Bitcoin Forum

Luego de leer varios mensajes y noticias de cuentas a las que se le perdio las claves de acceso, gente que murió y se llevó sus datos a la tumba, billeteras olvidadas, etc etc...  me pregunto, cuantos bitcoins creen que se habran perdido? 2 , 3 millones? ( y a eso sumenle el millon y monedas que nunca se movieron de Satoshi ). Y dado que tenemos una cantidad finita de 21 millones y algun dia se van a terminar creen que cuando eso pase seria posible hacer algo para revalidar nuestros btc? hacer algun tipo de fork donde demostremos que nuestros bitcoins son accesibles y no estan perdidos, y luego de eso supongamos que de 21millones se consoliden 16millones y se siga minando los que se perdieron , seria viable hacer algo asi? quizas es pensar muy a futuro y mientras menos halla mas valor tienen el resto, es solo una idea para extender la vida de minado de btc.

Esta idea se discutió antes.. que los bitcoins no se muevan no significan que estén perdidos y puede que existan muchos casos así, no creo que la comunidad este dispuesta a un fork por esas razones.

además eso añadiría un valor agregado a bitcoin porque sería más escaso.

Claro, en todo caso más escasez hace que suba más el precio y puede que llegue un momento que sea normal pensar que en vez de tener un bitcoin, tienes 100.000.000 satoshi. Satoshis hay por doquier. E incluso se podrían subdividir.

No había reflexionando sobre los miles de bitcoins ya minados que están perdidos, algun tema lei en el foro al respecto. Sería interesante saber si hay alguna referencia documentada (web) de los que están en movimiento constante.

¿De qué manera se puede estar seguro de que esos BTC's están perdidos? Habrá casos que quizás sí sean mas claros pero ¿El resto? La idea no es mala pero creo que es un asunto muy delicado.

Por fortuna cada bitcoin se puede dividir en millones de satoshis sin problemas, de lo contrario estaríamos en un embrollo muy grande. Como escribieron arriba, hay tantos bitcoins disponibles que si se pierden un par de millones serán más preciosos los restantes con menos suministro.

Pues con los bitcoin perdidos no se puede hacer nada, y eso como de "re-minar" los bitcoin que estén quietos no es una buena idea, porque puede que sea que alguien los esté guardando. Pero lo que si es seguro que cada satoshi que se pierda nos hace cada vez más ricos jaaajja.
Saludos :D

Mi propuesta era "reminarlos" luego de un fork, sino ya estariamos en un problema enorme con una chain dividida y bitcoins duplicados jaja.

Considero que los bitcoin perdidos ya se perdieron, ya no se pueden recuperar. Esto hace que el valor de esta moneda aumente. Por consiguiente, debemos preocuparnos mas por los bitcoins que podemos adquirir.

Pues como os dije anteriormente esto se discutio en META en ingles en bitcoin discussion incluso y la decision fue la misma no hacer nada, todo esto por varias razones entre ellas.

1) Bitcoins que están guardando personas pero nunca se han movido.
2) Bitcoins que no se han movido en un largo tiempo pero son de alguien que los está guardando.
3) Bitcoins que se perdieron de alguna manera si los re-minas, ellos tenían un dueño original por lo tanto estarías robando.
4) Bitcoins que fueron a  la dirección BitcoinEater, por lo cual la decisión de sus dueños era quemarlos para no ser usados nunca más y se debe respetar.

Por eso y algunas razones que ahorita no recuerdo se descarto esta idea, ademas de que los forks son temas bastantes sensibles para la cadena de bitcoin la ultima vez creamos un bonito clon BCH.

Prácticamente esos bitcoins no están perdidos, simplemente no se han utilizado esas monedas por varios motivos como por ejemplo que su dueño este haciendo hold. Creo que no se debe tomar ninguna acción acerca de esto ya que motivos hay muchos, solo que no entiendo porque alguien querría quemar o destruir sus bitcoins, no le veo motivo alguno.

Creo que no entendistes el motivo de mi post, igualmente ya th3nolo explicó bien las razones por las que no hacer ningún cambio.

El valor de todos los bitcoins perdidos se encuentra implícito más o menos en el resto de bitcoins. Así que la situación no cambia para nada. De hecho que vaya a existir 21 millones de bitoins, 16 o 33 desde el punto de vista económico no importa nada.

Al parecer el destino final de esos bitcoin perdidos es estar en la deriva, navegando en el mar de la riqueza con el precio que tienen. Excepcional que este tema se halla debatido ya en la sección en ingles.

Pues en realidad no se puede hacer nada ya que se quedan en el sistema perdido  :(

No se pueden recuperar, y pienso que no se debería intentar recuperar de ninguna manera por múltiples razones, no hay manera de saber cuales están detenidos por fallecimiento o por perdidas de claves, ademas no me parece que una criptomoneda pueda determinar el origen y el destino de ciertas cantidades, y de ser así su valor bajaría increíblemente, tanto que podría perder su valor intrínseco, y no solo esto sino que todo el criptomundo podría venirse abajo.

Es mas probable que con la minería se llegue al total de los bitcoin pero es seguro que los que queden en uso aumenten su valor.

Realmente creo que no seria buena opcion un fork mas a Bitcoin, con los que hayan seran mas que suficientes, los que perdieron el acceso sus cuentas pues los lloraran amargamente por siempre y los que los tengan pues los valoran aun mas cuando ya no haya mas btc por minar, como dice el amigo mas arriba, cada btc son 100millones de satoshis y multiplicado por 16, 17 0 18 millones de Btc da un numero impresionante de fracciones y esas fracciones son las que se van a usar al rededor del mundo, es mas que suficiente para cubrir la demanda que tendra esta economia digital en el futuro.

jamas pense eso, pero serio una gran lastima perder tanto dinero y que podria ser mucho mas a traves del tiempo

no sé si haya una forma de recuperarlos, pero hasta donde manejo informacion, si pierdes tus BTC no los vuelves a recuperar jamás, sincroniza bien tu wallet y si no sirve, diles adios.

No volverán, así nomas lo digo. Además el blockchain está hecho de manera tal que si el usuario pierde el acceso a su dirección y tenía criptos ahí, las pierde para siempre y nadie jamás podrá acceder a ella.

Hola.

Afirmar eso es decir demasiado.

Habrá que esperar a la computación cuántica y ver qué es capaz de hacer.

Un saludo.

El usuario es responsable de mantener segura su cartera y su contraseña. Bitcoin pone el cifrado, tu pones las medidas de seguridad, punto. El día que rompan el cifrado de Bitcoin podrás decir que es inseguro.

Eso puede ocurrir con la computación cuántica, pero Bitcoin se puede actualizar con algoritmos post-cuánticos. Los usuarios tendríamos que actualizar nuestros bitcoins con esos algoritmos post-cuánticos, pero los que están perdidos, no se podrían actualizar y es por eso que a lo mejor sí se podrían recuperar.

Eso es lo que yo pienso, a lo mejor es mucha imaginación. :)

Un saludo.

Bastante interesante, pero no creo que sea mejor indagar en el tema, porque trataran de hacer seguimiento a los bitcoin que no esten en movimiento y los retiraran y eso disminuira la seguridad, en las carteras no creo que pueda pasar, pero en paginas de cambio de monedas lo dudo demaciado.

creo que algunos interpretaron mi mensaje de forma erronea, no pasa por ver como recuperar los bitcoins perdidos la consulta, sino encontrar la forma de reconocer exactamente cuales estan perdidos y hacer algo para poder tener un circulante real de 21millones que es lo que supuestamente tiene que haber.

Interesante pregunta. Pienso al igual que otros foristas que simplemente se perdieror porque ¿de qué manera se podrían recuperar? . A menos que aparezca un genio que pueda recuperarlos y aprovecharlos :) 

Pues mi idea como broma es ir a la empresa de wallet o al dueño del wallet y amenazarle que te devuelva o la mataras  :P

A propósito, escuché un documental y hablaba  de la cuenta de satoshi y la cantidad de Bitcoin que tenía y no había movido  nunca.  Alguien sabe cuál es la dirección ?  Quisiera verla en el explorador solo por curiosidad.   Cuando la busque solo encontré la primera cuenta del primer minado y tiene alrededor de 60 btc, pero la qie escuché era de una cantidad mucho mayor .

No se puede saber exactamente cuanto tiene porque no se sabe a ciencia cierta cuales son todas sus wallets, pero se estima que tiene 1,148,800 bitcoins, aca te paso una pagina en ingles pero que habla sobre eso :

https://bitslog.wordpress.com/2013/04/17/the-well-deserved-fortune-of-satoshi-nakamoto/

Desgraciadamente no se pueden recuperar esos bitcoin perdidos, así esta diseñada la moneda. Esa puede ser una gran ventaja como desventaja así que al manipular bitcoins siempre se tiene que tener cuidado de las operaciones.