Bitcoin Forum

Piyasanın gelişmesiyle hack olayları fazlasıyla çoğalı ve artarak devam edecek.
Türk borsalarından biri hacklendi diyelim ve bütün paramız çalındı bundan sonra nasıl bir yol izleyeceğiz borsaya karşı bir dava açılabilir mi yasal olarak nasıl hakkımızı savunacağız?

Şu an herhangi bir yasal düzenleme olmadığı için Türkiye'deki bir borsanın herhangi bir yükümlülüğü ilk aşamada olmaz, ancak dava edilirse hem hack'lenen borsa, hem de diğer borsaların başlarının yanacağı kararlar çıkar. Devlet de buna binaen jet hızıyla borsaları kısıtlayan düzenlemeler getirir, ülkedeki tüm borsalar için çok kötü sonuçlar çıkabilir.

Öte yandan bir borsa hack'lendiğinde en fazla kripto para cüzdanlarını çaldırır, müşterilerin TL bakiyeleri bundan kolay kolay etkilenmez. Ayrıca borsa o güne kadar kâr etmiş bir borsa ise kendi özvarlıklarıyla müşterilerinin mağduriyetlerini gidermeye çalışır. Zararın %100'ünü karşılayıp karşılayamayacağı ise hack'lenmenin boyutuna ve borsanın kazancına bağlı.

Bu konuda merak edip btcTurk'e üye olurken kabul ettiğimiz kullanıcı sözleşmesini inceledim. Madde aynen şu şekilde.

3.21.
BtcTurk, Kullanıcılar adına muhafaza edilen hesaplarda bulunan kripto paraların güvenliği için basiretli bir tüccar olarak azamı özeni göstermekle yükümlüdür. Kullanıcılara ait kripto paralar herhangi bir siber saldırıya karşı internet bağlantısı olmayan ortamlarda (cold storage) saklanır. Ancak BtcTurk’ün tüm bu çabalarına rağmen yine de oluşabilecek hırsızlık / dolandırıcılık olaylarından dolayı BtcTurk sorumlu tutulamaz.

aynı madde paribu kullanıcı sözleşmesinde de mevcut

5.2.1.PARİBU, siteye üye olan kullanıcının güvenliğini azami ölçüde sağlayacağını taahhüt eder. Bu kapsamda PARİBU, kullanıcının güvenliği adına üyelik oluşturulurken çift aşamalı SMS doğrulaması ile üyelik kaydı yapacaktır. PARİBU, basiretli bir tacir gibi davranarak gerekli tüm özeni gösterecektir. Kullanıcıya ait birikimler olası bir siber saldırıya karşı internet bağlantısı olmayan ortamlarda (cold storage) saklanır. PARİBU tarafından bu taahhüt yerine getirilmesine karşın hesabın yetkisiz kişiler tarafından ele geçirilmesi ve paribu servislerinin kullanılması halinde işbu sözleşmenin (5.1.3) hükümleri geçerli olacaktır.

madde 5.1.3

5.1.3.Siteye üye olurken verilen bilgilerin doğruluğundan ve gizliliğinden, siteye üye olurken kullanılan şifre ve kullanıcı adının korunmasından, 3. Kişiler ile paylaşılmamasından kullanıcı sorumludur. Kullanıcı bu hususta doğacak zararlar için PARİBU’dan hiçbir ad altında talepte bulunmayacağını, bu doğrultuda PARİBU’yu gayri kabili olarak rücu ettiğini kabul, beyan ve taahhüt eder.

koinime bakmadım ama büyük ihtimalle onda da buna benzer bir madde mevcuttur.

Kabul ettiğimiz anlaşmaya göre herhangi bir şey talep edemeyiz.

Allah korusun öyle bir şeyle karşılaşmayalım da öyle bir durum olursa çok uzun dava süreçleri olacağı kesin. Yasal olarak daha yeri olmayan bir şeye yatırım yapılıyor ve orada kayıp yaşanıyor. belki anlaşmaya göre dava açılamayabilir. Hukukçulara düşüyor söz burada.

Hocam iş ciddiye binerse bu anlaşmalar mahkeme nezdinde geçerli sayılmaz, borsaları bir güzel öttürürler.

cold storage'da sakladıkları için olası bir hacklenmede çok fazla kayıp olmaz diye düşünüyorum. tüm varlıkların yaklaşık %5i kadar(trade'de kullanılan) bir kayıp olur borsalarda bunu kendisi karşılayabilir.

Çok saçmaymış bu maddeler.

"BtcTurk’ün tüm bu çabalarına rağmen yine de oluşabilecek hırsızlık / dolandırıcılık olaylarından dolayı BtcTurk sorumlu tutulamaz." nedir abi? :D

Sorumluluk alamıyorsan senin çabanı ne yapayım? Ayrıca varlıkların büyük çoğunluğunu cold storage'da sakladıkları halde sözleşmelere neden böyle maddeler ekliyorlar? Ya da tam tersi sorumluluk almayacaklarsa bununla neden övünüyorlar?

Bu işin fıtratında var hack olayları . Zaten bu yüzden soğuk cüzdan veya private key lerini bir deftere not edip bilgisayarda tutmakda fayda var .

Kripto paralar ile ilgili herhangi bir yasal duzenleme olmadigi icin calinma durumunda pek bir hukuki surec olacagini sanmiyorum. Yapilmakta olan islemler zaten kontrolsuz bir sekilde gerceklesiyor. Ulkemizde hizmet veren borsalarin yaptiklari islemi ne sekilde beyan ettiklerini ise bilmiyoruz. Yani calinma ve hack durumunda buyuk ihtimalle borsanin iyi niyetine kaldik demektir. Umarim kimsenin basina bu tur olaylar gelmez.

Geçmişte büyük borsalarda saldırılarla büyük kayıplar yaşadı ve yasal bir dayanağın olmamasından dolayı kullanıcılar mağdur olup hak talep edemediler ülkemizdede böyle bir durumla karşılaşırsa durum değişmez , şimdilik borsalarda işlem yapmıyorsanız elinizdekikeri kendi cüzdanlarınızda tutmanızda fayda var .

şuan türkiyede benim bildiğim kadarıyla kripto paralarda yasal güvende diye bir uygulama yok ve çalışmada yok ama ilerde ne olacağı belli olmaz.....kripto para hesapların hacklenmesinde şuanda yapacak bir iş yok gibi yani bir pardak soğuk içmekten başka...

Yasal olarak pek bir şey yapamazsın hackerlardan şikayetçi olursun borsadan da şikayetçi olursun ama eline pek de bir şey geçmez.

Açıkçası yasal yükümlülüklerin getirilmesi ve bu işlerin kayıt altına alınması bizim için hiç hoş olmaz bu durum sonraki aşamalarda gelirin kontrolüne döner . Ben bounty yi devlete nasıl anlatacam onu düşünüyorum :)

yasal güvence yok paranız çalındığında yapabildiğiniz herhangi bir konu yok ne ortada çalanın ip sini alabileceğiniz ne adres var ne firma var.

Ya böyle bir şey olabilir mi? Borsa da bir kişinin parası çalınırsa onun hatası olabilir. İki kişinin olursa yine hata olabilir. Ama üç veya daha fazla kişiyle ilgili olursa demek ki borsanın bir ihmali var. BTC ler soğuk depoda saklanır demekle sorumluluktan kurtulunur mu? Ben nereden bileyim nereden bileyim nerede saklıyor. Mantıksız.

Ülkemizde bir borsa hacklenir vede borsanın zararı karşılama politikası yok ise muhtemel olacaklar şunlardır; borsaya açılan dava sayısı hızla artar. Devlet bunun sonucunda önlemler almaya başlar, hatta yatırım yasağı vb gibi politikalar izleyebilir. Sonuç olarak bu durumdan borsada yatırımcıda zarar görür.

bu hack olayından sonra borsa bunu karşılamazsa ve toplu olarak dava sürecine girilirse bundan her iki tarafta ağır hasar alır. Bunu bilen borsalar bunu kendi sermayeleri ile karşılamaya çalışırlar.

Kriptoparanın çalınmasıyla her hangi bir eşyanızın çalınması arasında pek bir fark yok mantık olarak. Her türlü savcı o borsanın başını ağrıtır. Yasal güvenceden kasıt bankada ki paralar gibiyse bu kriptoda tutmaz adamım.

Hiç bir şey yapamayız sadece arkasından soğuk su içeriz o kadar. Umarım böyle bir hack olayıyla karşılaşmayız. Çok büyük bir etkisi olmaz bitcoinin fiyatında ama olan türk yatırımcılara olur.

cold walletların başına bir şey gelmediği müddetçe bu çalınan kısmı kendi ceplerinden karşılayabilirler diye düşünüyorum. Karşılamazlarsa hiç belli olmaz hükümetin nasıl tepki göstereceğine. hukuk sistemi de hükümetin istekleri doğrultusunda araştırma ve sonuçlandırma yapacaktır.

Yukarıdaki maddelerin sebebi borsaların olası durumlarda kendilerini korumak istemeleri, bunu yapabiliyor olmaları da yasal herhangi bir kısıtlamalarının olmaması. Ama herhangi bir hack durumunda inceleme başlatılır ve borsanın bu işte bir parmağı olduğu anlaşılırsa bu maddelerin hiçbir geçerliliği kalmaz. Eğer borsa işin içinde değilse elinde bulunan varlıklar kayyum tarafından dağıtılır.

Türkiye'de bir şirkete banka yoluyla para yatırırsanız ve firma iflasını açıklarsa alacak davası açabilirsiniz. Ancak alacağınız, şirketin sermayesiyle ve diğer alacaklıların alacaklarıyla orantılı olur. Ancak kripto paralarınız için aynı şey geçerli değil. Ta ki, herhangi bir davada emsal karar çıkana kadar. (Şu an öyle bir karar çıkıp çıkmadığından emin değilim, o yüzden o konuda yanlış bilgi vermek istemem)

Bu işer maalesef biraz sıkıntı verici durumda. Tam bir yasa çıkmadığı sürece ki bu khk ile yapılabilir. Herzaman sıkıntılar olacaktır. O yüzden şeffaf ve kontrollü hareket etmek gerekiyor.

Çiftlikbank olur ne olacak. Devlet bir güzel güler, ben sana demiştim der, falan filan.

Rusa gidipte hastalık kapar mıyım mevzusu olmuş bu...

Genel olarak dikkat ediyor piyasalar ama yinede borsada çok tutmamak lazım

hocam türkiyede kripto paralar kısmına bir yorumum yok , ama türkiyede yasal güvence derseniz, türkiyede hiç bir şeyin güvencesi yok ki kripto paranın olsun

Kripto paralar için yasal temellendirme hala yapılmadı. Bu konu hakkında 2019'a girmeden bir açıklama bekliyorum. Statüsünün belli olması sayesinde tanınırlığı artacak ve Türkiye'nin kripto paralardaki yatırımları daha da artacaktır. Venezuela devlet başkanının Türkiye'ye söylediği, gündemde pek de yer bulmayan söylemi olan ''ABD dolarına karşı kripto para ile alışveriş yapalım'' önerisi ABD ile sorunlar yaşadığımız şu günlerde Türkiye için bu konuda ittirici güç olabilir diye düşünüyorum. Tabii bu konuda adım atmak için devletin bu sistemi tamamen anlaması ve doğası içerisinde değerlendirmesi gerekir.

Pekte bir güvence beklemeyin. Zaten kriptonun mantığı kendi paranızın güvenliğinden kendinizin sorumlu olmanızdır. Merkezi borsalara güvenmeyin. Belki işinizi halledip hemen çıkabilirsiniz ama paranızı uzun süre orda tutmayın. Yoksa yandı gülüm keten helvası.

İnşallah kimsenin başına böyle bir olay gelmez, gelirse de yapacak bişey yok maalesef :(

Yapılacak hiçbir şey yok. Bir bardak soğuk su içeriz o yüzden temkinli olmakta fayda var

borsa işin içinde olursa zaten ne madde tanırlar ne anlaşma tanırlar. paralar dağıtılır adamlar ciddi bir ceza ile cezalandırılır. Umarım öyle bir şey olmaz da biz de uğraşmak zorunda kalmayız.

btcturk ceosunun eksi sözlükte soru cevabı vardı 2*3 gün önce. dileyen arkadaşlar okuyabilirler konu ile ilgili çok değerli bilgiler var.

Türkiyede henüz blockchain bilinmezken. saadet zinciri mantığıyla bakılırken bu pekte mümkün görünmüyor maalesef.

Hiç bir yasal güvencemiz yok aslında buna göre daha dikkatli olmakta fayda var. Bir başlıkta bir arkadaşın 100 bin lirasının çalındığı ve mahkeme sürecinin hala devam ettiği söyleniyordu

bildiğim kadarıyla herhangi bir ülkede henüz yasal bir güvence söz konusu değil. zaten o yasal güvence mevcut olsa bitcoin 6 değil 60 bin dolar olurdu.

Zaten türk borsasında yatırımınızı niye tutarsınız ki? Convert etmek istediğinizde aktarın alın paranızı çıkın.

anca bi bardak soğuk su içersin kardeşim..
benim paribu hesabımdan 0.23 btc çekildi gitti hiç bişey yapamadım. giden gittiii..

Dava sürecinde mahkeme sürecine harcayacağın miktar borsada caldirdigin miktarı 2ye hatta 3e katlayabilir diye düşünüyorum, o yüzden ben hodl yapıyorum diyorsanız ledger kullanın günlük trade yapıyorsanız zaten günlük olarak çekme yatırma işlemi yapacağınız için çaldırma oranınız düşük olur, bol kazançlar

Devlet tarafından tanınmayan bir şeyin yasal güvencesi de olmayacaktır. Kameraların alenen gösterdiği fiziki hırsızlık olayları bile çözülmüyor maalesef, takibi zor kripto paraların hırsızlığı hiç çözülemez.

türkiyede canımızın bile güvencesi yokken devletçe tanınmamış bir mal varlığının güvencesini aramak biraz hayalperestlik olmuş  gibi duruyor.

Ne yazık ki böyle bir kayıp yaşadığınızda derdinizi anlatıp çözüm bulacağınız hiçbir yasal merci bulunmuyor. Öyle bir problemle karşılaşırsanız hiçbir sonuç alabileceğinizi düşünmüyorum. Dikkatli olmak gerek.

Şuan Türkiye de, benim bildiğim kadarıyla, kripto paralarda yasal güvence diye bir uygulama yok.

Amerika devletinin para kazanma anlayışına hayranım. Yeni birşey mi çıktı adamlar hemen kanunları düzenleyip vergi almaya bakıyorlar. Son dönemlerde kripto paralardan da ciddi vergi talepleri var. Ve biz yine her zaman olduğu gibi bu konuda da geç kalacağız.

bildiğim kadarıyla henüz resmi herhangi bir güvence yok fakat son zamanlarda bizim ülkenin üst tabakasında da fazlaca yer edinmeye başladı. uzun sürmeyecektir yasal düzenleme.

Üye olurken onayladığımnız sözleşmelerde "maalesef" siber saldırılar ve benzeri gerekçelerle kripto varlıklarımızın çalınmasından borsaların mesul olmadıklarını kabul etmiş oluyoruz.

Önceki yorumlarda, bu maddeler BTCTürk ve Paribu'dan alıntı yapılarak belirtilmiş. "Borsalar tedbir almakla hükümlüdür fakat hırsızlıklardan mesul değildir" gibi ifadeler var maddeler içerisinde.

Hadi kullanıcı hatası olsa (şifresini çaldırsa) borsa haklıdır. Fakat kendi hatamız dışındaki süreçlerin sonuçlarından da biz sorumlu tutulmuş oluyoruz.

Bankalarda paran batarsa nasıl devlet karşılıyor bütün parayı, bunda da türk borsaları batarsa bir şey olursa devlet karşılıyor,  hatta saraya gidiyorsun bizzat tayyip karşılıyor, buyur ediyor seni içeri.  orada paranı tastamam veriyorlar

çok saçma bir durum bu maalesef. adam gitse kendi açığını birisine verip patlatsa borsayı mal gibi kalırız ortada.

Maalesef henüz tam olarak bu konular yasal bir zemine oturmuş değil. En büyük endişem de şu;
Coinler ülkemizde şu an aktif olarak yaygın kullanılmadığı için devletin ve hükümetin gündeminde değil. Şayet ilerleyen yıllarda bankalar ayaklanırda bu kripto paralar bize zararn veriyor v.s. diye hükümete şikayet ederse mevcut hükümet yasak veya kısıtlama bile getirebilir. Sonuçta neler yasaklanmadıki bu ülkede..

Türk borsasının hacklenmesi durumunda hiç bir hakkınız yok. Çünkü Türkiye'de bu borsalar için yasal bir düzenleme getirilmedi. Bu nedenle borsada coin tutmamak gerekiyor. Cold wallette tutmakta fayda var. İşlem yapacağınız zaman borsaya aktarmak en garanti çözüm