|
Title: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: coinspot on February 23, 2014, 12:38:20 PM Как писали бы о бумажных деньгах, появись они в эпоху Биткойн
Quote Критика криптовалюты не стихает, а потому появилась целая серия публикаций на тему того, что вообще происходит с биткойнами и какие перспективы есть у этой формы совершения платежей. Некоторые материалы довольно оригинальные: например, представим, что в мире биткойнов сейчас изобрели бы бумажные деньги – и вот что писали бы тогда об обычных американских долларах и других привычных сейчас валютах. Итак, сегодня правительства мира объявили о своём намерении дать гражданам новую возможность: разделять своё благосостояние на маленькие части и обменивать их на цветные бумажки с националистическими символами и масонскими знаками. На каждый кусок такой бумаги нанесено еще и цифровое значение, номинал которого выражает эта резаная бумага (если она ещё и не поддельная). Выпускает эти бумажки национальный центральный банк, и эти их еще называют «наличкой». И, надо сказать, у новой системы обмена ценностей и имущественных прав полным-полно недостатков. Стоит упомянуть хотя бы о некоторых из них, чтобы понять, насколько это всё бессмысленно и ненужно. Источник (http://coinspot.ru/news/kak-pisali-by-o-bumazhnyx-dengax-poyavis-oni-v-epoxu-bitkojn/) Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: deisik on February 23, 2014, 05:45:22 PM Как писали бы о бумажных деньгах, появись они в эпоху Биткойн А что эпоха Биткоина уже наступила и даже успела кануть? :o Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: checker on February 24, 2014, 01:02:00 AM А что эпоха Биткоина уже наступила и даже успела кануть? :o Включи фантазию и юмор.. =)Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: deisik on February 24, 2014, 08:09:29 AM А что эпоха Биткоина уже наступила и даже успела кануть? :o Включи фантазию и юмор.. =)Сон разума рождает чудовищ... ;D Title: Ветка: Основная Post by: ZeroTheGreat on February 24, 2014, 05:10:50 PM Справедливости ради биткойны - тоже фиатные деньги. Да, децентрализованные, но фиатные.
Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: checker on February 24, 2014, 05:22:30 PM Фиатные деньги (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так») — деньги, законные платёжные средства, номинальная стоимость которых устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти. Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8)
Какое государство гарантирует номинальную стоимость биткоина?) Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: Balthazar on February 24, 2014, 05:27:14 PM Вообще, фиатные деньги изобрели китайцы еще 3000 лет назад ) Правда, один из императоров перестарался с эмиссией и в результате изобрел гиперинфляцию.
Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: deisik on February 24, 2014, 05:31:04 PM Вообще, фиатные деньги изобрели китайцы еще 3000 лет назад ) Правда, один из императоров перестарался с эмиссией и в результате изобрел гиперинфляцию. Ну это было не три тысячи лет назад, а всего лишь тысячу (хотя проходили они без малого 500 лет, лол), а обесценились из-за войны с монголами... ;D Title: Re: Ветка: Основная Post by: Exdeath on February 24, 2014, 05:33:52 PM Справедливости ради биткойны - тоже фиатные деньги. Да, децентрализованные, но фиатные. Фидуциарные(доверие), а не фиатные(закон, который обязывает их принимать).Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: Exdeath on February 24, 2014, 05:35:58 PM И там о бумажном нале, а не фиате. Это тоже разные вещи. А биткоин это электронный нал.
Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: Balthazar on February 24, 2014, 06:37:52 PM Вообще, фиатные деньги изобрели китайцы еще 3000 лет назад ) Правда, один из императоров перестарался с эмиссией и в результате изобрел гиперинфляцию. Ну это было не три тысячи лет назад, а всего лишь тысячу (хотя проходили они без малого 500 лет, лол), а обесценились из-за войны с монголами... ;D Title: Re: Ветка: Основная Post by: throughput on February 25, 2014, 07:22:45 AM Справедливости ради биткойны - тоже фиатные деньги. Да, децентрализованные, но фиатные. Фиат - это значит, что есть государство, в котором налогоплательшик обязан по закону уплачивать налоги в этих денежных единицах, и ни в каких других делать этого не позволяется. К тому же фиатные деньги законом же разрешается выпускать только какому-то монополисту, как правило единственному. А ещё присутствует в законе правило, что принимать эти деньги обязаны все, а в случае отказа - покупатель имеет право забрать покупаемое бесплатно. Тоже как правило. Получается ситуация, что если предприниматель хочет быть белым и пушистым, чтобы его не трогали, "деньги любят тишину" и всё прочее, то он вынужден продавать то ценное, что он имеет (заработал), в обмен на фиатные денежные единицы, поддерживая их курс и повышая на них спрос. Более подробно в "The ethics of money production" http://mises.org/books/moneyproduction.pdf (очень хорошая книжка) Никакие сказки про обеспечение и резервы уже ни при чём, но к сожалению, это очень популярное заблуждение среди масс. Курс доллара обеспечивается спросом на доллар со стороны налогоплательщиков. Чтобы Вам было окончательно понятно, расходы США уже давно производятся не из бюджета (в смысле налогов), а из заимствований (в смысле долга), что и вызывает тревогу у сознательной части населения, ведь в долг можно с лёгкостью взять ещё, ни перед кем не отчитываясь при том. Title: Re: Ветка: Основная Post by: deisik on February 25, 2014, 08:09:57 AM Чтобы Вам было окончательно понятно, расходы США уже давно производятся не из бюджета (в смысле налогов), а из заимствований (в смысле долга), что и вызывает тревогу у сознательной части населения, ведь в долг можно с лёгкостью взять ещё, ни перед кем не отчитываясь при том. Поскольку долг номинирован в национальной валюте, бояться они могут только инфляции. Больше им боятся нечего, а инфляцию они держат наши обзавидуются... ;D Title: Re: Ветка: Основная Post by: Exdeath on February 25, 2014, 08:19:37 AM А ещё присутствует в законе правило, что принимать эти деньги обязаны все, а в случае отказа - покупатель имеет право забрать покупаемое бесплатно. Title: Re: Ветка: Основная Post by: deisik on February 25, 2014, 08:32:16 AM А ещё присутствует в законе правило, что принимать эти деньги обязаны все, а в случае отказа - покупатель имеет право забрать покупаемое бесплатно. На заборе... ;D Title: Ветка: Основная Post by: ZeroTheGreat on February 25, 2014, 10:55:27 PM Фиат - это значит, что есть государство, в котором налогоплательшик обязан по закону уплачивать налоги в этих денежных Нет, ты не прав. Фиатные деньги - это такие деньги, которые деньги только потому, что люди верят, что это деньги. Бессмысленный сам по себе (неограниченный рамками и с меняющимися темпами прироста обычно при централизованном фиате), но абсолютно ликивдный. Ликвидность поддерживается сетевым эффектом и аппаратом насилия - то, о чём ты говорил частично так. единицах, и ни в каких других делать этого не позволяется. К тому же фиатные деньги законом же разрешается выпускать только какому-то монополисту, как правило единственному. А ещё присутствует в законе правило, что принимать эти деньги обязаны все, а в случае отказа - покупатель имеет право забрать покупаемое бесплатно. Тоже как правило. Никакие сказки про обеспечение и резервы уже ни при чём, но к сожалению, это очень популярное заблуждение среди масс. Мне понятно? У меня были какие-то вопросы? Да, нет, не было. Что касается заблуждений масс - ну вот их и разбиваем: в мире доминирует фиат, обеспеченных денег почти нет (на ум приходит только Liberty Dollar).Курс доллара обеспечивается спросом на доллар со стороны налогоплательщиков. Чтобы Вам было окончательно понятно, расходы США уже давно производятся не из бюджета (в смысле налогов), а из заимствований (в смысле долга), что и вызывает тревогу у сознательной части населения, ведь в долг можно с лёгкостью взять ещё, ни перед кем не отчитываясь при том. Title: Ветка: Основная Post by: ZeroTheGreat on February 25, 2014, 10:57:08 PM Вообще, фиатные деньги изобрели китайцы еще 3000 лет назад ) Правда, один из императоров перестарался с эмиссией и в результате изобрел гиперинфляцию. Круглые огромные камни, я уверен, тоже были фиатными деньгами )) Хотя вряд ли пользователи знали терминологию.Title: Ветка: Основная Post by: ZeroTheGreat on February 25, 2014, 10:58:12 PM Справедливости ради биткойны - тоже фиатные деньги. Да, децентрализованные, но фиатные. Фидуциарные(доверие), а не фиатные(закон, который обязывает их принимать).Title: Re: Ветка: Основная Post by: throughput on February 26, 2014, 05:59:25 AM А ещё присутствует в законе правило, что принимать эти деньги обязаны все, а в случае отказа - покупатель имеет право забрать покупаемое бесплатно. Во многих законах о национальной валюте государства. В этом самом fiat'е другими словами. От чего и деньги фиатные. Только, судя по всему, не во всех государствах такое правило в законе. Читайте же "The ethics of money production", говорю же, редко хорошая книга! URL постил выше. Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: boinc on February 26, 2014, 07:28:06 AM В статейке речь идет о наличке, но необходимо понимать, что большая часть фиатных денег сегодня существует в виде безнала, существующего только в компьютерах банков. Банки сами бы рады избавиться от хождения налички и полностью перевести мир на безнал, что окончательно развяжет им руки и приведет мир к диктатуре банков и фин. олигархии, так что правильнее расставляйте акценты, господа писатели.
Title: Re: Как писали бы о fiat деньгах, появись они в эпох Post by: btcnerdie on March 14, 2014, 03:29:50 AM интересно, а какие ещё были бы отличительные черты эпохи Биткоин?))
|