Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: Julien_Olynpic on August 01, 2018, 06:16:14 PM



Title: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 01, 2018, 06:16:14 PM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.
          
Я считаю эту идею очень правильной и перспективной. Если вы согласны со мной, пожалуйста, расскажите о ней максимальному количеству людей! Или просто оставьте комментарий! Вместе победим!


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: aaaaalt on August 01, 2018, 06:52:06 PM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 03, 2018, 03:12:12 AM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
Нет народа, готового идти за Лениным.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: neiros on August 03, 2018, 04:13:54 AM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.
Нет народа, готового идти за Лениным.
Но есть народ, который подчиняется чиновникам. Из чего следует, что зарплата и власть чиновников ничем не ограничена.


да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.

Как раз наоборот - это хороший и показательный пример для тех, кто себя ничем не ограничивает и живёт за счет эксплуатации и различных ограничений для других, что есть повод для абсолютно легитимной и законной смены такого режима любым доступным для народа способом.

Другими словами: революции в хуйлостанах неизбежны.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: -pg on August 03, 2018, 05:48:30 AM
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется).
Это никак не повлияет на их достаток т.к. в РФ чиновники живут не на зарплату. И это главная причина низкого уровня жизни россиян. В текущих условиях делайте им какую угодно зарплату это ничего не изменит.

Нужны люстрации, а после - конкурентная зарплата. Например мэр города, или там губернатор - это руководитель, который, для качественного выполнения своих обязанностей должен, в том числе, обладать высокой степенью компетентности в вопросах руководства и управления. Это с точки зрения качества управления примерно тоже самое как управлять крупным бизнесом, а это значит, что уровень зарплаты у чиновника такого ранга должен быть сопоставим с тем, что он мог бы получать уйдя в бизнес. Иначе вменяемых людей во власти просто не будет.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: neiros on August 03, 2018, 09:40:29 AM

Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: CrGuerilla on August 03, 2018, 09:44:17 AM

Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.
Великие цитаты Некроза.  ;D ;D ;D Заквотим.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: coolin on August 03, 2018, 09:57:38 AM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
"а у нас для этого Ленина нового нет" Навальный наш Ленин  ;D ;D ;D


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: neiros on August 03, 2018, 10:01:02 AM

Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.
Великие цитаты Некроза.  ;D ;D ;D Заквотим.

Молодец! Хвалю!
Вот этот вопрос ещё не забудь заквотить - https://bitcointalk.org/index.php?topic=4722537.msg43192187#msg43192187


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: -pg on August 03, 2018, 10:41:32 AM
Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.
Заумно.
Люстрации и предполагают смену системы. А без этого, как я уже писал, величина заработной платы с точки зрения эффективности работы чиновников не имеет большого значения.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: 1985senia1985 on August 03, 2018, 02:41:39 PM
Есть же идея, что блокчейн технологии могут нести угрозу государствам. Это же мощный инструмент для голосования "рублем" за всяческие инициативы и без лишних ртов.
Поэтому - к чёрту чиновников как класс! А деньги, которые шли им на зарплаты лучше потратить на действительно крутые проекты)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: -pg on August 03, 2018, 04:08:16 PM
Люстрации предполагают замену опытных управленцев на выскочек-быстрохватов с целью передать страну под внешнее управление.
Опытных воров, и иногда при этом ещё и управленцев. При этом высокоскилловых управленцев хватает не только во власти. Большинство средних и крупных бизнесменов, а также топ-менеджеров частных компаний по мастерству управления фору дадут существующим мэрам, сенаторам и прочим "опытным управленцам". И от чего у новых руководителей вдруг возникнет непреодолимое желание отдать страну под внешнее управление - не понятно. Есть же свежий опыт - Польша или страны Балтии (члены ЕС) где эти люстрации были, и при этом сейчас уровень жизни значительно выше чем в РФ, а уровень коррупции наоборот на порядок ниже. А вот в Украине, люстраций не было, а был просто властный передел - одни вороватые чиновники заняли место других. И именно поэтому после переворота системно ничего не изменилось.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: kos5tador on August 03, 2018, 05:17:44 PM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
"а у нас для этого Ленина нового нет" Навальный наш Ленин  ;D ;D ;D

У Навального нет броневика, а у росгвардии - есть.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: tanya57 on August 03, 2018, 07:04:59 PM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.
   Если сделать уравниловку, то взятки будут присутствовать. Зарплата должна быть выше, но за невыполнение обязательст, посадить на минималку на несколько месяцев.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: -pg on August 03, 2018, 08:07:07 PM
И эти топ-менеджеры пойдут работать за невысокую среднюю зарплату, бросив свои корпорации? И даже воровать не будут? Надеяться на такое - чистейший эльфизм.
Вы перед тем как отвечать предыдущие посты забываете за ненадобностью? Ок, напомню:
Quote
Нужны люстрации, а после - конкурентная зарплата. Например мэр города, или там губернатор - это руководитель, который, для качественного выполнения своих обязанностей должен, в том числе, обладать высокой степенью компетентности в вопросах руководства и управления. Это с точки зрения качества управления примерно тоже самое как управлять крупным бизнесом, а это значит, что уровень зарплаты у чиновника такого ранга должен быть сопоставим с тем, что он мог бы получать уйдя в бизнес. Иначе вменяемых людей во власти просто не будет.
Quote
Эти страны полностью под внешним управлением. ЧТД,
Эти страны являются ярыми союзниками США и у этого есть вполне объяснимые причины. Но называть это "полностью внешним управлением" - передергивание.
Но даже не это главное - там, не в пример нам, развитая экономика и высокий уровень жизни и со свободой слова дела обстоят значительно лучше. И если это произошло под значительным влиянием США, ЕС или еще кого-то - честь им  хвала. Почему Вы говорите об этом как о чем-то однозначно плохом?


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 03, 2018, 09:27:41 PM
Quote
Эти страны являются ярыми союзниками США и у этого есть вполне объяснимые причины. Но называть это "полностью внешним управлением" - передергивание.
Но даже не это главное - там, не в пример нам, развитая экономика и высокий уровень жизни и со свободой слова дела обстоят значительно лучше. И если это произошло под значительным влиянием США, ЕС или еще кого-то - честь им  хвала. Почему Вы говорите об этом как о чем-то однозначно плохом?
Я не говорю, что быть полностью под внешним управлением (пусть даже замаскированным под сюзнические отношения) это плохо.
У этого есть свои плюсы - это сытно и стабильно. И никто не визжит про нарушение свободы слова, поэтому складывается впечатление будто-то она там есть.
Но для России это неприемлемо.
Россия в случае внешнего управления будет раздроблена на части, а потом эти части станут друг с другом воевать
Никто не позволит России остаться сильной страной с потенцилом к восстановлению.
Амеры уже прошляпили момент, когда они могли раздробить России и оставить ее без ЯО.
Просто прошляпили, пожадничали, не уловили момент, думали что дело сделано.
Второй раз они такую ошибку не совершат
Только сильная Россия с имперским поведением может избежать войны на своей территории.
Парадокс? Возможно. Но так оно и есть, неважно понимаете ли вы это или нет.
Имперская Россия рано или поздно создаст угрозу ядерной войны на чужой территории. Поэтому все империи рано или поздно распадаются под тяжестью своей кармы. И этой участи не избежит ни Россия, ни США.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: kos5tador on August 03, 2018, 10:34:02 PM
РФ давно уже под внешним управлением.

А тем кто рассуждает о войне, раздробленности нашей страны, подумайте, зачем тут затевать военные действия, когда:
- Деньги РФ в офшоры летят.
- Сокращение и отупение нации идёт полным ходом.
- В случае войны ситуацией может воспользоваться Китай. А эти ребята с нашими ресурсами...



Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: neiros on August 04, 2018, 01:55:26 AM
Quote
отупение нации идёт полным ходом
Если делать вывод по твоему посту - действительно... отупение в нем налицо))


Quote
Эти страны являются ярыми союзниками США и у этого есть вполне объяснимые причины. Но называть это "полностью внешним управлением" - передергивание.
Но даже не это главное - там, не в пример нам, развитая экономика и высокий уровень жизни и со свободой слова дела обстоят значительно лучше. И если это произошло под значительным влиянием США, ЕС или еще кого-то - честь им  хвала. Почему Вы говорите об этом как о чем-то однозначно плохом?
Я не говорю, что быть полностью под внешним управлением (пусть даже замаскированным под сюзнические отношения) это плохо.
У этого есть свои плюсы - это сытно и стабильно. И никто не визжит про нарушение свободы слова, поэтому складывается впечатление будто-то она там есть.
Но для России это неприемлемо.
Россия в случае внешнего управления будет раздроблена на части, а потом эти части станут друг с другом воевать
Никто не позволит России остаться сильной страной с потенцилом к восстановлению.
Амеры уже прошляпили момент, когда они могли раздробить России и оставить ее без ЯО.
Просто прошляпили, пожадничали, не уловили момент, думали что дело сделано.
Второй раз они такую ошибку не совершат
Только сильная Россия с имперским поведением может избежать войны на своей территории.
Парадокс? Возможно. Но так оно и есть, неважно понимаете ли вы это или нет.

Пример невменяемой тупости. ::)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: byteball on August 04, 2018, 04:07:06 AM
Поэтому пока нет альтернативы капитализму, противостояние глобальных держав идет миру на пользу.
Капитализм, по идее, должен был закончиться как только был захвачен последний свободный рынок,
т.е. разваленный СССР. Дальше уже только насаждение гаджетов и уже совершенно искусственных потребностей.
Строй, приспособившийся к отсутствию новых рынков в течении 20-30 лет, вряд ли является капитализмом.
Скорее это нацизм третьего рейха, но с политкорректностью, чипами и IT технологиями слежки и вертухайства.
Ну по Марксу так получается. А другой теории никто не придумал. Либо освоение Марса, либо нацизм.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Warrior Dance on August 04, 2018, 12:14:50 PM
Настольгирующим по СССР тролям, рассказывающим про равенство и братство хочу напомнить, что есть КНДР куда они могут перебратся.
Я думаю, что люди не хотят быть одинаково бедными и именно стремление стать лучше других двигает прогресс вперёд. Попытки уровнять всех, противоречат человеческой природе.
По поводу нормального устройства страны, всё просто. Нужно вернуть всё то что уничтожил путин.
Верховенство закона и институт суда
Свобода слова и свободные сми
Политическая конкуренция и выборы


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Warrior Dance on August 04, 2018, 01:05:00 PM
Судя по тому что ты пытаешься туповато оскорблять и кидать необоснованные обвинения и общие фразы, складывается впечатление, что ты пожилая несчастная женщина, подрабатывающая тролем (на пенсию то теперь не скоро).
Я угадал? ;)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: byteball on August 04, 2018, 03:02:45 PM
Я думаю, что люди не хотят быть одинаково бедными и именно стремление стать лучше других двигает прогресс вперёд. Попытки уровнять всех, противоречат человеческой природе.
Абсолютно согласен. Именно free market капитализм умеет использовать низменные инстинкты всех, координируя их для достижения общего блага.
В советской идеологии сделали ставку на "нового человека", но он так и не вылупился. А старого запрячь надолго не сумели.
Так а идея справедливо распределить выручку от продажи ресурсов - разве не левацкая уравниловка? По-моему, левацкие государства заканчивают кровищей.
Ни один человек, у которого есть что терять, в левацкий замес по-серьёзному не впишется, это дело маргиналов, которым либо терять нечего, либо рассудок утерян.
Я всего лишь упомянул СССР как рынок, который вскрыли снаружи, и лет 10 это праздновали, пафосно назвав "Концом истории" (пока 9/11 не подвёл конец концу истории).
Последний свободный, незанятый рынок. Где хоть что-то было на предмет подербанить.

Объясняю на пальцах как работает капитализм. Без этого не поймём, как оплачивать труд чиновников.
Фабрикант-суконщик в Англии тратит на шерсть, здания, станки и рабочих фунт стерлинга из расчёта на овцу.
Сукна производит на два фунта. Первый фунт у него как-то размазался по Англии, создавая возможность купить половину этого отреза,
но ведь не всем так нужнО сукно. Так что за сукно он получит обратно долю потраченного фунта.
Второй фунт должен кто-то внести из-за морей. Это так называемая "прибавочная стоимость".
Джентльмены, специализирующиеся не на промышленности, а на пиратстве, находят огромный субконтинент заселённый жадными,
трусливыми туземцами.
Начинают впихивать им сукно в обмен на золото, снятое с их женщин, попутно сеют мак и везут опиум по соседству, собирая ещё и серебро.
Profit all around.

Но когда захавали всё, роста ждать неоткуда, а банковский процент платить нужно.
Вот мы сейчас именно в этой ситуации.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 04, 2018, 06:47:38 PM
Quote
Когда-то, при СССР был шанс построить империю с уважением к человеку...
Империй с уважением к человеку не бывает) Когда стоит выбор между существованием империи, его инстинктом самосохранения и правами человека с другой стороны выбор всегда будет в пользу первого.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: SashaRovn on August 04, 2018, 11:57:07 PM
думаю около 300 было бы за глаза. И все были бы рады и по казне не сильно бы било


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Lons on August 05, 2018, 06:51:30 AM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
"а у нас для этого Ленина нового нет" Навальный наш Ленин  ;D ;D ;D

Ну для заметочки Ленин разрушил великую державу своей революцией, после революции страна остановилось в развитии примерно на 5 лет.
Есть неофициальная информация, что именно брат Ленина вывез в Америку часть нашего золотовалютного резерва.
Многие слышали про то, как жили наши деды в СССР, а вот как жили прадеды в Российской Империи мало кто интересовался, советую почитать историю.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Warrior Dance on August 05, 2018, 10:18:14 AM
Байтбол, именно политическая конкуренция и институт суда не даёт тем кто у власти ахуевать. На пальцах: украл-всё забрали и посадили в тюрьму, люди не довольны-выгнали из власти и больше не выбирают.
Те на кого ты работаешь, превратили страну в большую зону общего режима, где всё держится исключительно на страхе и лжи. Если ты хочешь жить на зоне, хочешь чтобы твои дети жили на зоне, это твоё право, берите путина и его шушару и валите в КНДР, там уже давно всё как вы любите  ;)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: fxpc on August 05, 2018, 11:39:48 AM

Ну для заметочки Ленин разрушил великую державу своей революцией, после революции страна остановилось в развитии примерно на 5 лет.
Есть неофициальная информация, что именно брат Ленина вывез в Америку часть нашего золотовалютного резерва.
Многие слышали про то, как жили наши деды в СССР, а вот как жили прадеды в Российской Империи мало кто интересовался, советую почитать историю.

В чём же заключалось её величие? Прадеды жили х*ёво, но блажен кто верует. Вот эти факты ничего не напоминают? 8)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя#Экономика

Quote
В начале XX века Российская империя занимала одно из первых положений в мировом сельском хозяйстве. Например, валовый сбор зерна в 1913 году пяти основных культур составил около 85 млн тонн. Большая его часть шла на экспорт. Также Россия занимала 1-е место по производству и экспорту сливочного масла (экспортировано 77576 тонн).

Крымская война показала правительству неэффективность гужевого транспорта. Начинается интенсивное строительство железных дорог. Перед началом первой мировой Россия выходит на второе место в мире, однако этого не достаточно: на 100 км² приходится в среднем 1,1 км, кроме того, три четверти российских дорог были одноколейными. Не хватает стратегически важных дорог: на 1914 год железная дорога могла подвозить к границе 211 поездов в сутки, а противник 530. Например, Архангельск был связан с центральными областями устаревшими узкоколейными дорогами, а Мурманск и этого не имел.

Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году 5,3 %. В 1910 году потребление угля на душу населения составляло 4 % от потребления в США, а стали 6,25 %. По валовому промышленному производству на 1913 год — 6,521 млрд рублей (5,3 % от общемирового) — Россия занимала пятое место после Франции, Германии, США и Британской империи, совместно обеспечивавших 71,9 % мирового промышленного производства. Вклад Российской империи в мировое промышленное производство (5,3 %) был меньше доли населения Российской империи в населении мира (10,2 %).

В то же время Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения. По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3,5 раза ниже, чем в США, в 3,3 раза ниже, чем в Англии, в 1,7 раза ниже, чем в Италии.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: fxpc on August 05, 2018, 02:09:35 PM
А я у кого спрашивал? Везде хуёво, но в Российской империи было в 2-3.5 раза х*ёвее, а везде так не было. Улавливаешь?


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: storpojke on August 05, 2018, 03:10:55 PM
Справедливая мысль насчёт понимания того, как живёт простолюдин...
Просто дело в том, что власти установили более высокий пенсионный возраст, ввиду того что сами пребывают примерно в том же возрасте (50-65 лет) и чувствуют себя превосходно. При этом они забывают, что пользуются передовой медициной, регулярно отдыхают и т.д., в то время как далеко не каждый обычный человек может себе это позволить


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Marihaya on August 05, 2018, 08:53:29 PM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.

Идея замечательная. Это я как учитель говорю:)
Вот только неосуществимая в условиях нынешних реалий. И уж конечно не в обществе проблема - оно-то как раз давно доросло и согласно.  Только вот общественное мнение в нашей стране ничего, к сожалению, не решает.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Isay on August 05, 2018, 09:24:00 PM
Да какая зарплата  ??? , для них пора всем народом скидываться на свинец и точка .


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 06, 2018, 03:10:28 AM
Да какая зарплата  ??? , для них пора всем народом скидываться на свинец и точка .
Так другие всё равно появятся) всех не перестреляешь)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Isay on August 06, 2018, 06:14:16 AM
Да какая зарплата  ??? , для них пора всем народом скидываться на свинец и точка .
Так другие всё равно появятся) всех не перестреляешь)
Я с вами полностью согласен и всегда так думал это просто порыв гнева  ;D


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 07, 2018, 07:18:47 PM
Да какая зарплата  ??? , для них пора всем народом скидываться на свинец и точка .
Так другие всё равно появятся) всех не перестреляешь)
Я с вами полностью согласен и всегда так думал это просто порыв гнева  ;D
Характерно, что люди часто , даже здесь на форуме, ни за, ни против этой идеи. Симптоматично.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: qolaqola on August 13, 2018, 02:56:45 PM
всё бы так просто  ;D :D
неужели вы думаете что проблема нашей страны в том, что нет идей и форматов ведения внутренней жизни её?


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 13, 2018, 05:28:56 PM
всё бы так просто  ;D :D
неужели вы думаете что проблема нашей страны в том, что нет идей и форматов ведения внутренней жизни её?
Проблема  в архаичной замаскированной полурабовладельческой структуре общества и лояльности к ней народа. А  нелепо завышенные зарплаты чиновников и дапутатов на фоне всей страны - это индикатор этой структуры. И всем на это пох. Я вижу в этом проблему.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: bzh55 on August 17, 2018, 06:41:05 AM
Беда, я считаю не в том, что чиновники получают много, много они не получают, беда в том, что в целом народ получает мало.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: erin1588 on August 17, 2018, 07:32:35 AM
К примеру, мент, лейтенант, 50к зп имеет в Москве, ФСБшник около 60, прокурорские 80-100, но всех их мало, проблема не в этом, проблема в том, что политики, которые определяют жизнь народа, получают действительно очень много, и не видят жизни.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: BeshenyiHarris on August 17, 2018, 01:46:22 PM
На полицейских собак в разы больше тратится, чем ежемесечное пособие кормящей матери, о чем тут говорить?! Улыбаемся и машем)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: MAKAROV77 on August 17, 2018, 02:41:37 PM
ну если такое случится то в лесу что то сдохнет очень очень большое. никто из чиновников не сделает себе такую зарплату. а если и сделает то будет брать еще больше взяток. хотя они и так не живут на одну зарплату.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: CheliosSambist on August 17, 2018, 02:50:59 PM
ну если такое случится то в лесу что то сдохнет очень очень большое. никто из чиновников не сделает себе такую зарплату. а если и сделает то будет брать еще больше взяток. хотя они и так не живут на одну зарплату.
Меня больше интересует больше другой вопрос: на кой нам столько дармоедов депутатов? Можно смело 70% выгнать ссаными тряпками, а остальные 30% стрелять за взятки, как в Китае, глядишь, лучше жить простому народу станет..


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: nataxa093 on August 17, 2018, 03:34:11 PM
ну если такое случится то в лесу что то сдохнет очень очень большое. никто из чиновников не сделает себе такую зарплату. а если и сделает то будет брать еще больше взяток. хотя они и так не живут на одну зарплату.
Меня больше интересует больше другой вопрос: на кой нам столько дармоедов депутатов? Можно смело 70% выгнать ссаными тряпками, а остальные 30% стрелять за взятки, как в Китае, глядишь, лучше жить простому народу станет..
Так берут по принципу известности в основном или кто платит больше. Посмотрите сколько актеров и певцом, спортсменов, тех кто легко пройдет отбор за счет известности.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 17, 2018, 05:39:06 PM
ну если такое случится то в лесу что то сдохнет очень очень большое. никто из чиновников не сделает себе такую зарплату. а если и сделает то будет брать еще больше взяток. хотя они и так не живут на одну зарплату.
Думаю, что взятки - лобби - откаты будут брать при любой зарплате. Так уж они устроены. Просто при большой зарплате будут брать больше. Так зачем им платить больше?)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: SilentN on August 20, 2018, 07:05:01 AM
Думаю, что взятки - лобби - откаты будут брать при любой зарплате. Так уж они устроены. Просто при большой зарплате будут брать больше. Так зачем им платить больше?)
Это да, коррупцию к сожалению искоренить достаточно сложно, я бы даже сказал практически невозможно, даже ужесточение контроля и наказаний лишь ненамного ее уменьшит и заставит выдумывать более оригинальные способы получения откатов, как минимум потому что жадность это практически неотъемлемая часть человеческой природы, просто далеко не все умеют держать ее под контролем.
А теперь по теме: абсолютно согласен с уменьшением зарплат до средних, причем по регионам, вот какая средняя зарплата в регионе у чиновника, такую он и получает: от большинства из них все равно не убудет благодаря откатам, зато в бюджете сразу появится целая куча свободных средств, а некоторые может еще и задумаются над тем как поднять экономику своего региона (но это уже прям совсем нереально, а так хотелось...). Так же согласен и с необходимостью ввода жестких критериев, как и для остальных гос служащих, вроде докторов, пожарных итд, ведь они по сути лицо своих регионов и государства в целом и то что мы видим сейчас это наглое лицемерное и зажравшееся от власти лицо, смотреть на которое стыдно и неприятно.
Так же помимо этого, этим "народным избранникам" нужно определять строгий лимит выполнения своих предвыборных обещаний: около полугода (года для крупномасштабных реформ) или меньше, ввести так сказать определенный отчетный период о проделанной работе. К примеру наобещал ты: повысить пенсии, понизить коммуналку, выбить льготы для населения, повысить зарплаты, починить дороги и так далее, благодаря чему тебя собственно и выбрали, поэтому будь добр в указанные сроки предоставить какие нибудь результаты, не обязательно все сразу, но как минимум часть взятых на себя обязательств будь добр выполни. Выполнил - молодец продолжай работать в том же духе до следующего отчетного периода, не выполнил - будь добр освободи занимаемую должность, ибо зачем тогда ты тут нужен. После чего производим перевыборы - без участия отстраненного (за ним остается право участия, но уже в другой раз и с новой программой, так как с первоначальной он очевидно не справился). Собственно пожизненные льготы и пенсии за единственный проработанный срок, тоже нужно пересмотреть и переработать.
Таким образом даже при наличии откатов и прочих махинаций им все равно придется работать, для выполнения своих обещаний что в свою очередь положительно скажется и на регионе и на населении в целом.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: 4abrec on August 21, 2018, 12:15:02 PM
Вы до сих пор думаете что они считают свою зарплату? мне кажется они её раз в три года обналичивают. А так живут себе на грязные деньги.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: lamigos on August 22, 2018, 10:31:35 AM
ЗП для чиновника должно хватать на комфортную жизнь, но не лакшери это точно! ИМХО


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: alexsrx on August 22, 2018, 05:25:23 PM
Я думаю, что наши самые честные и добросовестные чиновники на это согласятся. Ну если их даже и принудят к тому, то я больше чем уверен на то, что плевать они хотели на эту зарплату. Они и без нее не плохо живут.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on August 22, 2018, 05:45:04 PM
Причём у них даже особый порядок начисления пенсий, круче, чем у космонавтов)
https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2262476-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2262476-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: WolfFox on August 25, 2018, 10:18:56 AM
Понятие средняя зарплата - это очень относительная штука. В разных регионах эта средняя разная, например чиновник в Москве, не сможет выжить на такую среднюю и думаете он будет Россию поднимать? Нет он будет пытаться компенсировать коррупционным путем.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: bitwire on August 27, 2018, 06:03:06 AM
Есть такое, для высших политических кругов, надо резать им зарплату. Пусть поймут на себе.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: duckmarchenko on August 27, 2018, 03:13:45 PM
Это тяжело заплатой назвать,такие суммы,плюс еще и много боковых имеют.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Kisa79 on August 30, 2018, 06:48:15 AM
По хорошему, конечно, так и должно быть, чтоб они как раз жили на среднюю зарплату, или немного больше, и тем самым были бы ближе к народу, сами на себе чувствовали как постоянно всё дорожает. Вот тогда бы они как-то пытались это исправить, а с такими космическими зарплатами, которые они получают, мы c ними по разные стороны баррикад и ни когда не поймём друг друга.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Nokdron on September 02, 2018, 02:15:41 PM
Их развелось очень много, централизировать весь этот аппарат нормально до конца не получилось, одни конролирующие органы, и народу не дают зарабатывать самим.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: SerJo101 on September 04, 2018, 10:54:07 AM
К сожалению это звучит как какая-то сказка! Чиновники которые получают зарплату среднего Россиянина ( 20-30 к рублей ) Никто не пойдёт на работу чиновником за эти деньги, там ответственности сколько...   :o


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on September 04, 2018, 01:02:48 PM
К сожалению это звучит как какая-то сказка! Чиновники которые получают зарплату среднего Россиянина ( 20-30 к рублей ) Никто не пойдёт на работу чиновником за эти деньги, там ответственности сколько...   :o
Ну да не пойдут! Отбоя не будет. А ответственности всё равно ни у кого ни перед кем нет. Депутаты, например, ни перед кем не отчитываются.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: kriptowitch on September 05, 2018, 02:40:19 PM
К сожалению это звучит как какая-то сказка! Чиновники которые получают зарплату среднего Россиянина ( 20-30 к рублей ) Никто не пойдёт на работу чиновником за эти деньги, там ответственности сколько...   :o
смотря на какую должность, хотя кроме как в уши ссать они больше ничего не могут. зато перед ними открываются "врата" возможностей. туда и за бесплатно пойдут работать, поверьте


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: point on September 13, 2018, 06:24:21 AM
Да какая разница какая у них зарплата,у них связи бизнес оформленный на родственников который они же и лобируют.А вот что там вообще некоторые делают люди не понятно.Понабрали певцов и спортсменов.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Oleluk on September 13, 2018, 08:56:17 AM
Я считаю, что средняя зарплата чиновника не должна превышать 2х средний зарплат по тому региону, где этот чиновник работает. Если посмотреть на Европейскую статистику, то, например, депутаты там получает в 1,3-3,5 раз больше средней зарплаты по месту работы. А в России зарплата депутата выше средней зп по тому региону в 9,3 раза!! Когда ж бунт то поднимем, мне интересно  ???


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Vetal1908 on September 13, 2018, 10:06:55 AM
идея конечно неплохая, но для этого необходимо провернуть революцию, и уничтожить ныне правящую власть.потому что сегодняшние чиновники никогда не дадут такой идее даже близко подойти к их замечательному финансовому миру.нужна РЕВОЛЮЦИЯ!!!!


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on September 13, 2018, 06:19:33 PM
Да, люди во власти просто реально не понимают, как живёт простое население. Средняя ЗП помогла бы их вернуть к жизни.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Warrior Dance on September 13, 2018, 07:43:09 PM
Да, люди во власти просто реально не понимают, как живёт простое население. Средняя ЗП помогла бы их вернуть к жизни.

Всё они прекрасно понимают, но система построена так что у власти не достойнейшие, а наоборот упыри и я даже предполагаю, что они получают от этого удовольствие. А судя по последним видео с золотовым и с петровым и васечкиным они уже даже не скрывают положение вещей.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Opusstin on September 14, 2018, 12:06:49 AM
Не нужно чиновникам понижать зп.Их следует уменьшить в количестве и требовать качество работы.Ответственности на них и так много.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: mikhailr on September 14, 2018, 06:48:55 AM
На мой взгляд самый простой вариант в депутаты надо ставить простых  работяг с заводов и т.д. с сохранением за ними средней з/п которую они получали на заводе. Это решит и проблему с высокой з/п а также они ближе к народу и знают проблему из нутри.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: grumpy619 on September 14, 2018, 10:03:41 AM
Тема, которая меня очень злит. Особенно злит наше бессилие в этом вопросе, революций никто не хочет, бояться ухудшить ситуацию, а по другому по ходу это не изменить.  Зарплаты у чиновников только растут, и это суммы просто неприлично называть, зато пенсионный возраст , ну вы понимаете... Законы издаются людьми, которые их не касаются. Очень удобно!


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: fxpc on September 14, 2018, 10:19:11 AM
Законы издаются людьми, которые их не касаются.

Законы издаются, но не подписываются и юридической силы не имеют, а холопы по ним живут. Например повышение НДС:
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489169-7
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201808030106?index=6&rangeSize=1


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Bobzlob on September 14, 2018, 02:25:30 PM
Да уж.... это утопия из незбыточных мечтаний что бы чиновники 20 000 р. в месяц получали))))))


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: jallu74 on October 03, 2018, 05:55:35 PM
Это только навредит. Поскольку размер заработной платы имеет значение только для чиновников, живущих на нее. Многие из них честно выполняют свой долг. Чиновники - это ведь все, кто при чинах и званиях. И у многих работа по напряженности выше, чем в среднем по стране. Как делить будете? Неправильно поделите - потеряете профессионалов; если они смогут найти работу за теже деньги, они не останутся на своей. И поверьте, отчетов в работе чиновника хватает, их даже слишком много, и составление этих отчетов отнимает уйму времени. А мздоимцам, им все равно, что Вы сделаете с их зарплатой. Тут нужны какие-то другие механизмы. Но вот какие, я ума не приложу, хотя много про это думала. Тоже взяточничество в крови у нашего народа, я не говорю только про тех, кто берет взятки, ведь они их не от инопланетян получают. Взяточничество процветает и процветало в нашем государстве при любом строе. Это даже для меня в чем-то понятно  - в идеале: чем больше власти, тем, по логике, должно быть больше ответственности за свои решения, а кто ж в здравом уме на себя такое водрузит, по каким соображениям. Чтобы сделать мир лучше? Но идеалисты не оказываются у власти надолго, им соратников-идеалистов не хватает, видимо))) Вот и рвутся к власти, те, кому она нужна из практических соображений - как правило, деньги и вседозволенность. Даже не знаю, как в других странах удалось построить более человечное государство. Наверное, их властьимущие насмотрелись в начале 20 века, что мы устроили со своими и решили пойти, пока не поздно, на уступки народу. Воооот, а у нас получилось как в том фильме "Убить дракона".


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on October 03, 2018, 06:16:37 PM
Это только навредит. Поскольку размер заработной платы имеет значение только для чиновников, живущих на нее. Многие из них честно выполняют свой долг. Чиновники - это ведь все, кто при чинах и званиях. И у многих работа по напряженности выше, чем в среднем по стране. Как делить будете? Неправильно поделите - потеряете профессионалов; если они смогут найти работу за теже деньги, они не останутся на своей. И поверьте, отчетов в работе чиновника хватает, их даже слишком много, и составление этих отчетов отнимает уйму времени. А мздоимцам, им все равно, что Вы сделаете с их зарплатой. Тут нужны какие-то другие механизмы. Но вот какие, я ума не приложу, хотя много про это думала. Тоже взяточничество в крови у нашего народа, я не говорю только про тех, кто берет взятки, ведь они их не от инопланетян получают. Взяточничество процветает и процветало в нашем государстве при любом строе. Это даже для меня в чем-то понятно  - в идеале: чем больше власти, тем, по логике, должно быть больше ответственности за свои решения, а кто ж в здравом уме на себя такое водрузит, по каким соображениям. Чтобы сделать мир лучше? Но идеалисты не оказываются у власти надолго, им соратников-идеалистов не хватает, видимо))) Вот и рвутся к власти, те, кому она нужна из практических соображений - как правило, деньги и вседозволенность. Даже не знаю, как в других странах удалось построить более человечное государство. Наверное, их властьимущие насмотрелись в начале 20 века, что мы устроили со своими и решили пойти, пока не поздно, на уступки народу. Воооот, а у нас получилось как в том фильме "Убить дракона".
Бедные, заработались на напряженной работе... только и ищут, куда бы уйти из этого ада на те же деньги...в шахту бы спустились, только не видеть этого ужасного офиса, этого невыносимо тяжелого труда). Нет, ЗП для чиновников и депутатов - это сигнал о своём статусе, подчёркивания его. Чтобы показать, кто здесь элита, а кто крепостная чернь. Барин не должен получать такую же ЗП, как и крепостной, иначе он перестанет быть барином. Это разные сословия, даже разные касты, не побоюсь этого слова.  Крепостные разрешают баринам быть баринами, поэтому мы обречены жить в 17 веке.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Quickrun on October 11, 2018, 09:54:16 PM
Ужас.  Я даже читал что у депутатов пенсия 150 тыс и причем они сами так сделали .согласовав.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Farozzace on October 17, 2018, 05:44:24 PM
Да дело тут не в том доросло общество до этого или нет. Просто никто не хочет гражданской войны или революции. Я вот спокойно живу и меня не интересует сколько зарабатывают чиновники, да и вас по-большому счету, это трогать никак не должно. Люди всегда пытаются найти виноватого человека. Давайте представим, что какой-то госслужащий начнет получать обычную зарплату, вы думаете вам от этого будет какая выгода? Нет, вы ничего не получите. Ни рубля от урезания его зарплаты никому не достанется. Они уйдут в другое место. Правительство найдет куда деть эти денежки. Бессмысленно лишать людей их денег из-за этого. Кто-то зарабатывает криптой.. а что если ее запретят и не будет никаких вариантов ей пользоваться? От этого так же никакой выгоды никто не получит, только вы один уйдете в убыток. Ну или все люди в РФ, у которых она есть. Эти деньги пропадут. Они не достанутся никому. Возможно, пример не очень правильный, но я придерживаюсь мнения, что никакой пользы он снижения их зарплаты никто не увидит. Они станут намного злее и работу свою будут выполнять еще хуже.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on October 17, 2018, 06:05:45 PM
Да дело тут не в том доросло общество до этого или нет. Просто никто не хочет гражданской войны или революции. Я вот спокойно живу и меня не интересует сколько зарабатывают чиновники, да и вас по-большому счету, это трогать никак не должно. Люди всегда пытаются найти виноватого человека. Давайте представим, что какой-то госслужащий начнет получать обычную зарплату, вы думаете вам от этого будет какая выгода? Нет, вы ничего не получите. Ни рубля от урезания его зарплаты никому не достанется. Они уйдут в другое место. Правительство найдет куда деть эти денежки. Бессмысленно лишать людей их денег из-за этого. Кто-то зарабатывает криптой.. а что если ее запретят и не будет никаких вариантов ей пользоваться? От этого так же никакой выгоды никто не получит, только вы один уйдете в убыток. Ну или все люди в РФ, у которых она есть. Эти деньги пропадут. Они не достанутся никому. Возможно, пример не очень правильный, но я придерживаюсь мнения, что никакой пользы он снижения их зарплаты никто не увидит. Они станут намного злее и работу свою будут выполнять еще хуже.
Это не вопрос выгоды, это вопрос совести. Точнее индикатор охуевания верхушки. И индикатор деградации народонаселения, так как власть - это зеркало его. Вот люди бросают мусор - на дороге, на пляже или просто срут в подъездах. А есть люди, которые это убирают. Бесплатно. Им от этого нет никакой пользы. Лично им никакой. А они, дураки, зачем - то убирают то, что другие насрали. А что если все будут делать только то, что имеет пользу только вот для них? Предлагаю подумать самостоятельно.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: fxpc on October 18, 2018, 01:54:08 PM
придерживаюсь мнения, что никакой пользы он снижения их зарплаты никто не увидит. Они станут намного злее и работу свою будут выполнять еще хуже.

На мнение бота всем наплевать. Они и так отбитые и нихуя не работают, если бы работали, то вокруг были бы результаты их работы, а вокруг только разваливающееся наследие совка


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: byteball on October 18, 2018, 04:01:22 PM
Тема, которая меня очень злит. Особенно злит наше бессилие в этом вопросе, революций никто не хочет, бояться ухудшить ситуацию, а по другому по ходу это не изменить.
Пример революции, решившей данную проблему. Надолго и радикально.
У?


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: PnP on October 19, 2018, 10:07:51 AM
Тема, которая меня очень злит. Особенно злит наше бессилие в этом вопросе, революций никто не хочет, бояться ухудшить ситуацию, а по другому по ходу это не изменить.
Пример революции, решившей данную проблему. Надолго и радикально.
У?

Мудак, ты поэтому свои сраные портки не стираешь? Правильно, зачем такие радикальные меры, если чуть на форуме поднатужился и снова обосрался...


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Ameli5287 on October 29, 2018, 07:14:19 PM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
Нет народа, готового идти за Лениным.
Ошибаешься, народ есть, только их всех уже власть запугала до такой степени, что никто против нее не пойдет. Настоящая демократия и свобода слова в стране были в конце 80х и в начале 90х, тогда у народа было право выбора, а сейчас нас этого права лишили


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on October 30, 2018, 03:10:33 AM
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.

да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
Нет народа, готового идти за Лениным.
Ошибаешься, народ есть, только их всех уже власть запугала до такой степени, что никто против нее не пойдет. Настоящая демократия и свобода слова в стране были в конце 80х и в начале 90х, тогда у народа было право выбора, а сейчас нас этого права лишили

В каком - то смысле это правда. Но кто лишил народ этого права? Власть , которая была выбрана с одобрения большинства(другой части народа). Сейчас эта власть, кстати, поедает своих избирателей. Точнее, одобрителей.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: novokovskitve on October 31, 2018, 05:18:12 PM
в любом случае, деньги портят людей. даже тот простой работяга, сначала может и будет пытаться действовать во благо, но жадность все равно победит.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on November 01, 2018, 02:47:25 AM
в любом случае, деньги портят людей. даже тот простой работяга, сначала может и будет пытаться действовать во благо, но жадность все равно победит.
Незаслуженные, незаработанные да, портят. Поэтому и был создан этот топик.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Vetal1908 on November 01, 2018, 11:39:45 AM
А на сколько я знаю, в Советское время примерно так и было.во всяком случае депутаты работали на заводах и это не было чем-то сверхстественным.это сейчас они нихрена не делают, за бешенные бабки.только людей обворовывают


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: steklomoy on November 02, 2018, 10:33:35 AM

Если ты по жизни пидар, то деньги всего лишь средство, чтобы этот статус возвести в степень.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on November 04, 2018, 01:40:21 PM
А на сколько я знаю, в Советское время примерно так и было.во всяком случае депутаты работали на заводах и это не было чем-то сверхстественным.это сейчас они нихрена не делают, за бешенные бабки.только людей обворовывают
Сейчас у них появилось понятие "статуса". Который как бы им многое не позволяет. Ибо делает их похожими на смердов в таком случае.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: aleks260784 on November 17, 2018, 09:04:37 AM
Да все они там наверху так хорошо устроились, а что так не жить, я бы тоже так бы пожил. Ну, а на самом деле по мне идея выбирать депутатов из народа трудового, а не этих жыробасов ленивых. Либо элементарное надзорное отделение из простых людей, которое будет контролировать выполненую работу. И урезать З.П депутатам, чем он лучше всех остальных.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: fxpc on November 17, 2018, 09:11:26 AM
Да все они там наверху так хорошо устроились, а что так не жить, я бы тоже так бы пожил. Ну, а на самом деле по мне идея выбирать депутатов из народа трудового, а не этих жыробасов ленивых.

Так они из народа, такие же люмпены-нищеброды как ты, которые захотели так пожить. Радуйся до самой надгробной плиты, твоя мечта сбылась 8)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Gordiy2817 on November 19, 2018, 07:14:48 PM
Любой бы диванный оппозиционер с радостью бы занял место чиновника, ибо зп и полномочия. И не думаю, что такого человека заботила бы участь всех остальных россиян, т.е. простого народа. Ибо не в почете в Рабских Вымиратах думать о других.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Bitarch Ancap on November 21, 2018, 06:51:48 AM
Чиновники добровольно никогда так не сделают!


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: nemo777 on December 03, 2018, 05:14:31 AM
В прекрасной России будущего у чиновников зарплаты будут зависеть от минимальной заработной платы в стране, причем в ограниченное количество раз (10-20-30).


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on December 03, 2018, 11:27:36 AM
В прекрасной России будущего у чиновников зарплаты будут зависеть от минимальной заработной платы в стране, причем в ограниченное количество раз (10-20-30).
...только для прекрасных людей)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Kriptopsina on December 05, 2018, 06:31:21 AM
Да схема довольно простая. Все чиновники,  а также их близкие родственники, в принудительном порядке должны:
1. Обучаться в России в обычных школах и вузах.
2. Лечиться в обычных больницах в порядке очереди
3. Перемещаться в стране исключительно на общественном транспорте
4. Иметь только российское гражданство
5. Родственники могут иметь бизнес только в других регионах
и т.д.
И поверьте, если законодательно утвердить такую схему, страна изменится на глазах.

Но пчелы вряд ли пойдут против меда (((


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on December 05, 2018, 11:18:06 AM
Да схема довольно простая. Все чиновники,  а также их близкие родственники, в принудительном порядке должны:
1. Обучаться в России в обычных школах и вузах.
2. Лечиться в обычных больницах в порядке очереди
3. Перемещаться в стране исключительно на общественном транспорте
4. Иметь только российское гражданство
5. Родственники могут иметь бизнес только в других регионах
и т.д.
И поверьте, если законодательно утвердить такую схему, страна изменится на глазах.

Но пчелы вряд ли пойдут против меда (((
Сами люди этого не поймут. Скажут:"Он что, дурак в обычную поликлинику лечиться ходит?"; или:"Он что, дурак в общественном транспорте ездит?". Народ привык, что чиновник по статусу должен ездит на престижных дорогих иномарках с охраной, мигалками и т.д. иначе у него не будет "авторитета".


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Kriptopsina on December 06, 2018, 07:59:25 PM
Сами люди этого не поймут. Скажут:"Он что, дурак в обычную поликлинику лечиться ходит?"; или:"Он что, дурак в общественном транспорте ездит?". Народ привык, что чиновник по статусу должен ездит на престижных дорогих иномарках с охраной, мигалками и т.д. иначе у него не будет "авторитета".

Ну а как по другому. Да и сознание людей наверное тоже надо менять. Эх... сколько утопичных мыслей и мечтаний. Ну вон сейчас глава Якутска, столько дел наделала хороших за две месяца у власти. Распродала автопарк предыдущего мэра, отменила корпортивы за гос счет и кучу всего. И ведь ее за это на руках будут носить.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on December 07, 2018, 02:57:48 AM
Сами люди этого не поймут. Скажут:"Он что, дурак в обычную поликлинику лечиться ходит?"; или:"Он что, дурак в общественном транспорте ездит?". Народ привык, что чиновник по статусу должен ездит на престижных дорогих иномарках с охраной, мигалками и т.д. иначе у него не будет "авторитета".

Ну а как по другому. Да и сознание людей наверное тоже надо менять. Эх... сколько утопичных мыслей и мечтаний. Ну вон сейчас глава Якутска, столько дел наделала хороших за две месяца у власти. Распродала автопарк предыдущего мэра, отменила корпортивы за гос счет и кучу всего. И ведь ее за это на руках будут носить.
К сожалению, это единичный случай, который не меняет общей картины. Кстати, она ездит на общественном автотранспорте? Ходит в обычную поликлинику, сидит в очереди с быдлобабушками? Продукты покупает в магните?


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: vipowerus on December 13, 2018, 09:22:12 AM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.
Согласен с некоторыми мыслями) Так же считаю, что зп чиновников должна не сильно превышать среднюю по Рашке. В других странах и президенты в общественном транспорте ездят, а у нас патриарх на вертолетах собственных катается. Есть мысль еще, что зп можно выдавать по заслугам. К примеру: понизил безработицу в своем регионе, получил +10% к своей денюжке (грубо говоря), а если экология ухудшилась, то получай -15%. Как-то так:)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on December 13, 2018, 01:02:01 PM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.
Согласен с некоторыми мыслями) Так же считаю, что зп чиновников должна не сильно превышать среднюю по Рашке. В других странах и президенты в общественном транспорте ездят, а у нас патриарх на вертолетах собственных катается. Есть мысль еще, что зп можно выдавать по заслугам. К примеру: понизил безработицу в своем регионе, получил +10% к своей денюжке (грубо говоря), а если экология ухудшилась, то получай -15%. Как-то так:)
Это было бы просто замечательно... но в нашей стране почему - то это никогда не прокатывает...не знаете почему?


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: vipowerus on December 14, 2018, 12:08:52 PM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.
Согласен с некоторыми мыслями) Так же считаю, что зп чиновников должна не сильно превышать среднюю по Рашке. В других странах и президенты в общественном транспорте ездят, а у нас патриарх на вертолетах собственных катается. Есть мысль еще, что зп можно выдавать по заслугам. К примеру: понизил безработицу в своем регионе, получил +10% к своей денюжке (грубо говоря), а если экология ухудшилась, то получай -15%. Как-то так:)
Это было бы просто замечательно... но в нашей стране почему - то это никогда не прокатывает...не знаете почему?
Знаю конечно. Мы ведь русские,и наш святой долг-терпеть. Даже если кто-то будет продвигать подобную идею, то никто ничего сделает. Намного проще просто сидеть дома.


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on December 14, 2018, 01:11:57 PM
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково:
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может  способствовать возникновению более справедливого общества.
Согласен с некоторыми мыслями) Так же считаю, что зп чиновников должна не сильно превышать среднюю по Рашке. В других странах и президенты в общественном транспорте ездят, а у нас патриарх на вертолетах собственных катается. Есть мысль еще, что зп можно выдавать по заслугам. К примеру: понизил безработицу в своем регионе, получил +10% к своей денюжке (грубо говоря), а если экология ухудшилась, то получай -15%. Как-то так:)
Это было бы просто замечательно... но в нашей стране почему - то это никогда не прокатывает...не знаете почему?
Знаю конечно. Мы ведь русские,и наш святой долг-терпеть. Даже если кто-то будет продвигать подобную идею, то никто ничего сделает. Намного проще просто сидеть дома.
Это, видимо, от прокрастинации. Но она, кстати, лечится   малыми делами: сделайте одно малое дело, которое вам реально не трудно сделать. Например, рассказать об этой идее максимальному количеству людей или просто оставить комментарий)


Title: Re: Средняя зарплата для чиновников
Post by: Julien_Olynpic on December 15, 2018, 05:20:39 AM
А чиновники в крипте будут получать зарплату?
Зачем им это? Взятки в крипте - это да. Например,  в монеро ;D