Bitcoin Forum

110$ sur Mtgox en ce moment et les autres places qui commencent à plier elles aussi..

Le Bitcoin vie des heures noires en ce moment.. Après la Chine, la Russie, maintenant la principale plateforme qui croule...

Ou va s'arrêter cette forte baisse  ???
Le Bitcoin a t'il vraiment un problème? Le doute, en tous cas, n'est jamais bon..

Clairement à présent, il faut crever l'abcès. Gox restera pour le bitcoin ce que Pétain fut pour la France.

Si je pouvais récupérer mes BTC avant cela serait bien :)
Pas que je j'en avais beaucoup 1.9 devenue 7 :)

Je te les rachète pour 1000xrp pièce. Pour des goxcoin c'est de l'or profite en.

Je te donne 2,5 BTC pour tes 7 gox si tu veux

C'est l'ensemble de bitcoin qui est foutu... ça sent la fin.

Tu devrais leur dire qu'on va tous mourir, comme ça il hésitera encore moins à te vendre ses goxBTC pour rien ;)

Moi je ne peux pas m'empêcher de penser à ceux qui avaient des btc sur Mt Gox et qui sont / étaient dans le besoin (je précise que ce n'est pas mon cas, les miens sont pour l'essentiel en cold storage depuis un moment). Je suis persuadé que l'on va voir fleurir les témoignages de personnes ruinéss, ayant perdu leurs économies de 10 ans, etc.

Ce qui me désole, c'est de voir la désinvolture avec laquelle la communauté réagit. Je suis persuadé qu'il y a des drames humains derrière.

Surement mais si tu vas au casino, que tu joues tes économies d'une vie, que tu perds, c'est malheureux. Mais t'es un peu con aussi... Bah là c'est pareil.

S'il y a bien une certitude c'est qu'on va tous mourir.... ^^

Bah il ne faut jamais y mettre plus qu'on peut se permettre de perdre. C'est le risque qu'ils ont acceptés.
Je ne vais pas pleurer sur l'épaule d'un joueur de poker qui a perdu gros, il n'avait qu'a s'abstenir.

Ça s'appelle avoir un cœur. Ça manque sérieusement d'empathie par ici. Pas étonnant quand on voit combien sont prêts à tout pour gagner quelques pauvres coins en grugeant les autres.
Il y en a qui ont acheter du BTC non pas pour jouer au casino ou au poker mais parce qu'ils croyaient/croient (à tord ou pas) à un autre système, largement dévoyé.

S'ils y croient, alors il les ont gardés et n'ont rien vendu, donc n'ont rien perdu.

Faut être con aussi pour mettre tous ses Bitcoins sur une place d'échange.

Bah, l'erreur est humaine. Puis 1 BTC pour pas mal de gens, ça compte.  ;)

J'ai l'impression qu'il ne s'agit même plus d'une place d’échange mais du Bitcoin dans sa globalité qui vacille.
Si GOX, la plus grande plateforme d'echange se casse la gueule, ça va jeter un très grand froid sur les autres places..
ça peut faire contagion.. et la ça craint grave. :(
Bye bye cryptos..

oui ok mais la naiveté a des limites, bitcoin est instable, à moitié régulé, hyper-spéculatif, en pleine bulle ... enfin bref les indicateurs poussant à la prudence sont TRES nombreux.

Si la perte de 1 BTC te met à la rue ou fera en sorte que tu ne saches plus manger, alors, il ne fallait surtout pas investir dedans.
Le créateur a bien dit, d'y mettre seulement l'argent que tu peux te permettre de perdre ;-)

Et perso entre choisir si je dois manger ou mettre mon argent dans un BTC, mon choix est vite fait.

Ripple est la suite logique.

C'est qu'ils ont été plus avide que leur portefeuille ne peut le leur permettre. Aucune compassion à avoir, c'est le jeu.


Auprès de l'opinion publique c'est certain que ça entache un peu l'image du BTC. La baisse va dépendre du temps que va prendre à mtgox de rétablir leur service.

Que MtGox ré-ouvre ou ferme, le Bitcoin remontera tôt ou tard.
Si une place de marché peut tout faire tomber, alors il n'était pas très solide.

Les autres places ont su gérer le problème auquel Gox est confronté.
Suffit de voir le monde de la finance, plein de banque en faillite en 2008, mais c'est déjà oublié depuis.
La plus grosse bulle ce n'est pas le Bitcoin, bien au contraire.

Merci de si bien illustrer l'égoïsme de la communauté Bitcoin.  :D
Sinon, comme sangoku, je pense que le BTC va remonter, faut juste patienter et ne pas paniquer.

Bien au contraire, si le Bitcoin en sort, il n'en sera que plus fort.
Je serais curieux de voir si demain la bourse de Tokyo tombe du jour au lendemain si l'économie s'en relèverait.

Et pourtant, Dieu sait que tous les états sont endettés à plus soif, que leurs dettes ne seront jamais remboursées, que la planche à billet QE, OTR, etc ne sont là que pour tenter de faire tenir le tout un peu plus longtemps avant que tout éclate.

Oue, peut être que le btc va mourir, il est le précurseur, le pionnier, celui qui ouvre la voie..
Mais il est arrivé peut-être trop tôt pour remplacer nos moyens de paiement actuels.
Je suis curieux de voir la suite des événements en tous cas.
Que va t'il émerger de tout ça?  :-\

 

ça n'a rien avoir avec l'égoïsme. "Investir" dans les bitcoins c'est faire un pari spéculatif extrèmement risqué, l'information sur ces risques est disponible, c'est difficile de plaindre quelqu'un qui perd au casino.

Peut-être que tu n'as pas saisis stade auquel est bitcoin.

S'il meurt les gens se tourneront vers quoi? Litecoin? Il est pas cher la

EN tout cas pas de panic sell pour moi
j'ai un virement en attente sur bitstamp je vais placer des ordres assez bas si ça descend encore

Si demain mtgox se déclare insolvable, ferme boutique alors que je suis en train de renforcer ma position sur le goxBTC.
Alors ce sera "bien fait" pour moi, je ne me plaindrais pas "ouiin le méchant bitcoin m'a volé tout mon argent."

Je suis au courant des risques et j'investi en fonction des chances de retour sur investissement.
Trouver des excuses aux gens qui foncent tête baissée sans se renseigner ça va bien 5 minutes.

15$ tu trouves ça pas cher ? O_o

Si le btc meurre, les autres cryptos comme le LTC n'auront plus beaucoup de légitimité..(déjà que le ltc se fait bouffer en moins de 2 par le doge..) Si l'empereur tombe, c'est le sauve qui peut..
Une autre crypto, plus aboutie peut peut-être prendre le relais. Mais laquelle?

Panic sell c'est la pire chose à faire, c'est là qu'on perd de l'argent de toute façon.

Cela ne sert à rien de paniquer, le Bitcoin a déjà été beaucoup plus volatil que ça.
Au contraire, c'est une bonne occass pour en acheter ou dire aux gens autour de vous d'en acheter.

Cette monnaie est là pour durer, y a tellement de commerces, de gens qui l'utilisent, sont réseau en bien en place et développe une puissance hors norme.
C'est juste une place d'échange qui n'a pas bien gérer certaines choses, rien de plus.
D'ailleurs le prix diminue juste à cause d'eux, c'est flagrant.

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur (http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur)

Oue mais les gens commencent à douter. Et ça fait un moment que ça dure. Depuis au moins 2-3 mois maintenant... et le doute s'amplifie aujourd'hui avec gox. J’espère que ce n'est que passager mais fo dissiper les doutes au plus vite !

Sinon, on risque ça : https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKkSj3GmzhCJcD1raUeyfL8H1VJ__MEbJU-Y1p9LEl-SJlQGic

La réputation de Gox est déjà entachée depuis très longtemps,pour ceux qui sont là depuis moins d'un an sa descente ne date pas d'hier, Gox en est à son 3eme crash majeur... C'est pas vraiment un problème en fait, tout ce qu'on espère maintenant c'est qu'il meurt vite :)

Quels gens ?
Y a de plus en plus de commerces qui passent au Bitcoin.
Y a que les merdias pour relayer de fausses informations au sujet du Bitcoin.

Quand tu lis un article dans la presse "classique", les 3/4 de ce qu'il dit est faux.
Pas étonnant sachant à qui appartient la majorité des médias.

C'est aussi notre rôle de contre informter avec de bonnes informations et expliquer aux gens autour de nous, qu'il n'y a pas plus de volatilité avec le Bitcoin qu'avec la bourse de Paris ou New York.

J'avais fait l'erreur de me désintéresser du bitcoin a l'éclatement de la bulle de début 2013, ne faites pas la même erreur maintenant. Tout en considérant la perte possible of course.

Il faut surtout garder la tête froide et voir plus loin, on en rigolera dans quelques mois.


Totalement d'accord avec sangoku, il n'y a jamais eu autant de commerces et de distributeurs de bitcoin dans le monde et la couverture médiatique n'a jamais été aussi bonne que maintenant.

tu plaisantes j'espère ? =D renseigne toi mieux... Bitcoin est hypervolatile.

Ah bon, et le CAC40 ne l'est pas ? Le DAX, Le DownJones, NasDaq,...
L'or n'a pas été quasiment aussi volatil ?
Pourtant l'or, quand même !!!

Pourquoi ? Ben à cause des ETF.
Il y a grosso modo 100 ETF pour une quantité d'or Physique.
Si là ce n'est pas une belle bulle, bien, bien plus grosse que le Bitcoin, je sais pas ce que c'est.

Pourquoi personne n'en parle ?
Non, ils préfèrent se focaliser sur le Bitcoin, comme ça, cela masque le reste ;-)

Cette question te vient à l'esprit parce que le prix baisse ? No comment...


Je te lirai plus jamais pareil...
Catégorie "pas crédible", bienvenue !


C'est écris partout tout le temps, repris par tout le monde : n'investissez pas plus que vous pouvez vous permettre de perdre.
J'ajoute que perso j'ai aucune pitié pour les gens qui l'auront dans le cul à cause de gox, ça fait presque un an maintenant que cette plateforme est clairement dangereuse. Les seules personnes qui avaient un intérêt à continuer à l'utiliser sont ceux qui savaient ce qu'ils faisaient, et savaient jouer du risque encouru.


Première remarque confirmée.

Pour la mort du bitcoin c'est de l'ironie. Pour ce qui est de ripple tu devrais te renseigner :)

#50 http://www2.technologyreview.com/tr50/2014/

Petit HS : c'est cool ya de l'activité et plein de Fr qui postent ce soir
Ce serait cool d'avoir autant d'activité tout les jours.

comme déjà dis : je renforce ma position

 :)

J'avoue, faut dire que c'est qu'il y a de l'activité sur les marchés aujourd'hui.^^

Personne intéressé dans des XRP ?

Moi j'en veut bien à -50% du cours du marché

5cents le XRP  500xrp pour 25$ si ça t'interesse

edit: je déconne le cours est à 1,5cents mais non merci pour le -50% :)

je pense comme Drhelmutp, deux btc c'est une once de gld que mtgox pourra jamais freezer.
Pis que dans l'agitation ambiante et en gardant le neurone au frais pour les gonzes qu'ont le certif'
ben y'a des coups à faire en achetant pas trop cher des trucs machins que tout le monde voudra.

les cryptos je vois ça comme un pacman pas un coffre.

Mais je peux compatir avec un quidam qu'aurait perdu gros.

Ah, mes plates excuses alors :)

Je connais pas trop mal ripple. J'ai pas le même enthousiasme que toi, je suis plutôt neutre je pense...

Hum n'importe quel altcoin est supérieur au bitcoin en terme de rapidité non? Il est un peu depassé le btc
Je vois pas ou est le problème pour le remplacer c'est dans la tête des gens, suffit de dire allez demain ça sera le doge notre nouveau empereur et puis voila on zigouille l'ex empereur
Enfin c'est mon point de vue de noob

Hormis miner du Doge, je ne mettrais jamais d'argent dedans.
Par contre sur d'autres crypto, tel que NXT, Darkcoin, Litecoin, Bitcoin, là, pas de problème ;-)

Je ne peux que constater à nouveau le manque d'empathie. Combien d'entre ceux qui disent "bien fait !", "il y a des signaux d'alerte partout" ont acheté à 800€ / btc ? Il est évidemment toujours facile de palabrer quand on a acheté à 50€ ou même 200€ / pièce, on est encore bénéficiaire. D'où le poste de quelqu'un sur reddit : This fucking community (http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yh04s/this_fucking_community_re_gox/).

On ne peut pas empêcher que parmi les flambeurs, il y ait aussi des honnêtes gens, personnes à la retraite, étudiants en difficulté, etc., qui nourrissaient l'espoir de complémenter leur maigre revenu. On osera rappeler que la crise économique est sensible aussi bien aux E.U qu'en U.E (sans parler d'ailleurs).

Je pense qu'un peu d'empathie et de solidarité ne ferait pas de mal à l'idée btc. Si ce n'est que pure avarice, intérêts privés et subjectivité cynico-narcissique, alors l'idée de monnaie libre est un échec, faute d'humanité.

On a souvent l'impression que la communauté btc ressemble à celle de Sa Majesté des mouches de William Golding. Livre que je recommande.

Je plussoie jtz.
Je me dis que si une banque avait fait ça on blâmerait la banque, en l'insultant de tout les noms. Là on blâme les gens, et si on peut se faire un peu de tune sur leur dos tout en leur crachant dessus, ne nous privons pas. Limite vous vous paluchez sur la perte des autres. Gerbant.

mais n'importe quoi. Mtgox est responsable mais aujoud'hui acheter des bitcoins c'est comme aller au casino vu la volatité! Les gens qui ont perdu ont perdu par "pure avarice..." !

C'est une blague ? Qui va mettre ses économies dans une programme encore en beta ? PERSONNE
Celui qui le fait c'est uniquement en espérant un return en conséquence...
Donc en étant bien conscient des risques...

Les Pig (http://www.investopedia.com/terms/p/pig.asp) se font et se feront toujours égorger...



Bien les bisounours ?
Mais vous vivez dans quel monde sérieux ?
Le bitcoin n'a pas été crée pour résoudre la faim et les inégalités dans le monde...
Sinon j'aime bien le compte vieux de 2 jours qui se permet de nous faire la morale !!



@mah87 : je ne vais même pas prendre la peine de te répondre tellement t'écris 3 conneries par mots !
Mais en résumé pour les nouveaux, comme Ripple n'a aucun avantage, la seule technique des rippleboy c'est d'essayer de casser le bitcoin.
Ripple n'a servi, ne sert et ne servira a rien...
Vous en auriez acheté l'année passé vous auriez 5x moins de bitcoin... comme Mah87 en fait :D
C'est pour ça qu'il essaye de pousser son altshit, histoire de limiter ses pertes...

Oui mais cette de chien est tellement hypnotique...

Non non et non.

On a dit des centaines de fois sur ce forum et pendant plusieurs années de ne pas utiliser MtGox. Dès qu'un noob demande où acheter des Bitcoins, on lui dit "do not use MtGox please". Après c'est à l'utilisateur d'assumer son choix s'il refuse d'écouter toutes les mises en garde.

MtGox est anti-Bitcoin. C'est une entreprise qui n'a qu'un seul but : se faire des thunes sur le dos des utilisateurs de Bitcoin crédules.

C'est une plateforme d'échange centralisé qui va à l'encontre du principe du Bitcoin : la décentralisation.

Il faut que MtGox et ce genre de plateformes disparaissent.

Nous n'en avons pas besoin et en plus cela fait du tort au Bitcoin.

100% des gens qui vont perdre sur MtGox sont des flambeurs : ce sont des gens qui spéculent sur le prix. Personne ne laisserait des Bitcoins ou du FIAT sur une plateforme autrement que pour faire du day-trading. MtGox n'est pas un porte-feuille, n'importe quel noob le sait.

Ça suffit la propagande du père de famille dont les enfants vont mourir de faim à cause de l'éventuelle fermeture de MtGox.



J'adore ce livre. Le film est très bien aussi. C'est cette histoire qui a inspiré le film le très défoulant Battle Royale (en 2000).

Discuter calmement c'est trop demandé ? J'ai le droit de donner mon avis ici, comme toi FTW, et l'age de mon compte n'a rien à voir là dedans. Faut grandir un peu.
Le BTC appartient à tout le monde, si j'ai envie d'y voir une alternative aux banques et non un outil de spéculation c'est mon droit. C'est quoi ces affirmations péremptoires sur l'utilisation qui devrait être faite de cette monnaie, franchement ?
Je vous vois faire la morale (vous vous avez le droit) partout en disant qu'il fallait lire, se renseigner, blablabla, mais si on veut que le BTC soit de plus en plus utilisé on ne peut pas raisonner comme ça, les gens n'ont pas besoin de lire des centaines d'heures pour tout savoir sur le $ avant de l'utiliser. Et MtGox était largement utilisé, c'est pas un petit phénomène réservé à quelques idiots.

Moi je discute calmement, c'est toi apparemment qui le prend un peu trop a coeur...
Vomir alors que l’Afrique meurt de faim, c'est triste !

De quoi/qui parles-tu ?

Oui pas des traders ou des opportunistes qui espéraient revendre leurs btc 10% plus cher en cas de crash (vu que gox était toujours plus haut que les autres)
Ils ont cru voir des avantages, mais il faut assumer les inconvénients ^^

C'est ton droit mais croire ça à ce stade de bitcoin est totalement illusoire. Bien sûr Mtgox est à blamer et à poursuivre en justice si elle ne peut rendre les fonds/bitcoins déposés.


Si cela ne me réjouis pas que des gens aient perdu de l'argent, pour autant, ceux qui auraient "investi" (jouer convient mieux) de l'argent qu'ils ne pouvaient se permettre de perdre ont pris des risques inconsidérés.

Encore une fois je peux compatir avec quelqu'un qui perd à la roulette mais c'est difficile de nous faire croire que la personne pensait ouvrir un PEL lorsqu'elle à mis all-in sur le 12 rouge...

C'est tout. :)


Edit: Et c'est vrai qu'on s'en fout de l'age du compte ftw, c'est vraiment n'importe quoi...

Le problème Razielle, c'est que tu as une vision un peu étroite et un esprit assez fermé qui t'empêche d’emblée de comprendre les propos des participants et te font voir des attaques là ou il n'y en a pas.

Il y a eu pleins de remarques intéressantes et ce serait dommage de finir le sujet sur du trolling.

Ou est ce que je parle d'Afrique et de mort de faim ? Ça va les fantasmes ?  ;)

Pas du manga inspiré par le livre ?

Et mah87, totalement d'accord, nous voici sur la même longueur d'onde. :P
J'espère que cette fois on va en finir une fois pour toute avec MtGox.

Oui donc quand je donne mon avis c'est du troll mais quand on me répond que c'est le monde des bisounours, que je suis contre la faim dans le monde et autres joyeusetés c'est des remarques interessantes. Ok c'est noté ! Sérieusement...

Je ne peux que recommander aux newbies de comprendre à fond le fonctionnement de bitcoin (pourquoi il est conçu comme il est dans les moindres détails) avant d'investir dans un altcoin.
Par exemple, comprendre que si l'intervalle de temps entre deux blocs est raccourci, ça favorise l'émergence d'un pool dominant.
La simple possibilité d'une prise de contrôle du réseau Litecoin par un pool signifierait la mort de Litecoin.
De plus, le hashing power de bitcoin, donc sa sécurité, est pratiquement impossible à répliquer par un altcoin (même si c'était théoriquement possible).

Je suis le troll officiel du forum, je n'aime pas la concurrence. C'est ça que Superresistant voulait dire a mon avis :D


Oui bien d'accord mais bon voila quand sur 2 jours / 8 post je lis ça :



C'est bon quoi j'ai compris... Donc oui l'age du compte n'a rien a voir, c'est ce qu'on en a fait..
Il y a plein de forum ou on peut casser le bitcoin, pas besoin de s'inscrire sur btctalk

Oui mais quand tu vois la concentration de la puissance de hashage de certaines pool on se demande quid de la sécurité et des manipulations possibles....

e-ducat.fr ? tu as participé aux auditions du sénat ? :)

T'es injuste c'est tout sur le même post à part le premier qui vient de la file des nouveaux venus ! Et c'est un fait vu que 3 nouveaux et pas un salut :p Manipulateur va !

Non plus sérieusement, je comprends vos points de vue mais je les trouve réducteurs parce que vous ne prenez en compte que les gens comme vous, qui tradent, spéculent. C'est tout.
Après si tu penses que je suis là pour casser le BTC non, je m'en fiche en fait, je constate juste un état de fait. Et je n'étais pas la seule.
Avis différent qualifié de troll...

Oui c'est vrai, le même topic et différent post sur 2 jours, cela change quelque chose ?

Chacun son tour ;)

Non pas de troll, je crois que tu penses vraiment ce que tu écris, chacun sa sensibilité.
Tu constate des faits et tu en tires des conclusions personnelle.

Tu as miné des BTC et tu mines des doges ? Tu les encadres ?
Non je suppose que tu les vends.
Donc tu les trade en spéculant sur le fait que les miner va te rapporter de l'argent.

Welcome dans le club

Si tu savais Razielle, les anciens de ce forum sont loin de partager les mêmes opinons mais on a toujours pu (à peu près) discuter.

Ton avis sur le Bitcoin et les plateforme-d'échanges diffère surtout parce que tu manques de connaissances sur le sujet.

En effet, j'aurais pu dire nous. Ce que je fais avec ma monnaie a peu d'importance, ce qui doit être pris en compte c'est que même si des gens ont joués au casino ce n'est pas une raison pour trouver acceptable (bien fait pour eux) que le casino se barre avec la caisse. Cela reste du vol.

Sinon le cours remonte, espérons que cela va durer.

Source ?

Tu affirmes que le plus ancien exchange qui avait encore 80% de part de marché il n'y a pas longtemps est parti avec les bitcoins ?
Qu'un des 7 membres du board de la fondation bitcoin, un early adopter avec tant de bitcoin en cold wallet qu'il travaille pour le plasir et le challenge, est parti avec les bitcoins ?

C'est juste une page de plus dans l’incompétence de gox et ce n'est pas la pire dans le livre.
C'est pour cela que le GOXBTC cote plus haut que le prix sur gox.
Ceux qui les achètent pour le moment c'est des vieux de la vieille qui savent que les probabilités  de récupérer les bitcoins sont bien plus grandes qu'un défaut de paiement

disclamer : ceci n'engage que moi  !! je n'ai pas de GOXBTC et la proba, même si elle faible, existe qu'il manque une tonne de BTC

ce n'est plus le cas depuis au moins 12-16mois

News du 4 novembre (http://www.coindesk.com/btc-china-beats-mt-gox-bitstamp-become-worlds-1-bitcoin-exchange/), 3 mois 1/2

tu veux dire perdre la première place. les 80% sont perdus depuis bien plus longtemps que ça.

Tu pinailles la :) et je n'ai pas trouvé de pie chart du volume ou on peut revenir en arrière.
Le monopole 2 ans ou 2 ans et 6 mois cela ne change pas grand chose imo
Ils truckload les bitcoins depuis :)

Source ? Votre bon gros sens libéral ? Cela me semble un peu léger comme vision de la société. Je crois, bien au contraire, qu'il existe des gens qui nourrissent des espoirs de se sortir de certaines situations économiques et sociales inextricables qui les engloutissent. Je crois que l'on ne peut pas empêcher l'humanité d'espérer et de souffrir de ses espoirs déçus. Leur souffrance, toute engendrée par leurs choix qu'elle est, ne mérite pas moins notre considération.


Le monde réel, celui où la loi de la jungle est une réalité plus complexe que les simplifications capitalistes. Le monde qui connaît aussi l'entraide, l'empathie, et qui n'aime pas trop ces petits groupes en vases clos avides de leur propre cynisme. Très intéressant article ce mois-ci sur les nouveaux cyniques d'ailleurs, dans Marianne.

Et donc ? Le btc a été crée pour ... enrichir les early adopters comme vous et superresistant ?


Mes remarques ne concernent pas du tout Mt. Gox en particulier, elles concernent l'effondrement du cours du btc depuis plusieurs mois maintenant. Mt. Gox n'est qu'une explication à posteriori de l'éclatement de la bulle. Vous parlez tous de volatilité, symptôme précisément de cette "pure avarice, intérêts privés et subjectivité cynico-narcissique" dont je parlais pour décrire une partie de la communauté btc. Ce que je dis concerne précisément ce point là : assez de cette conscience ultra-libérale et individuelle minable du buttcoin comme disent les anglophones. Assez de dire aux gens "bien fait pour vous", "c'est la loi du marché" (où est le législateur ?), "vous n'aviez qu'à pas *insérer la raison*", etc.

Le conscience du risque pris par espoir ne devrait pas diminuer la considération pour les drames réels que peut constituer la perte.

Je ne pinaille pas, mtgox est sur le déclin depuis plus d'un an. la citation "80% du marché" était sans doute valable en 2011 et début 2012 mais c'est tout...

Lorsque j'ai connu bitcoin mi 2012 c'était déjà plus le cas. D'ailleurs le fait que mtgox n'entraine plus les autres places de marché dans sa chute montre bien que son influence se perd.

Comme l'a dit FTW, le cours sur mtgox était clairement surévalué, les procédures d'enregistrement aléatoires (j'ai attendu 2 mois pour avoir un compte vérifié là bas avant d'abandonner), le support quasi inexistant, des délais de paiement exorbitants, des frais trop élevés etc... Les seuls à avoir leur intérêts c'est ceux qui pratiquaient l'arbitrage, donc pleinement conscient de ce qu'ils font.
Ou alors ils étaient terriblement bêtes.
La chute du bitcoin n'y est pour rien, ce genre de personnes auraient de toute façon tout perdu en pariant sur le mauvais cheval sur des champs de courses, ou en appelant madame irma tout les jours pour savoir quand ils seront enfin riche.


C'est marrant, parce qu'à voir quel torchon tu lis, je comprend un peu mieux ta façon de penser. En fait ici, j'ai l'impression que c'est un peu le point de rencontre pour deux types de personnes qui voient dans le bitcoin deux choses différentes: Ceux qui sont des échappés anarchistes qui trouvent que le bitcoin est bon parce que ça permet de contourner le système et de supprimer les inégalités, bref pour faire la "révolution". Et de l'autre côté ceux qui voient le bitcoin comme ce qu'il est: une évolution technologique avec un énorme potentiel économique, cette fois, plus une révolution "industrielle". A défaut d'être constructif, c'est au moins intéressant.

Justement non, il y a là de grandes opportunité pour ceux qui sauront prendre les risques adéquats, pour les sommes qu'ils estiment raisonnable de perdre.


Rien à réjouter ça confirme amplement ce que je disais plus haut. "A bas chiens capitalistes!"

Oui, c'est terrible. De la même manière des gens vont au casino en espérant pouvoir sortir de leur surendettement... Et ils perdent, ce qui rend la situation encore plus terrible.

Personne ne se réjouis de ça mais que dire à quelqu'un qui va au casino et qui perd ?

Eh oui 100% des gens faisant du trading sur MtGox sont des day-traders, ça veut dire ce que ça veut dire : des gens qui achètent et vendent en faisant (ou pas) un profit.
Si tu ne veux pas faire du trading, tu places tes Bitcoins dans ta wallet comme tu mets des Euros dans ton porte feuille et pas dans la poche d'inconnus.


Le Bitcoin a été créé pour démontrer qu'une alternative est possible à la centralisation de la monnaie.

Le bitcoin n'a pas été crée pour résoudre la faim et les inégalités dans le monde.
On ne peut pas manger du Bitcoin. Il n'y a aucun nutriments dedans.




Le réseau Bitcoin fonctionne. On n'en a rien a foutre que le prix monte ou descende sur le court terme à moins de faire du day-trading.
Personne n'a perdu d'argent en dehors des traders de MtGox. Le reste c'est dans ta tête. Tu es en plein délire. Tu fantasmes.

J'arrête de lui répondre :)

Il a vendu tout ses bitcoins, les derniers en décembre et depuis c'est post négatif sur post négatif  :(
Mais clair vendre à 600$ alors que 2 semaines plus tard il est a 1200$ ça doit être frustrant ! 


Je me demande donc pourquoi tu lis encore le forum :)

 ;D

Je n'ai vendu aucun de mes btc. Tous sont en cold storage et pour l'instant je reste dans le vert en cas de revente potentielle.

J'ai même un site de commerce en ligne qui accepte les btc.

Merci de votre intérêt pour mon porte-monnaie. A la revoyure.


Mais je ne parle pas de Mt. Gox ! Je parle de la chute du bitcoin ou de l'éclatement de la bulle.

Ceux qui ont acheté à 1200$ ou à 800€, même s'ils ont leurs btc sur leur disque, ont potentiellement perdu de l'argent. Voire ne retrouveront jamais leur avoir.

Ne parlons pas de celui qui a acheté des btc à 1200$ et voudrait aujourd'hui les utiliser pour s'acheter un meuble, un ordinateur, une maison, une voiture, un terrain ou je ne sais quoi que l'on peut acheter avec le btc.

Je confirme que MTgox avait un seul avantage sont API en socket connected avec event pour les bot de trading.
Il ne va me manquer que la dessus. Les 0.4 a 0.6% etait récupérer par efficacité du trading ( en arrivant plus tôt sur un dump ).

bitstamp est aussi en websocket

1) Presque personne n'a acheté a $1200, la preuve, le prix est descendu tout de suite.
2) Ceux qui ont acheté a $1000 alors qu'ont vient de faire x8 en 30 jours, ne sont pas à leurs première erreur et surement pas la dernière. On en connait tous un
3) Même discours pour 266$,  ils ont été dans le rouge mais bon normalement avec de l'argent qu'ils pouvaient laisser dormir x mois, guess what 8 mois + tard ils sont dans le vert de 400% (bon ok 9 mois plus tard c'est 100% :D )


Voila ça c'est cool, participer a l'écosystème et pas se focaliser sur le prix qui n'est un indicateur qui dans les premiers stade du bitcoin n'est pas très important
C'est quoi ? Un peu de pub ce n'est jamais mauvais !

Je veux bien le link de la documentation car pour moi si sont toujours en http simple ( GET/POST )
C'est dans leur project mais pas encore en place la mise en place d'un stream API

y a pas de documentation héhé c'est ça l'astuce :)

Lorsque  j'ai testé mtgox j'ai trouvé le websocket super déconnant pas toi ?

Mince, un effondrement de +300% sur les 6 derniers mois !
http://area51.powaaa.com/btc_6month.png

Edit : je sais pas lire, c'est + 400 % :D

Voilà, par exemple perl et mah87 sont des spéculateurs. Ils savent à quoi ils jouent et ne viennent pas pleurer s'ils perdent leur BTC quand la plateforme ferme.
De plus, la survit de leurs enfants (s'ils en ont) n'en dépend pas.


On a du mal à imaginer comment perdre de l'argent sur le BTC à moyen et long terme. Faut vraiment le faire exprès.

@jtz
Mouais, bon. Quand je regarde mon wallet j'ai x BTC. 1 BTC restant 1 BTC J'ai rien gagné, rien perdu. Ceux qui vendent le font en connaissance de cause.
Si je vends à 500 en ayant acheté à 1000 au lieu d'attendre c'est uniquement ma faute, mon choix.
Si on me pique mes BTC c'est une autre histoire.

La survie des enfants n'en dépend pas d'autant plus que j'ai vendu le petit dernier pour 30btc (au sommet de la bulle!) et revendu direct! Une bouche à nourrir en moins et un gros bénèf. Tout ça grâce à bitcoin !

C'est justement sur ce point qu'il faut que les mentalités changent. Il faut arêter de se dire "putain aujourd'hui mais BTC valent 10% moin qu'hier", et le lendemain +5%, -12% etc. Quand on achète des BTC on achète des BTC (oui oui). On achète pas des euros moins cher pour en avoir plus après. Le cours du Bitcoin peut varier de +-30% par rapport au dollars, mais au final vous avez toujours le même nombre de bitcoin.

Bitcoin à un potentiel économique énorme, dans un avenir proche (disons quelques années) on pourra acheter beaucoup de chose avec des BTC, et on ne se dira plus "merde j'ai perdu des € par rapport à ceux que j'ai acheté". Non, car le prix des biens et services sera forcément moins cher (équivalent monnaie FIAT) que le même bien et service dans l'économie étatique. Pourquoi ? Parcequ'avec le bitcoin les frais de transactions sont dérisoires, qu'il est rapide, que les service tiers d'escrow ne sont pas cher. Parceque le bitcoin ne fera pas partie du système économique géré par l'état (entendez impôts), parcequ'il sera son propre système.

Et si vous ne croyez pas en ce que j'ai dit dans mon deuxième paragraphe c'est que vous êtes juste là pour spéculer du FIAT. Je suis rentré dans le réseau depuis quelque mois et j'avoue au début je me suis juste dit que c'était de l'argent facile. Mais l'essayer c'est l'adopter. Aujourd'hui je spécule dans le sens BTC, parceque je veux avoir le plus de BTC possible, mais jamais je ne ferai de retour en € ou $ parceque je le vivrai comme une régression.

Les mains faibles sont les premiers à sortir comme d'hab'
trouver une justification à ses pertes est la deuxième habitude, on ne peut ètre responsable d'un truc si injuste !
Ben si !
+1 avec verlaine.

 ;D

Je ne suis toujours pas d'accord et je vais vous le prouver.

J'achète 0,1 btc à 1000$ en Décembre 2013.

Je souhaite acheter une pizza qui coût 18,9$ (une Royale jambon-oeuf-fromage-truffe) en février 2014.

J'arrive chez mon vendeur de pizza qui me vend ma pizza en btc en convertissant son prix en $ en btc au cours de 540$. Il me facture 0,035BTC, soit 18,9$. (Fonctionnement de bitpay, que j'utilise)

Oui mais voilà. Au cours de mon jour d'achat, en décembre 2013, 0,035BTC représente 35$. Le coût de revient réel, pour moi, de ma pizza est de 18,9$, auxquels s'ajoutent une perte net 16,1$ - la chute du cours.

Bien ça, c'était pour l'aspect commercial du btc. Je sais que certains vont me dire que l'on a pas encore atteint le plateau de productivité, qu'il faut attendre, etc. Mais ce problème est lié à celui de la communauté que j'évoquais plus haut, sans parler du problème des early adopters. Que l'on ne vienne pas me parler du risque qu'ils ont pris à investir 25$ pour 1000BTC quand certains ont pris le risque d'investir 1000$ pour obtenir 1BTC et qu'ils ne pourront peut-être jamais rien en faire, ni acheter quoi que ce soit d'une valeur équivalente aux fiat investies. Cet argument est un immense foutage de geule symptomatique de ce cynisme arriviste que j'évoquais plus haut.


Vous oubliez un peu vite que la bulle internet n'a jamais retrouvé son plus haut point et que son plateau de productivité est très très très en deça du niveau atteint par le pic. Pour ceux qui auraient la mémoire courte :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d0/S_and_P_500_pe_ratio_to_mid2012.png

Ce qui m'avait fait dire dans un post précédent :

http://pix.toile-libre.org/upload/original/1392379220.jpg

Oui mais tu as pris le risque d'acheter $100 en bitcoin en prévision de futur achat de pizza.
Tout en sachant très bien que la valeur en fiat pouvait varier a la baisse sur le court terme.

Ou alors il fallait garder les $100 dans ton porte-feuille :)

Et si le problème des early adopter te gêne, je te conseille le NXT ainsi que la floppé d'ALT qui surfent sur ce sentiment d'injustice que ressentent la plupart des gens quand ils se rendent compte que l'aventure a déjà commencé depuis 4 ans


Et sinon on peut recommencer ton exemple mais avec d'autres dates, genre pas dans les 2% qui vont dans ton sens...


edit : plein de joli graphique mais je crois que tu n'as pas très bien compris l'effet d'une base d'usager de plus en plus importante utilisant une monnaie déflationniste.

Une comparaison à la bulle internet :) srsly ?

@jtz


Ton graphe montre le CAPE ratio, pour faire simple c'est une sorte de taux de rentabilité, donc oui il était au plus haut avant que la bulle n'explose mais ça ne démontre pas ce que tu penses.

Si tu regardes bien, l'indice nasdaq de cette année est quasiment au même niveau que le max de la bulle de 2001 donc si tu avais des titres dans des sociétés qui s'en s'ont sorties tu aurais probablement récupéré au moins ta mise.

Maintenant c'est clair que il n'y a aucune certitude quant au fait qu'on retrouve un jour un cours à 1000$, je suis tout à fait d'accord qu'une perte totale pour les gens qui ont investis à ce niveau soit possible.

j'espère qu'on aura 1000$ et qu'on dépassera.
j'y suis pour le long terme mais j'ai acheté à 800$ (7btc)
là j'ai remis des billes et acheté à 630$ la semaine dernière et 550 en début de semaine : 1,5BTC
j'en remet un peu pour choper des BTC a bas coup avec des ordres vers 400$ et même moins  : 2BTC

je suis sur bitstamp

Bref ça fait pas beaucoup de btc ça je sais mais bon en fiat c'est plus que beaucoup de early adopter on mis...

Le temps dira si j'ai eu tort ou pas....  ;D

Vous en pesnez quoi quand même ?

Alors il suffit d'inverser l'argumentation dans l'autre sens, c'est-à-dire de prendre le point de vue du vendeur au lieu de celui de l'acheteur. Tout ça pour dire que le btc, en productivité, ce n'est pas encore ça.


http://www.fedprimerate.com/nasdaq-history-chart.gif

Environ 900 points sous le niveau de la bulle, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle un rétablissement. La montée actuelle ressemble fort à une mini-bulle. M'enfin, si vous insistez.

Y a pas de certitudes oui. :)

Je trade le bitcoin depuis debut juin.
Je me suis fait pal mal de bénéfice. Et vous savez quoi j'en aurai fait beaucoup plus si je les avait acheter mis sur paper wallet et passé a autres chose.

Surprenant non ?  Pas tant que cela car avec mon trading , j'ai fait un revenue plus régulier sur le dollar .
Mes bitcoin on diminué mais mes gains en dollars était régulier et recurrent ce que j'avais besoins.
Et j'étais beaucoup moins exposé a l'éclatement d'une bulle.
Oui , je perd moins a l’éclatement mais je gagne moins a la création de la bulle.

Chaque personne voie ça façon de faire demain le BTC tombe a zéro. Je ne serai pas perdant.
Demain le BTC explose a 600 000 Dollars, je serais moins gagnant que certaine personne.

Pas de miracle moins de rique moins de bénéfice. Plus de risque plus de bénéfice.

Hello tlm

je voulais vous dire que j'ai reçu des sous de MTgox hier
j'ai retiré 4000€ mis décembre de chez eux j'ai reçu 2000€ mi janvier
et la 1000€ hier

donc pour l'insolvabilité je sais pas trop ^^
surtout si on calcul les 0.5% de fee sur les derniers volumes cela fait du fric dans les caisses non ?

Salut FTW =)

Personne n'a jamais parlé d'insolvabilité sauf celui qui short...
Il me semble que gox a un max de $200K/day comme mouvement sur son compte donc tout ce qui dépasse le plafond est mis dans la file d'attente.

On peut comprendre qu'avec un pic a 1200$ il suffisait de peu de bitcoin pour l'atteindre.
Sans laisser le temps a gox de renégocier avec sa banque ou de trouver des solutions alternative FIABLE.

Le vendeur se protège de la volatilité avec Bitpay en échangeant tout ou une partie des bitcoins provenant des ventes
Selon son degré de confiance dans le bitcoin je suppose.
Même les pires haters peuvent utiliser le bitcoin et le changer directement. il sera toujours gagnant par rapport à un autre processeur de paiement...
C'est la beauté du système  :)

aie, la mort de mtgox a entrainé le BTC vers le bas.. pas loin des 300€, un plancher que l'on ne devait jamais revoir.. dur dur.  :(

Faut arrêter la panique, normal vu que MtGox est fini pour de bon.
Les autres places d'échanges viennent de rassurer pour dire que chez eux les Bitcoins sont en sécurité.
C'est juste le cours de MtGox qui fait chuter le cours principal.

Justement, c'est le bon moment pour acheter du Bitcoin, Litecoin, Peercoin, Namecoin, vu que leurs fluctuations sont similaires.

366 euros le Bitcoin, peut-être que l'année prochaine il sera à 3000 euros

Il suffit de voir ou il était y a un an.
Puis l'or a subit de belle fluctuation, ce qui ne l'empêche pas de rester une valeur primordiale.

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur (http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur)

Dur dur sauf pour les 95% d'utilisateurs qui n'ont pas un bitcoin complet.

J'espère que l'on va avoir un plateau avec un prix stable pour développer les usages sans se fixer sur le cours.
C'est généralement ce qu'il arrive après une bulle et le pop qui va avec.

Tu peut me donner le cours du 30/11/2013 et 18/12/2013

Je pense que le plancher est maintenant bien fixer( 380 a 400 dollars ).

Rien n'est moins sûr... on verra les 4semaines ce qu'il va suivre mais bon...

Oui on verra mais le fait et qu'il a quand meme deja bien rebondit desus.
Oui , il y aura des réplique .

Mais le cours a fait un rebond donc comme j'ai envie de voir du positif sur la valeur. Je dit que le cours repartira vers le haut sur une courtes période.

Les analyses a plus longue terme me dise de pas encore en acheter .
Mais je suis rassuré personnellement enfin si jetait inquiet.

Bitcoin n'a pas encore essuyé les grosses claques de la régulation à venir à mon avis... notamment bitstamp, btc-e...

Sans aucune info, le marché va rester dans l'incertitude/peur.
Le rebond c'est un dead cat imo et on va avoir une second low au environ de 400/420 avant de repartir... ou pas...

Regarde l'orderbook, il faut 2K pour descendre à 438 et 2k pour monter a 520
Le moindre dump c'est directement -10%...

Clair !! BTC-E c'est la prochaine target :)
J'ai tout retiré depuis 6 mois :popcorn:


Edit : le post d'Erik Voorhees, j'ai versé une larme  :'(
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yv6ph/some_words_for_my_friends/ (http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yv6ph/some_words_for_my_friends/)

Je ne suis pas convaincu qu'on va monter en flèche à partir de ce niveau de prix, il y a encore de la marge dans la descente!!

Il peut évidemment aussi y avoir de bonnes nouvelles et une tendance positive qui s'alimente elle même...On verra, j'ai acheté un petit peu et aussitôt perdu sur les ponzis..

ça fait de la peine mais faut être con très audacieux pour garder autant d'argent sur une plateforme...

Ou alors avoir vendu SatoshiDice pour $12M quand le bitcoin était à 80$, ce qui nous donne après un rapide calcul, 150.000 bitcoins...
Plus évidemment ce qu'il avait gagné en étant actionnaire majoritaire pendant plus d'un an.
Plus ses avoirs perso, early adopter toussa.

Donc non, ne te tracasse pas pour Erik, les 550BTC c'est c'était de la monnaie et c'est l'unique raison pour laquelle ils étaient sur Gox

Nous on est pas inquiets, (sauf ceux qui ont des btc ou des $ sur Mtgox) on voit ça comme une opportunité d'en avoir pour pas cher
Mais que vont penser les gens qui sont pas trempé dans ce milieu, ceux qui suivaient ça d'un oeil mais sans s'être lancé
Tous les articles que je vois ces temps ci, mettent en garde les gens et crée de la panique.

tu veux dire 1,2M$ pas 12M non ?

Que c'est de la merde mais ils seront quand même dans la file d'attente de bitcoin central lors de la prochaine bulle ;)

Buy when everyone is crying , sell when everyone is laughing



Attends je vérifie une 2ème x , l'article que je viens de lire (http://buttcoin.org/satoshi-dice-sold-for-12000000-forces-all-shareholders-to-give-up-their-shares) !
Nop, toujours $12M

Euh ouais probablement  :D

uuhuh :p damn

Yep. Voilà, vous captez.
Le BTC est le fer de lance des crypto-monnaies
et rien ne viendra le détruite.

Pourquoi ?
Parce que c'est le grand-père des cryptos  8)
et que les chinois l'adorent.

 C'est pas pareil, personne n'à dit à mtgox de fermer sans prévenir.
 
tu imagine une banque fermer du jour au lendemain sans prévenir ?
(en moin, au casino, on sais à quoi s'attendre)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers

Il y a quelques années...j'avais un compte dans une banque en Lettonie et elle a fermé du jour au lendemain avec les avoirs de perdus ! >:(

Une banque c'est le dernier endroit où je mettrais mon argent connaissant la situation.

faudrait changer le titre du topic "on dirait que ca repart fortement à la hausse tout de même..."

yes ^^
Ou sinon "Optimistes, pessimistes, faites vos jeux rien ne vas plus, vos prédictions et réactions sur le cours actuel du btc"  :)

Une petite rechute a 450 :)
Me demander pas de me justifier, je ne pourrais pas  :)

Je dit cela uniquement parceque c'est ce que j'ai poser comme trade . Il y a 24H  et que je me remet pas en question.

Des montagnes russes puis une stabilisation à $900.

Je vois un jump énorme jusqu'à $1500/2000 prochainement.

Tu penses que la prochaine annonce de Nic Cary CEO de Blockchain va contribuer à cette hausse soudaine.

http://newsbtc.com/2014/03/03/blockchain-info-ceo-nic-cary-big-news-dropping-tomorrow/

Bloomberg (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bloomberg_LP) va introduire le cours du bitcoin/ graph dans son système informatique à destination des pro de la finance !
Huge info si c'est confirmé !
Et surtout huge inside trading avec 24h d'avance pour certain :)


edit : on va vite le savoir, l'annonce est à 11am ET cad dans 25min !

http://www.bloomberg.com/tv/ (http://www.bloomberg.com/tv/)

:popcorn:

Rester cohérent, on vous a expliquer en Long et en travers que mtgox avait fait chuter le bitcoin.
Vous pensez quand même pas lire un chart boursier mieux que des gas avec 30 expérience en bourse.

Enfin moi je dit ça. Je dit rien. Faut quand même envisager la possibilité que nous sommes pris d'une hallucination collective . Provoque par la réouverture du programme mkultra