Bitcoin Forum

Допустим человек накопил 1 бтц и хочет купить автомобиль.
Цена биткоина 4 млн рублей и хозяин рассчитывает на дорогой автомобиль за 3 999 990.
Пока конвертируешь деньги в фиат можно пострадать, хотя бы от финконтроля.

Опрос. Нужен ли посредник, который принимает битки и оплачивает выставленный гражданину счет на покупку автомобиля?

Безусловно нужен. При вменяемой комиссии в такой ситуации обязательно бы воспользовался. Но есть еще вопрос юридического оформления. Ведь если посредник оплачивает счет, то и авто его. А если оформлять договор между посредником и покупателем авто - то мы приходим к тем же самым проблемам с налоговой...

Посредник работает как автосалон, оформляет на покупателя сразу, тема очень хорошая особенно для больших покупок как авто, дом. Нужны обязательно такие посредники.

А салон не пострадает от финконтроля? При прямых расчетах между физическими лицами, по взаимной договоренности - твори что хочешь, еще остались пути неподконтрольные. Но при прямых покупках от юрлиц уже совсем другая песня. Нужен доработанный закон о криптовалютах, нужны фиксированные курсы, нужно понимание - как продавец будет конвертировать этот 1 бтц обратно в фиат на приобретение нового авто для продажи (погашение кредитов производителю).

Но так как мы рождаем перспективы - проголосовала за прямые расчеты. Смартконтракт для продаж автомобилей - вполне возможно.

безнал в нал - минимум 10% , + риски , разницы курсов, скрытые комиссии, налоги.    - у меня выходит процентов 25. )))))

А как Вам 0%. По прайсу производителя и по курсу в день оплаты?

Думаю, на таких условиях у многих проснется интерес.

что за бред, понятное дело нужен, это для вас хорошо мгновенная покупка без комиссий и шанса на то что на вас обратит внимание налоговая, а для того кто тебе тачку продает это нифига не хорошо, так как пока ты переводишь ему крипту и прочая чушь типа посмотреть тачку и еще что нибудь, крипта спокойно может упасть в цене и в итоге человек может продать тебе машину скажем к примеру в пол цены

Да думаю по-разному можно обойтись, сейчас многие сами продают машины за криптовалюты.

Очень редкие случаи, никогда не слышал. Ну может и автостарушку за битки и продал бы кто. Но я не слышал от знакомых и друзей.

Я думаю посредник необходим,для того чтобы подтвердить и выступить может как гарантом успешной сделки,только за приемлемую для обеих сторон комиссию.

Индустрия борется за обход посредников, а вы предлагаете торговаться)

Такая договоренность с одной стороны удобна, а с другой стороны посредник должен быть очень надежным. Возможно изменится законодательство и не нужно будет искать никаких посредников, но пока лучше через них

Крипта слишком волатильна для платежного средства

На счет надежности посредника это вопрос серьезный, но по вопросу передачи авто первому звену - юр лицо может оформить его в штат и выдать авто или подобные вещи)
Тут бы в тему был бы тот, кто уже этим занимался)

Таких точно нет пока

Знаете, я что-то не слышал, чтобы какой нибудь салон работал с криптой. Может быть в Москве и есть отдельные случаи таких покупок, но я не слышал.

Была фейковая новость про УАЗ.

 То есть я правильно понимаю модель? Человек приходит в салон, забирает машину по цене салона с оплатой криптой.
Посредник имеет комиссию от автосалона с каждой проданной машины и в эту комиссию закладывает расходы по
конвертации?

Это лучший вариант.

 Для физлица, который собрал крипту и хочет купить машину - это хорошее решение. Грубо говоря не надо выводить
как-то в рубли большую сумму, терять на комиссиях и рисковать.

 Для салона - это прямое конкурентное преимущество, при условии что 3 салона из 100 принимают крипту. Если
принимать будут все, то и смысла не будет, 10 покупок в день на всю Москву и 1000 салонов погоды не сделают

так уже есть площадки и магазины, где продается товары за крипту в том числе и крутые тачки и многомиллионные дома. Так что в этом направление различные команды работают, а вот власти это видят и выдвигают новые запреты в плоть до уголовной ответственности на те законы которые еще даже не применили))

Согласен с Вами, но есть и обратный щанс что он продает ее в 2 раза дороже (что в нынешних реалиях маловероятно)

Да и тут 2 варианта либо посредник задерет комиссию 10% как вариант, либо комиссия будет включена в стоимость автомобиля.

Согласен, что за фиат купить авто сейчас выгоднее. По крайней мере выбор всегда больше за фиат, а значит и шанс найти лучший вариант.

Не знаю, по моему вывести деньги и купить нормально, как все люди. Меньше заморочек и  покупка будет  законной. А так можно потратить средства, а потом бегать по судам доказывать свою правду. Оно вам надо?

Да. Вот только для граждан РФ нет биржи пока, только обменники. Вот допустим ты продал по 20к и по чуть выводишь на карту... а тут БАЦ... ВЕкс комиссию поднимает до 80%... а обменник уже столько денег не даст, курс снизился.... остается только проверенная старая биржа, на которой можно держать депо в баксе, и чую, чем старее биржа, тем скорее она может провернуть очередную токенизацию своего бизнеса.

Я думаю это будет очень востребованной услугой. Не только для автомобилей, но и недвижимость и что угодно (что стоит достаточно много денег). Главное чтоб не было потом проблем у всех вместе (посредник+покупатель)


Если я правильно понял то там вопрос о том чтобы заплатить меньше налогов


Когда у тебя появляется большая сумма денег из неоткуда, то тебя, как минимум, могут попросить заплатить налоги. А это никак не 10%

не 10% а 13%... и те с дохода...

Крутая тема, только юридически наверно это нельзя будет реализовать.
Расчеты в РФ за рубли...
А так, очень интересно было бы купить недвижимость на крипту)

Как только обменники будут в рамках закона. Можно будет купить все что угодно за биткоин. Все кроме госуслуг!!!!

Если посредник выступает в роли автосалона без лишних процентов и накруток при конвертации, т.е. покупатель покупатель просто пришел и оплатил эквивалент нужной суммы криптой (по текущему курсу) и забрал машину со всеми документами, так словно просто оплатил ее фиатом, то пожалуй это был действительно весьма полезный и востребованный сервис, причем далеко не только для покупок авто ибо сферу услуг при необходимости можно и расширить.

Осталось не так долго ждать, когда за крипту будете спокойно покупать нужные вам предметы (машину) без какой либо конвертации. Бум трейда спадет и биток станет простой денежной единицей в каждом мобильном.

Этой осенью вроде как начнут уже ставить на законные рельсы крипту в РФ. И это будет очень кстати для многих - и для криптобояр, и для обычных пенсионеров с бюджетниками, налоговые поступления увеличатся для вторых, а для первых - возможность начать жить по новому))

гарант обязательно нужен. это как при купле продаже квартиры, когда банк не отдаст ключ от ячейки, куда заложены деньги, продавцу, пока квартиру в кадастре не зарегистрируют на покупателя.

эту же модель можно использовать в прокате

в америке уже есть автосалоны, торгующие дорогими автомобилями за крипту. но , думаю , и они работают с фиатом через посредника.

Продавец должен понимать структуру использования криптовалюты, а сейчас это редкость. Посредник никакой не нужен, потому что это просто обменник.

А как тогда получить от посредника авто, если он по сути его будет, и наверно он и оплату сразу возьмет.
А ведь еще может и кинуть.

Можно решить вопрос проще - оплатить продавцу напрямую криптой, без конвертации в фиат.

Комиссия очень много снимает,без посредника не обойтись

А есть уже  кого желание тачку за крипту взять? По ценам смотрите:

2 варианта

1. стандартное эскроу - любой автомобиль с авито и любой обменник на Ваш выбор
2. авто с подбором от 1 млн и от 6 лет + автоэксперт на чистоту и состояние это + 50 т.р. эксперту + стандартное эскроу.

без относительных проблем мне видится только расчет физ лица с физ лицом. оба подписывают договор КП где сумма указана в фиате, а расчет битком с кошелька на кошелек. но это возможно на рынке бу авто.

 В телеге видел группу где продают всё подрят, ну и машины тоже.

Всё за крипту, только вот курс в объявлении на момент подачи фиксируют, чтобы не скакал

фиксируют к чему?сумму битков (эфира) или в переводе на $

Можно использовать некие stablecoin, которые менее подвержены спекуляциям и колебаниям, или привязать некие внутренние токены, которые меняются на внешние, от этой сети салонов, которые торгуются на бирже. В данном случае устанавливается цена на товар в своих токенах, потенциальный клиент тупо меняет биток на, скажем, "автосалонтокен", где нибудь на хитбтц, выводит их на свой кошелек в приложении, и придя в автосалон - мгновенно переводит за покупку авто.
Таким же образом можно перевести не только продажу, но и услуги автосалона на крипту.
Из плюсов: снимается часть юридических проблем, и можно обеспечить некий рост токена, при наличии спроса.

Лучше найти продавца, который знает, что такое биток и готов продать машину за него, все эти переводы это мутная тема (комиссии всякие + могут обмануть, если неофициально, а если официально, то налоги заставят платить). Я думаю, многие будут готовы продать именно за биток, надо просто поискать. Ну и желательно подождать, пока биток вырастет, сейчас курс не очень

мне вот интересно а посредник не может пострадать от фин контроля? может, а если может то эти риски будут включены в комиссию, и вряд ли будет дешево это

это предложение в рамках сегодняшний реалий или это идея абстрактная? в настоящих условиях это возможно при наличии гаранта сделки. а также путем составления договора. в которм и пропишите все условия оплаты.

скорее всего просто на нереали наши, потому что выглядит как то не очень то и выполнимо

хм, интересная идея  ;D надо пойти покопать информацию по этому поводу, может попадется чего) а так было бы неплохо так раз бац и ни с того ни с сего получить машину)

Можно обменять крипту на фиат на бирже и вывести на карточку advcash или payeer. Главное не снимать все сразу, а постепенно, различными суммами.

На том же drom.ru продают тачки за битки. Просто оговариваете определенную цифру в битках. А на сделке составляете договор на 200к рублей, к примеру, но по факту передачу рублей не осуществляете.

Простите не очень понял, а как с человеком с авито рассчитываться за машину? Получается самому надо выводить через обменник? Или просто выбираешь обменник, договариваешься с Вами и потом получаешь вместо битков рубли? Обменник имеется ввиду "реальный" из тех, что на форуме или через Bestchange?
Второй вариант еще менее понятный это через салон или тоже авито? если например есть свой человек, который подбирает и смотрит,то можно вычеркнуть пункт по эксперту? Это просто теоретический вопрос. Схема у Вас просто уж больно интересная, нигде такой конкретной не видел.
Эксроу будет как описывали в начале темы? Где эксроу с салона получает комиссию, а человек просто забирает машину.

Что за группа то такая? не встречал такой, хотя всякие повидал уже.

А если авто за мульт явно, то как потом с налоговой?

все верно
полгода назад я так и продал свою старенькую toyota camry 2001 года за btc когда он стоил 8к$ получилось 0.55 btc
просто попался чел и предложил вариант сразу он мне перекинул задаток 0.05 и пре подписании документов при нотариусе перекинул остаток
нотариус удивленно и не понимая что мы делаем оформил доки и мы все довольные разошлись

на волне хайпа крипты прошлой зимой видел объявления не то, что про авто, а даже про серьёзную недвижимость, которую оценивали в десятки битков. ух, если тогда продали и не слили крипту, грустят сейчас хозяева наверное.

Нужен автомобиль который продается за битки.

найди автомобиль на авито, могу выступить гарантом, обменник мой.

куда ж без посредников. как не хотелось бы, но без них никак. напрямую не получится.

Да. Мир не меняется, для качественной сделки нужны эксперты и нотариусы... в крипте тоже...
а вот когда производитель начнет использовать подписи то все поменяется.... первые ласточки уже летят от Тойоты... там будет микрокод на каждом элементе....

Если векс откроется, обновлю тачку)))