieren und keinen Zugriff mehr haben, man dann einfach den Betrag in Bitcoinmünzen stampft und Diese dann verkauft. ;-)

Du kannst bei Casascius bspw auch eine "Broken 1 BTC Physical Bitcoin as sample (no BTC value)" bestellen, also eine aufgemachte, ohne private key, als Anschauungsmaterial, dafür nimmt er dann ฿0.15. Damit wäre deine Frage beantwortet, wie viel wert die sind.

Ok, soviel zum Wert.

Ferner überlege ich mal obligatorisch, wenn Beispielsweise 100.000 Münzen in verschiedenen Höhen sowie noch mal 1000 Goldbarren zu je 100 bis 1000 BTC. geschaffen werden würden, würde ein durchaus signifikanter Teil von Bitcoins aus dem Kreislauf genommen und mit der Vernichtung der Keys würden entsprechend weniger Bitcoins noch verfügbar sein.

Bedenkt man, dass ohnehin jedes Jahr vermutlich ein kleiner Prozentsatz an Bitcoins verloren werden, so stelle ich mir die Frage, inwieweit der Sinn und Zweck des Bitcoin überhaupt noch gewahrt bleiben kann.

Übertrieben dargestellt könnte dies bedeuten, dass von den 21mio. Bitcoins später vielleicht nur 2mio. Bitcoins überhaupt noch im Kreislauf verbleiben und der Rest irgendwo auf dem "Friedhof" gelandet ist, z.B. in fester Form als Casacoin und der Bitcoin zunehmend zu einem "festen" Sammlerobjekt mutieren könnte.
Man muss zudem noch bedenken, dass ein großer Teil der Menschen momentan noch gewohnt ist Werte in Händen halten zu müssen bzw. zu wollen und Casacoins somit durchaus Zulauf bekommen könnten, selbst wenn der Erfinder die Zahl der Casacoins klar begrenzt haben will.
Wiegesagt, wenn Casacoins zur Praxis würde um Bitcoins zu lagern, so sehe ich für den Bitcoin selbst schwarz, denn all die Vorteile des Bitcoin resultieren letztendlich aus der dezentralen Vernetzung und den Transaktionen.

Wer Bitcoins langfristig lagern möchte, der sollte meiner Meinung nach lieber in Gold, Silber, Immobilien, usw. investieren ;-)

jo die umlaufmenge in bitcoin wurde schon bis zum erbrechen diskutiert... im prinzip unproblematisch, da bitcoin derzeit in der praxis auf 8 nachkommastellen, theoretisch sogar beliebig aufteilbar ist. natürlich wird das irgendwann unpraktisch, deshalb könnte die alltagsbezeichnung eines tages mBTC or µBTC lauten.

wie auch immer, wenn/falls sich bitcoin verbreitet, dann wird der casascius sich nicht auf ewig bitcoins in den heutigen einheiten zu kaufen leisten können, um sie zu pressen, d.h. er wird vielleicht irgendwann kleinere brötchen (bitcoins mit geringeren nennwerten) backen (produzieren), die aber in der kaufkraft dem wert der heutigen coins entsprächen.

und ja, ganz allgemein, klar immobilien, gold und silber und sowas ist auch toll, man soll eh nicht alle eier in denselben korb legen ne?

mBTC or µBTC wird nicht genügen um eine ausreichend hohe Teilbarkeit zu erreichen, da selbst die 21mio. BTC global gesehen eigentlich schon ziemlich begrenzt teilbar sind.
Man muss bedenken, dass wenn man sich mal die Schere zwischen Luxuswaren und Billigstkram anschaut, so werden allein für schon die 8 Nachkommastellen für die Darstellung der verschiedenen Wertigkeiten benötigt.
Bedenkt man nun noch, dass vielleicht mal 1mrd. Menschen den Bitcoin nutzen wollen, so stößt das Bitcoinsystem an seine Grenzen und wird über kurz oder lang für die Masse der Menschen unattraktiv.

Im Grunde ist es letztendlich egal, denn Alternativen wie Litecoin warten letztendlich darauf und ich persönlich gehe davon aus, dass es in wenigen Jahren vermutlich auch eine staatlich organisierte Variante(n) geben wird, so dass eine zumindest begrenzte Regulierung sowie Stabilisierung möglich werden könnte.

U.a. könnte es zentrale staatliche Registrierungsstellen für Adressen geben, welche für den Zahlungsverkehr vorgesehen sind, der Zahlungsverkehr selbst jedoch unabhängig von Banken über das Netzwerk stattfinden kann.
Ein derartiges System würde ich durchaus befürworten, denn ich muss nicht 100% anonym sein wenn ich in einer Gesellschaft mit anderen Menschen zusammen leben will, ich will jedoch unabhängig von Banken sein.

8 nachkommastellen aka 1 millionstel cent reicht nicht? aha  ::)
btw das system lässt sich erweitern, so daß die anzahl der geldeinheiten nochmal um mehrere größenordnungen anschwillt. wie da einige wenige zusätzliche blockchains irgendeine rolle spielen sollen... ???

bei der befürwortung zentralen regierungsstellen mit adressdaten kriege ich echt schmerzen. da kannst du deine sämtlichen geldtransaktionen auch gleich öffentlich aushängen. irgendwer leakt den kram immer. oder leitet ihn an leute weiter, die gut dafür bezahlen.
von staatlicher regulierung will ich mal gar nicht reden... meinst du das derzeitige system steckt ganz rein zufällig total in der scheisse?

naja, das Eine muss das Andere ja nicht ausschließen.

Man muss bei aller Anonymität bedenken, dass dies letztendlich dazu führen wird, dass Jeder nur noch Seins macht und es keine Gemeinschaft mehr gibt, weil die Gemeinschaft keinen Einfluss mehr auf Werte nehmen könnte.
Es ist ja selbst bei dem heute zentralen System so, dass Diejenigen die Geld im Überfluss haben, dieses Geld nur ungern weiterreichen und es stattdessen lieber horten und Macht ausüben.

Der Mensch ist eben kein Wohltäter und so würde ein rein auf dem Bitcoin basierendes System den Untergang sozialer Marktwirtschaft bedeuten und Diejenigen, die dann viele Bitcoins haben, haben dann auch die Macht und werden diese Macht auskosten und ausüben, weil es keine politischen Möglichkeiten/Regularien mehr gäbe, welche ein solches System solidarischer sozial verträglicher gestalten könnten.

U.a. ist dies meiner Meinung nach auch ein Grund, weshalb der Bitcoin bei vielen Menschen eine Abneigung hervorruft, weil wiegesagt dann die großen Bitcoinholder die "neuen" Mächtigen sein werden und man politisch nicht weiterkommt bzw. man dezentrale Gelder aber weiterhin finanziell bedingte Machtzentren hat.

Daher halte ich es für richtig, wenn man Beispielsweise Lohn/Gehalt, Miete, etc. über ein registriertes Konto bzw. Adresse abwickeln müsste.
Dies bedeutet ja nicht, dass man neue Konten bzw. wallets generiert und sich über Tauschbörsen Bitcoins besorgt und dann damit seine Käufe und Verkäufe abwickelt. Man hätte jedoch durch das registrierte Konto und die Grundtransfers wie Lohn und Unterhalt sowie Amt zumindest staatlicherseits eine Möglichkeit der Einflussnahme.
In Verbindung mit einem direkt-demokratischen System könnten dann Steuern abverlangt und ggf. Sanktionen verhängt werden, denn wer sonst soll die Kosten der Öffentlichkeit tragen?
Wie sonst will man es bewerkstelligen, dass Steuern ordentlich bezahlt werden?

Wiegesagt, viele Leute mit denen ich über den Bitcoin diskutiere, finden den Bitcoin vor allem wegen der grenzenlosen Anonymität und fehlenden Regulierungsmöglichkeit für ein Unding.

Zwar bin ich für den Bitcoin sehr optimistisch, jedoch sehe ich die Lebensdauer des Bitcoin eher begrenzt und glaube nicht, dass der Bitcoin 30 Jahre lang existieren wird.
Eher denke ich wird der Bitcoin eine vielleicht auch zwei Dekaden einen Hype auslösen und vielleicht auch einen gewissen Kultstatus erlangen und sicherlich wird man mit dem Bitcoin auch bezahlen, jedoch wird der Bitcoin wohl nie ein klassisches Zahlungsmittel werden sondern immer seinen spekulativen Investmentcharakter behalten.

Neue Systeme aufbauend auf dem Bitcoinprinzip staatlich regional oder überregional organisiert und durch demokratische Regelsysteme reguliert könnten dem Bitcoin folgen und dann ein echtes Zahlungsmittel darstellen und allen Bedürfnissen gerecht werden, zudem die notwendige Akzeptanz bei Allen finden.
 
Allein schon die Aussage, dass man später Bitcoin als mBTC oder µBTC handeln kann, zeigt letztendlich wie untauglich und irrsinnig der Bitcoin als reinrassiges Zahlungsmittel ist und wie wenig Stabilität er bieten kann.
Da wird selbst der EURO in Hochinflationszeiten stabiler sein als der BTC in stabilen Zeiten ;-)

Tja, klar dass sich vor allem der autoritätshörige, unterwürfige deutsche Michel eine eher anarchokapitalistische Gesellschaft nicht vorstellen kann, weil der anscheinend immer einen Staat braucht, zu dem er rennen kann, dass der bitte die Probleme für ihn regelt.

In einem echten freien Markt sind Monopole und diskriminierende Großkonzerne nicht so leicht möglich, da diese im Wettbewerb nicht bestehen könnten. Monopole haben wir heute gerade wegen dem Staat, wegen Lobbyismus, Patentrechten usw... Und falls sich doch üble Kartelle bilden, dürfen die Menschen auch selbst mal die Initiative ergreifen. #OccupyWallstreet, #OccupyMonsanto, #OccupyMicrosoft, #OccupyWhatever... Wird dann auch viel geschmeider zum Erfolg führen ohne Pfeffer-sprayende Cops.

John Locke: "Der Mensch ist von Natur aus ein soziales Wesen, und der Staat macht ihn zum Biest."
Thomas Hobbes: "Der Mensch ist von Natur aus ein Biest, deshalb muss ein Staat her, der ihn zähmt."

Wer hat nun recht? Welche Darstelllungsweise werden die Reichen und Mächtigen wohl seit Jahrhunderten gewählt haben zum eintrichtern in das Volk? Möglicherweise fehlt der Ressourcen-Knappheitsaspekt in dieser Gleichung, aber wir leben nicht mehr im Mittelalter, wir sind vernetzt, wir haben ungeahnte technische Möglichkeiten, die eigentlich schon heute unsere lästigen Routineaufgaben automatisieren und uns unvorstellbaren Wohlstand bescheren sollten.

Ironischerweise wurde auf einem deutschen Staatsfernsehsender mal auf humorvolle Weise ein positives Bitcoin-Zukunftsszenario dargestellt: http://www.youtube.com/watch?v=XrDeImvS3gk

Zwecks Individualismus und Gemeinsamkeit - nur in einer freien Welt hat man eine wirklliche Wahl zwischen beidem. Natürlich können sich Menschen auch zusammenschließen und sich gegenseitig stets beschenkende Selbstversorger-Kommunen bilden, und zwar viel leichter als heute, da das benötigte Land viel billiger zu erwerben wäre. Versuch das mal heute!

@herzmeister

"Der Mensch ist von Natur aus ein soziales Wesen, und der Staat macht ihn zum Biest."

Die Realität sieht jedoch so aus, dass jene die eine Mio. € auf dem Konto haben eben eine zweite dritte und vierte haben wollen statt die Mio. mit anderen Menschen zu teilen.

Des Weiteren bleibt äußerst fraglich, inwieweit die Kosten einer Gemeinschaft in einer von dir aufgezeigten "freien" Welt wirklich getragen werden würden.
Wärst du denn bereit, Leuten die du nicht kennst aus deiner Tasche HartzIV zu bezahlen?
Wärst du bereit die Straße vor deiner Tür selbst zu bezahlen, obwohl du die Straße selbst nur begrenzt nutzt?
Wärst du bereit die Renten freiwillig zu bezahlen?
Ist es nicht so, dass sich die Mehrheit eher davor drücken und in Ausreden flüchten würde? (Quasi warum soll ich zahlen, sollen doch die Spitzenverdiener zahlen!)

Zeigt denn nicht gerade das Beispiel Griechenland, was Freiheiten und fehlender staatlicher Eingriff bewirkt?
Ist es nicht so, dass in Griechenland es letztendlich dazu geführt hat, dass sich nicht wenige Menschen an der Gemeinschaft bereichert und letztendlich nur ihr Eigenwohl im Auge haben?

Des Weiteren denke ich nicht dass man die Macht des Geldes mit einer occupy-Bewegung "regulieren" könnte, weil der Mensch viel zu abhängig vom Geld, Luxus, Prestige ist und Geld seit Bestehen der Menschheit letztendlich die größte Hure ist.
Die Realität ist, dass z.B. Unternehmen wie Gazprom sich in Fußballclubs einkaufen, Scheichs ganze Fußballclubs übernehmen und Trainer, Spieler, etc. sich der Macht des Geldes beugen bzw. hinterher rennen.
Wenn schon im sportlichen Bereich das Geld die Ideale überwiegt, so stelle ich mir die Frage wie wir es dann im alltäglichen Leben abändern wollen?en.

Die Regulierung kann meiner Meinung nach nicht über die Finanzwelt, sondern sollte vielmehr auf politischer Ebene z.B. durch direkte Demokratie und einem System voller Mitbestimmung und Mitwirkung, erfolgen. Die Finanzwelt sollte sich dem meiner Meinung nach auch unterordnen.

Anbei sei zu erwähnen, dass wir ein freies Geldsystem schon im Mittelalter hatten, nämlich als Gold, Edelsteine, etc. frei jeder Währung getauscht wurde.
Doch was hat diese Freiheit gebracht? Der Adel hatte sich seine (kleinen) Leute gekauft und der kleine Mann schaute in die Röhre, weil er kein Gold hatte, bzw. lies sich der kleine Mann mittels Gold zu so manchen Dingen "überreden", u.a. weil er z.B. Existenzängste fürchten musste und entsprechend kaum eine andere Wahl hatte.

Wiegesagt, ich halte ein staatlich organisiertes System für unabdingbar, wenn es von Dauer sein sollte, weil es gewisse Dinge in einer Gesellschaft gibt, welche transparent sein sollten und müssen.
Die Geheimnistuerei um Lohn und Geld hat letztendlich doch eher noch dazu geführt, dass diverse Missetaten verschleiert werden konnten bzw. immer noch können.
Was wäre Beispielsweise, wenn Mitarbeiter erfahren würden, welche Gehälter ihre Vorgesetzten und Manager einkassieren? Meiner Meinung nach würde genau diese Transparenz dazu führen, dass eben weniger "Ausbeutung" möglich ist. U.a. sei hierbei zu erwähnen, dass die Löhne der Spitzenverdiener durchschnittlich um 10% steigen während die Löhne am unteren Ende stagnieren.

Sobald Geld die Öffentlichkeit bzw. eine Gemeinschaft "berührt" ist Transparenz meiner Meinung nach anzustreben.

Anders sieht es selbstverständlich bei privaten Angelegenheiten wir Käufen und Verkäufen, Geldtransfers, etc. aus, diese berühren dann eben nicht mehr die Öffentlichkeit, sondern sind rein "privater" Natur und entsprechend auch durch Anonymität zu schützen.


Abschließend noch mal meine Frage, Wer bezahlt dann später HartzIV und die Renten, wer bezahlt die Beamtengelder?

1miostel cent genügt nicht, da z.B. das billigste Gut Beispielsweise 0,01cent kostet und das teuerste Gut z.B. 10mrd.
Und da sind wir bei weit mehr als 8 Stellen an Bandbreite ;-)

Auf alle deine Einwände und Fragen gibt es sehr gute Antworten, aber ich würde vorschlagen, du machst einen neuen Thread auf (oder mehrere), da wir schon zu sehr vom Thema abgeschweift sind, und das alles mit physikalischen Sammlercoins nichts mehr zu tun hat.

Nur kurz da OT: 21 Mio Bitcoins = 2,1x10⁷. Ergibt 2,1x10⁷x10⁸=2,1x10¹⁵ Satoshi. Setzen wir nun einen Satoshi 0,00000001 = 0,01 Euro ist die Gesamtmenge an Bitcoins 2,1x10¹³ Euro = 21 Billionen Euro. Geldmenge Euro M3 ist zb. 9,5 Billionen Euro. Du siehst, bis Bitcoin die Größe vom Euro erreicht hat, haben wir keinerlei Probleme. Danach könnte man noch weitere Nachkommastellen hinzufügen, oder auch nicht. 1g Gold ist auch nicht 0,01€ sondern ~40€.

@marketGuy

Durch weitere Nachkommastellen ist das Problem sicherlich gelöst bzw. meine Frage/Bedenken beantwortet.
Die 21bio€ sind jedoch zu wenig, wenn man es im globalen Kontext betrachtet.

Aber wiegesagt, durch weitere Nachkommastellen ist für mich die Frage beantwortet.

Nein, aber ich wäre bereit, meinen Teil dazu deizutragen, sodass jeder deutsche Mitbürger eine regelmässige bedingungslose Zahlung erhält (Grundeinkommen). Zusammen mit anderen Massnahmen würde das nicht mal mehr kosten als das heutige System. Meine Vemutung ist, dass es auf Dauer sogar günstiger wäre. Allerdings sind die Bürger in einem solchen System nur noch individuell erpressbar - der Alptraum eines jeden Herrschers.

Leider nur eine Utopie. Den meisten reicht dumemrweise der relative Wohlstand aus: Egal wie schlecht es mir geht, hauptsache meinem Nachbarn geht es noch schlechter.

@real

da stimme ich dir vollkommen zu.
Das BGE ist meiner Meinung nach das soziale Sicherungssystem 2.0, so wie direkte Demokratie = Demokratie 2.0 ist.

Momentan stehen wir vor einem großen Wandel und selbst wenn dieser Wandel noch einige Jahre dauern könnte, so fährt das aktuelle System am Limit und die Befürworter für das bestehende System in Form von Wählern sinkt stetig.

Und der Bitcoin könnte hierzu evt. sogar eine Schlüsselrolle spielen und einen Wandel beschleunigen, denn ein Wandel des Finanzsystems wird einen politischen Wandel "provozieren".

Ich möchte bei Casascius bestellen und kann auch eine Sammelbestellung daraus machen. Die Bestellung würde ich spätestens Mitte Januar rauschicken. Wer mitbestellen möchte, kann mir das entweder hier, per PN oder per E-Mail mitteilen. Ich möchte die teurere Versandart wählen, denn bei der ersten Sammelbestellung für Deutschland warteten alle zu lange auf ein verschollenes Päckchen. Die Versandkosten würde ich unter allen Bestellern einschließlich mir gleich aufteilen.

Wer mitbestellen möchte, muss mir das Geld (BTC) im Voraus zahlen und mir seine Postanschrift mitteilen. Als Referenz für meine Vertrauenswürdigkeit kann ich meinen Dienst von www.euro-bitcoin.eu anbieten. (einen gold-trusted Account bei bitcoin.de habe ich auch, keine Sorge)

Kein Interesse an einer Sammelbestellung vorhanden?

Ich warte noch bis 10. Januar. Wer sich bei mir meldet, kann mitbestellen.

Hallo tsupp, ich wuerde mitbestellen, wenn wir insgesamt min. 4 Leute sind. Ansonsten waeren mir die Versandkosten wahrscheinlich zu hoch.

Wie ist der Stand tsupp?

Außer Dir hatte sich sonst niemand gemeldet, folglich habe ich alleine bestellt.

@tsupp4: genau deswegen habe ich nicht mehr gewartet sondern einfach einige bestellt und vertreibe sie nun.

@all

ich bin nun wieder erreichbar, weil aus dem Urlaub zurück :) .
Und ich wäre euch verbunden, wenn hier keine neuerlichen Diskussionen geführt werden, dafür macht bitte eigene Themen auf oder nutzt solche die davon handeln. Generelle Kritik am Produkt ist hier ebenfalls fehlplaziert, da sprecht bitte Casascius an!
Hier sollten sich Rezensionen und Berichte zu den von mir angebotenen Casacius Bitcoin ansammeln und nicht Wirtschaftstheorie oder Politikquerelen. Danke an diejenigen, die ein Feedback zum Service und dem Produkt selbst hinterlassen.

Und danke an die Vertretung :D Desto mehr Leute Dienste anbieten, umso besser :) .

(An-)Fragen wie immer per PN - ein Angebot folgt dann zeitnah.

btw gibts jetzt auch 5btc coins.
an denen wäre ich schon interessiert. bei den anderen war der aufpreis doch ziemlich gross.

memorydealer wollen 60$ fürs shipping. FedEx international o0
lieber warten bis jemand einen vernünftigen shipping preis anbietet

versteh ich eh nicht ganz.....bekomme oft post aus us----für 4$ oder 6$

If someone wants to buy 500+ coins, and wants to be a distributor in Germany, I am willing to offer a good discount to make it worthwhile.  I am now in a position where I can produce more coins than I could before.  Large orders are not shipped immediately.  I simply produce a written offer which describes how long it will take to receive all the coins.  I can almost always send some immediately, and the rest within two or three weeks.  This time period ensures I am able to organize enough "coin parties" to produce them all.

I agree that $60 is a crazy amount for shipping - but it is probably the only way he can ensure he will get a signature anywhere in the world, which is what the credit card companies require to fight off a chargeback.  MemoryDealers is a shop accustomed to sending valuable computer equipment, always needing a signature.  The purpose is clear when the purchased item is similar in cost to computer equipment ($1000 or more).  Someone who can pay BTC can get these coins for much less via postal mail because there is no risk of chargeback.  You save money by assuming the risk yourself.

Edit: changed words to ensure the translation via Google Translate is more accurate

I tried to convince them to ship it postal/ buy with btc or find any other solution.
But atleast they were kind enough to refund my "canceled" order. One week later...

They need to think of another way if they want to ship outside of US.
And fuck they were unfriendly as hell. Saying I live in a dreamworld just because I mentioned that there are cheaper ways to send a coin in an envelope.

If you want to buy with BTC just order directly at casascius.com and choose first class letter mail.

please answer my pm.

Hallo,

ich habe bei vv01f Casascius Coins bestellt und möchte nur sagen, dass alles bestens geklappt hat. Habe die Coins Heute erhalten.

Ich habe aktuell zwei 25-BTC-Coins anzubieten:
https://bitmit.net/de/trade/i/592-25-btc-physical-bitcoin/description
Der Preis ist bewusst niedriger als bei memorydealers.com (http://memorydealers.com/25-casascius-bitcoins.html) (wo sie zur Zeit ausverkauft sind) und ich versende sie aus Deutschland per Einschreiben.

Von den 1-BTC-Münzen habe ich nur noch eine kleine Menge, daher habe ich den Preis hochgesetzt.
Ich kann mir vorstellen nochmal 1er- und 5er-Münzen direkt bei Casascius zu bestellen und über Bitmit zu verkaufen. Nur scheint mir gerade keine große Nachfrage zu bestehen.

Also ich habe die "alten" 1er noch da.. und auch noch ein paar 25er.

Ist das Thema den noch aktuell ?
ich wuerde immer noch gerne gelegentlich ohne zu hohe kosten und aufwand welche erwerben .....

Und was hält dich auf einfach mal bei mit eine Bestellung aufzugeben?!
Bis ich was anderes schreibe bleibt das Thema aktuell. Einen Shop wirds wohl nicht geben bei den geringen Bestellzahlen.

Ich hoffe ja immer noch, dass irgendwer sich mal als Reseller in Deutschland etabliert :)

Ich hatte nochmal bei Casascius direkt bestellt und verkaufe jetzt einige über Bitmit.

1 BTC Casascius Bitcoin (original series) (https://www.bitmit.net/de/trade/i/3558-1-btc-casascius-bitcoin-original-series/description)
1 BTC Casascius Bitcoin (series 2) (https://www.bitmit.net/de/trade/i/3634-1-btc-casascius-bitcoin-series-2/description)
5 BTC Casascius Bitcoin (https://www.bitmit.net/de/trade/i/3636-5-btc-casascius-bitcoin/description)
25 BTC Casascius Bitcoin (https://www.bitmit.net/de/trade/i/3560-25-btc-casascius-bitcoin/description)

Indivduelle Absprachen sind möglich.
Bitte beachten, dass sich die Versandkosten jeweils auf die Bestellung von einer Münze beziehen.

Man kann ein Schlüsselpaar mit Adresse erzeugen, ohne überhaupt online zu sein:
https://www.bitaddress.org/

=> Für ein Paper Wallet oder ein Brain Wallet muss man niemandem vertrauen - man braucht nichtmal Wallet software.

Du bist offtopic!

Ich mache das Thema hiermit zu. Einen dt. Shop konnte ich bislang nicht überzeugen und versteigere inzwischen mitsamt Treuhandservice bei bitmit.net (http://bitmit.net/de/?ref=14032) (mit dem Reflink könnt ihr mich mit einer Anmeldung gerne auch ohne Bestellung unterstützen). Weitere Anfragen bitte direkt (per PN etc.) an mich.