Bitcoin Forum

En 2011 demostraron tener el control de 500k BTC;

https://blockchain.info/tx/b269bf1b82dae8a61f7f91dbf7a9d807e30963c1ae00ddd95a8faebea6d0a007

Luego esta cantidad se va subdividiendo en cantidades mas pequeñas a partir de esta transacción;

https://blockchain.info/tx/478ea915aa3a2e54503c43e1c5659722b42a784412423a05394c83a44affb805

Para al final volver a cuentas de Gox.

https://blockchain.info/zh-cn/address/1BWxHjJMmfxfu3w9ESDx91zZHKTo7CFQp1

https://blockchain.info/zh-cn/address/1Cz3BkgQ9NJGq5gvPLs5YrmYn6CY2DoxZN

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z37zw/mt_gox_has_at_least_200k_btc


https://blockchain.info/address/1cXNTyXj4xPGopfYZNY5xfSM1EPJJvBZV
https://blockchain.info/address/12HddUDLhRP2F8JjpKYeKaDxxt5wUvx5nq
https://blockchain.info/address/16Ls6azc76ixc9Ny7AB5ZPPq6oiEL9XwXy
https://blockchain.info/address/1MyGwFAJjVtB5rGJa32M6Yh46cGirUta1K
https://blockchain.info/address/1P3S1grZYmcqYDuaEDVDYobJ5Fx85E9fE9
https://blockchain.info/address/1HQ3Go3ggs8pFnXuHVHRytPCq5fGG8Hbhx

Estas 6 parecen ser tambien de mtgox... El problema es que no podemos estar del todo seguros, pero rastreando transacciones y considerando los limites de retiro las 5 primeras son de gox casi con total seguridad.


Y otro tema interesante que se comenta en reddit los pagos de 0.00777 BTC del 6 de febrero a varias direcciones presumiblemente de Gox desde esta dirección:

https://blockchain.info/es/address/12Nxd2X12WZeYSjUcbtm5NpS3d81Yh8sKh

eso explica solo 220k delos bitcoin pero los otros 200k tambien mueren en mtgox al final pero en cantidades mas pequena.. una vez habia una opcion en blockchain para ver la top 100 direcciones con mas bitcon pero ya no esta esa opcion.. con eso seria de mucha ayuda

http://bitcoinrichlist.com

No entiendo ni papa pero por si puede contribuir en algo: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1za9sf/found_at_least_150k_btc_of_mt_goxs_stolen_coins/?utm_medium=twitter&utm_source=Fancy+Show+Tech

Añado: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1za2u0/complete_blockchain_analysis_of_suspicious/?utm_medium=twitter&utm_source=Fancy+Show+Tech

COmo ya se ha comentado en otros hilos... O bien MK mentía entonces o lo hace ahora. No hay otra opción.

Pero para demostrarlo a ciencia cierta, quizás haría falta un esfuerzo colaborativo en el que los usuarios de mtgox aportasen todas las direcciones de salida y depositos para confirmar las relaciones. Al menos los que aún puedan tener un registro de ellas y que no afecte a su privacidad el publicarlas.

En esos últimos enlaces están diciendo que se movieron miles de monedas el día 6 justo antes de suspender las retiradas.

https://blockchain.info/address/1H8h2deAE4b7x41v2EQeoCKb35sxHQhYq4

Esa dirección por ejemplo estaba intacta desde 2011 y se vació un día antes de que se suspendieran los retiros, no puedes acusar a la maleabilidad, tal movimiento creó el segundo gran pico en la gráfica de días destruidos.

https://blockchain.info/charts/bitcoin-days-destroyed

Recuero haber hablado del tema de los días destruidos en diciembre, si se me hubiese pasado pro la cabeza que podía tratarse de algo así...

Y los fondos finalmente terminan en esta dirección donde están todavía.

https://blockchain.info/address/14YarNeVKHSoq7Tp4P51yc4Y94EXhdfQL5

No quisiera ser conspiparanoico pero se me ha ocurrido buscar "yarnevk" en google y es el nombre de usuario de algún gamer empedernido https://www.google.es/#q=yarnevk  que además podría ser minero:  http://forum.wurmonline.com/index.php?/topic/79602-let-the-action-timer-generate-bit-coins-to-offset-dev-costs/page-2 , casualidad? Podría ser una dirección personalizada?

Si se tratase de una dirección de Vanitygen sería: 1YarNeVK.... y no 14YarNeVK...  Creo que simplemente es casualidad.

He probado a generar una dirección con el prefijo 14YarNeVK en https://bitcoinvanity.appspot.com y me la encuentra sin problemas...

Por posible es posible (se tardaría bastante y en la web que mencionas te cobrarían más de 1btc y con la seguridad de la clave privada quizá comprometida), pero no tiene sentido añadir el 4 entre el 1 y el nick, lo haría bastante más difícil, salvo que el 4 fuere parte del nick. Como dije para mí es simple casualidad, nadie usaría su nick si prefiere pasar desapercibido.

Pues no voy a marear más la perdiz ni al tal Yarnevk  :D

Buenas señores.

Los casi 5000BTC han empezado a moverse. Hace unos minutos.

Vamos a jugar a los espías  :D

Saludos.
Antuam

¿Tienes alguna referencia de eso?...

EDIT: Ha ya se refiere a ésta dirección: https://blockchain.info/address/14YarNeVKHSoq7Tp4P51yc4Y94EXhdfQL5

No es nada comparado con los BTC750.000... pero bueno..

Fijaros en lo alta que está la cotización ahora mismo...
El desgraciado está liquidando los bitcoins robados??? >:( >:(

Si los estuviera vendiendo, el precio bajaría no? Mas oferta de monedas, menos precio cada una.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Sorry, un  lapsus  ;D ;D mejor diré: estará comprando coins con el fiat robado??
me parece extraña esa subida de repente sin motivos aparentes?

Desde el día 3  se obligo a verificar la cuenta para hacer retiros:

https://mtgox.zendesk.com/entries/26563440-MtGox-Response-to-BitInstant-CEO-Arrest

Por lo que los movimientos del día 6 son altamente sospechosos y no atribuibles a la maleabilidad, alguien ha dicho que son migajas, suman unos 90k coins.

Aquí esta la operación de los 424.242 coins:

https://blockchain.info/tx/3a1b9e330d32fef1ee42f8e86420d2be978bbe0dc5862f17da9027cf9e11f8c4

Esta se va dividiendo en cuentas de 50k, la siguiente es la primera.(Esta dirección es importante y abra que seguir analizandola)

https://blockchain.info/es/address/1P3S1grZYmcqYDuaEDVDYobJ5Fx85E9fE9

Las siguientes direcciones de 50k tienen un movimiento donde se envían 0 a la cuenta anterior y 50k siempre a la misma dirección;

Primer movimiento a otra cuenta:
https://blockchain.info/es/address/15im78Tt7MxrZ7q9932qYBXePSa4Umsc4L

https://blockchain.info/es/address/1GNBnkXohjwf42vzRG5NmkQHFX6iAZb2Sa

Se repite constantemente;
https://blockchain.info/es/address/1U5EGSHJeyZd4AHjcSCVZmcgepgKzB72V

https://blockchain.info/es/address/1NW9JSKTUpLAWRhpcQdAkhuCVbnMXXtcKU

Lo que yo veo es que terminan finalmente 500k aquí y 50k intactos todavía en la primera cuenta de 50k;
https://blockchain.info/es/address/1M8s2S5bgAzSSzVTeL7zruvMPLvzSkEAuv

Y luego pasan aquí y se empiezan a gastar en pequeñas cantidades.
https://blockchain.info/es/address/1GmPZeLn93CJnu8r4hdeFfRtQyF3mXNRQy

Finalmente terminan 499k en una cuenta "caliente" de gox, conocida;
https://blockchain.info/es/address/1DbD7zFjYSQRiATc8dHxWUWSM9YmQYR9JW

Blockchain.info avisa en un mensaje en la parte superior que en esa cuenta se ha intentado hacer doble gasto...

Excelente investigacion aTg. Muy interesante las hipotesis que vinculan fechas de hechos puntuales con movimientos de cuentas. Tenes idea si BlockChain esta realizando alguna investigacion extrajudicial sobre esto? Me generaria grandes dudas y mala espina si no ofrecen algun informe detallado del estilo que estas llevando a adelante.

BlockChain.info solo muestra de un modo ordenado lo que hay en el blockchain (cadena de bloques) de bitcoin. No tendría porqué hacer una investigación, ni ofrecer un informe al respecto. Ellos no controlan el blockchain y tampoco están asociados a Mtgox.

mi estimado elbill. estamos de acuerdo que no tienen la obligacion (quizas seria obligacion moral), pero estan frente a una gran oportunidad de limpiar la imagen publica de bitcoin, lo tienen a mano, no les cuesta nada. quien mejor que ellos para brindar datos del hecho catastrofico como el que estamos viviendo. Es perjudicial esa falta de interes por colaborar al esclarecimiento de los hechos. Vamos, que si alguien la tiene servida en bandeja son ellos.
Y tene presente que si bien el problema fue de Mt.Gox la imagen publica de Bitcoin fue salpicada con mierda y amplificada por los medios masivos de comunicacion. Deberian ser solidarios con la comunidad.

Pero realmente no termina en esta cuenta:
https://blockchain.info/es/address/1DbD7zFjYSQRiATc8dHxWUWSM9YmQYR9JW
Todo el monto de 500k se va íntegro a:
https://blockchain.info/es/address/1LNWw6yCxkUmkhArb2Nf2MPw6vG7u5WG7q
El cual, desaparece íntegro, mucho en fechas recientes, en miles de cuentas....

Claro, esa ultima dirección es a la que me refiero con dirección caliente, no he colgado el enlace porque se ve claramente en el movimiento anterior que conduce a esa cuenta.

Sobre si blockchain.info debería investigar, como ya se ha dicho no están obligados, ¿o si? Ellos mismos se implicaron en el caso cuando se ofrecieron para resolver el problema con la maleabilidad, dieron su apoyo y su nombre con lo cual muchos de nosotros dimos por hecho que se habían cerciorado antes de entrar a resolver el problema de que gox era solvente, no lo hicieron, prestaron su nombre a la trama de una estafa o fraude, luego firmaron un escrito desvinculándose, no me parece suficiente.

Blockchain.info tiene un software con el que es mucho mas sencillo rastrear el movimiento de las cuentas conocidas de gox y hacer publicas cuentas no conocidas, no como nosotros que tenemos que hacerlo a mano o programar nuestro propio software.

Moralmente están mas que obligados al haber servido de cebo y de no contribuir a esclarecer el tema yo mismo voy a dejar de utilizar su servicio y me creare mi propio terminal coldstorage en mi casa.

Una teoría que se me ocurre es que MK haya vendido las coldwallet y lo haya justificado como un robo, tu entregas las claves privadas a cambio de una cantidad X de dinero en un paraíso fiscal o simplemente intercambias las claves de tus cuentas por las de otras cuentas con menos cantidad de BTC pero con las que puedes desvincularte del robo.

Esto encaja mas con la personalidad y la inteligencia descrita por la gente que ha hablado y que es cercana o conoce en persona a MK

Y qué me decís de esta cuenta, con actualmente más de 800K bitcoins?

https://blockchain.info/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew

Esa cuenta esta a 0.

cierto,
Pero no es sospechoso que llegara a pasar esa cantidad por ahi?

Hola ebill, cuando decis "Ellos no controlan el blockchain" ¿qué queres decir? ¿Alguien controla la blockchain? estaba seguro que no, pero ahora me surgen dudas.

Volviendo a Blockchain.info ¿hay otros exploradores fiables? o tiene el "monopolio" para ver las trasnferencias.

Disculpen el offtopic, gracias

Todo el que tenga el cliente oficial sincronizado tiene la cadena de bloques, con todas las transacciones, sólo que están en formato de base de datos, y el cliente oficial no incluye una interfaz gráfica para explorarlo. Hay varios programas para explorar la cadena, y en caso de ser necesario uno puede programar su propio explorador, blockchain.info sólo es una página popular para explorar la cadena, pero esa información la tenemos todos los que sincronizamos el cliente oficial.

La cadena de bloques es una base de datos distribuida. Todo el mundo cuyo monedero es bitcoind/bitcoin-qt tiene una copia de tal base de datos en su disco duro.

blockchain.info es una página web que tiene una copia de la cadena de bloques y ofrece la información allí contenida de una manera cómoda.



Monopolio? Bitcoin es p2p! Aquí nadie tiene más poder que otros! blockchain.info no tiene más autoridad que yo mismo para facilitar información sobre la cadena de bloques. Dicho esto, otros interfaces web son blockexplorer.com y blockr.io.

+1

Pues yo creo lo contrario. En su momento se ofrecieron a colaborar con gox y, como se ve en este hilo, ahora resulta que por ello tienen extrañas "obligaciones morales". Yo en su lugar no colaboraría en nada, nadie se lo va a agradecer y como mucho conseguirán reproches por qué, hagan lo que hagan, los bitcoins de gox no los van a recuperar.

No veo porqué tengan obligación de ningún tipo y aunque lo hiciesen no pueden saber con total seguridad quien controla determinadas direcciones y no podrían informar nada objetivo.



No, ni ellos ni nadie. El blockchain somos todos y nuestras transacciones. Como alternativas están:

http://bitcoinchain.com/
http://blockr.io/
https://www.biteasy.com/
http://www.btclook.com/
http://blockexplorer.com/

Le dicen solaridad macho.. y sentido común. A parte ellos no estan en el negocio de los rabanitos, pertenecen al mundo bitcoin. Seria una buena politica empresarial dedicarle un poco a esa tarea no? o viven en una burbuja?Se benefician ellos mismos con algo asi. Aparte son uno de los 2 mas grandes del rubro. Y esta claro que las cuentas son anonimas, pero al menos se podria cotejar fecha y horarios de movimientos de cada cuenta con fecha y horario de sucesos / hechos de conocimiento publico tales como el inicio del corralito o el cese de la plataforma de trading, etc. Lo mismo que hace a pulmon atg y otros mas. Para evaluar si estaban involucradas con movimientos de descapitalizacion de gox.

Incluso podría ser negativo para la empresa en términos judiciales, su deber es darnos las herramientas y es lo que hacen. Cualquiera que le dedique tiempo puede hacer lo mismo que ellos harían. Y como empresa no querrían involucrarse demasiado ni en este ni en ningún tema, no son periodistas. Yo también tengo bitcoins en Gox, y Fiat, y me interesa que se sepa la verdad pero no se les puede exigir obligaciones por "solidaridad, ó moralmente" a terceros, que en este tema ni pinchan ni cortan.

Pues yo creo que sí que debieran implicarse, más cuando en el comunicado del día 17 de febrero dicen:
Thanks to our friends at Blockchain.info, MtGox now has a workaround that will use a unique identifier created by Blockchain...
Es bastante evidente que blockchain les "ayudó" con este tema y si no hubiese sido así, lo hubiesen desmentido al poco y que yo sepa no han dicho ni mu.

Otro pico de destrucción de "días" hace unos minutos, con algunas de las address que se especulaba que fueran de Gox y que no habían tocado nada desde 2011:

https://blockchain.info/tx/4ee89f7cf824a85ad5f11d52604ffdebe9f01302bcea8ddec0af450f9185ddf1  

https://blockchain.info/tx/02aa71ee0fc00e7cc867b490de78db434f6045e95c3864c607b0dca151186d1e

Lo pongo en blockr también, que si no le exigimos responsabilidades solo a un mensajero  ;):

http://blockr.io/tx/info/02aa71ee0fc00e7cc867b490de78db434f6045e95c3864c607b0dca151186d1e

http://blockr.io/tx/info/4ee89f7cf824a85ad5f11d52604ffdebe9f01302bcea8ddec0af450f9185ddf1


Si ayudo a crear una API para evitar el "problema" de la maleabilidad, como lo hicieron con otras empresas a modo de consultores. Tambien les ayudo parte del equipo de desarrollo de bitcoin:

https://github.com/bitcoin/bitcoin/pull/3656  

Esas cuentas son claramente de Gox a mi parecer, son 200k BTC unificados, puede ser cosa del auditor, un noticion sin confirmar.

Sí al mio también  o es cosa de la auditoria o acabamos de presenciar el delito.  

Las están moviendo ahora mismo, han quedado divididas en estas cuatro direcciones.

https://blockchain.info/es/address/1NobuZ86rkMkk66nP3DfEUH7WYh4cHU4PS

https://blockchain.info/es/address/1Ewk1sqTMYw41aYgtQiWvuoZbGGa99wHyj

https://blockchain.info/es/address/1GRJycBJMQ41XkCygGKURgkqLd2qkwCQDB

https://blockchain.info/es/address/1QLARqgCkymXrdJheVRoppvqykugKV2b84

Van 200K entre las 4 cuentas...a ver si se localizan las 550K restantes

Se ha vuelto a subdividir en 8 cuentas:

https://blockchain.info/es/address/1DCX9x3Am6efN9cKiwhCJa7gb8zRAtKoSm
https://blockchain.info/es/address/12ERz1eyEMPdviM95XSEFDfc9f8yniUB8x

https://blockchain.info/es/address/1NowM4PaUMAzhA1Woa39ZapY7p1zJTLmRt
https://blockchain.info/es/address/1DRxd7vyXautebjSi73zWa7BEG9nWk8NJ7

https://blockchain.info/es/address/1KHQJqkDuM4usaBZn1VcG5vuMpaA8376E7
https://blockchain.info/es/address/1BUe3eLtRzn7iYDWG4FLeBGEZ5ipd4PZM

https://blockchain.info/es/address/1DN4apCuTBRJsFLGgd73dst4koe4B3LTH3
https://blockchain.info/es/address/1PYAfMzHqoyGsQEdjVA7oknNNkHJ3caVMf

DoctorBitcoin ‏@DoctorBitcoin  1 min
200k #bitcoins moving, probably from Mtgox. I guess soon we will have a new announcement.

Espero que esta info llegue al auditor... porque da la sesancion de que estan diluyendo las pruebas en la cadena de bloques....

Estos movimientos me huelen bastante mal la verdad.

Si llegase a ser para devolverlos no entiendo el motivo de hacer esto

Evitar que escapen del control del auditor, que es el que debe tener las claves privadas y solo el.
Mover todos los BTC a cuentas bajo su control es la única manera de evitar que MK mueva los fondos con otra copia de las claves privadas.

si, pero porque se subdivide una y otra vez?? con cuentas intermedias, que finalmente quedan vacías?

Mientras la prensa está idiotizada con el tema de la identidad de satoshi, hemos asistido a cómo se han repartido en varias wallets 200K bitcoins procedentes de Gox.
Cortina de humo??

Tranquilidad, el patrón de división en cuentas mas pequeñas parece coincidir con una rutina del código fuente de gox;

http://pastebin.com/W8B3CGiN

Concretamente la rutina splitBigOutputs()


Se esta dividiendo cada 6 confirmaciones por lo que es muy probable que se este utilizando el software de gox.

Una manera mas positiva de verlo es  que estan preparando una hot wallet para atender a muchos retiros simultaneos.

Algo así esta insinuando gmaxwell en reddit.

Además ha habido una retirada de 20K desde la misma API de gox hace unas horas:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zsz9c/mt_gox_just_did_a_20k_btc_withdraw/

Es muy importante la labor de investigación y recopilación de datos que estáis llevando a cabo algunos usuarios.

Gracias.

Visualizar las transacciones de MtGox en BTCLook:

http://btclook.com/txn/1dda0f8827518ce4d1d824bf7600f75ec7e199774a090a947c58a65ab63552e3

De parte de http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1ztgi1/visualize_goxs_txn_on_btclook/?utm_medium=twitter&utm_source=Fancy+Show+Tech

Offtopic//

Esto...creo que btclook tiene la obligación moral de investigar al respecto...  ;D ::)

Offtopic\\

Coindesk apoya nuestra teoría;

http://www.coindesk.com/gox-money-moving-through-block-chain/

Espero que MK aclare almenos esto. Es capaz a esperar un mes para decir "no, son las coins robadas"

No va a decir nada a lo que no esté obligado, es su forma de ser y no creo que cambie, si empieza a mejorar la comunicación sería señal de que hay otras manos detrás de Gox lo que sería una gran noticia pero de momento parece que ha encontrado la contraseña perdida. como si lo viera, 6, 6 la contraseña era 123456 y no 12345 argggg.... venga que aquí no ha pasado nada  ;D

Más movimientos: http://www.coinsight.org/mtgox.html

No hay un día aburrido en bitcoin…

Venga a ver si con este articulo dejas de dar la matraca...

Responsabilidades de la industria Bitcoin, que no lo decímos nosotros.

http://www.coindesk.com/bitcoin-industry-must-recognise-responsibilities/

Se ha terminado de confirmar que los 180k fueron movidos a traves de la API de gox, aqui esta la prueba;


Si buscamos la transacción con esa ID vemos que forma parte de las subdivisiones de la cuenta de los 180k

https://blockchain.info/ntxid/14b1e858b557d6991e3ea6148f7f08084a34f2acc3774c6d8b4aa98695556c27

La explicación para que se esté dividiendo en cuentas tan pequeñas es según dicen para procesar retiros, ya que si lo tienes en una cuenta, cada retiro tiene que esperar seis confirmaciones para poder procesar el siguiente, si está dividido en cantidades pequeñas puedes procesarlos todos a la vez o muchísimo mas rápido sumando pequeñas cantidades.

Quizá nos esperen buenas noticias para la semana que viene? ::)

Nada tiene que ver con exigir responsabilidades ó obligaciones a la empresa que simplemente nos muestra la información. Que era el tema.

osea de los 200k van usarlos para pagar a las personas.  que fueron goxadas.  algo es algo  aunque sea un 30%

A ver en que para todo esto, solo falta que mk diga que como le robaron el código cualquiera lo puede estar haciendo, incluso los ladrones.

Nuevos movimientos de cuentas de gox;

http://www.coinsight.org/graphs/mtgox_txout_2d.png

aTg, ese comentario de elbill, era una referencia claramente irónica a éste otro mensaje:


No tiene más la cosa.

Exacto. Gracias por resumirlo y aclararlo LuisCar.

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zz21j/mtgox_2014_hack_database_revealed_live_from_mark/

Balance SUM for ALL USERS by currency.
[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]
Currency: AUD     Balance:     924,124.65121
Currency: BTC     Balance:     951,116.21905382  <-- That fat fuck has been lying!!
Currency: CAD     Balance:     320,184.36558
Currency: CHF     Balance:      99,487.07308
Currency: CNY     Balance:     297,775.78994
Currency: DKK     Balance:     112,264.56207
Currency: EUR     Balance:   5,634,625.59531
Currency: GBP     Balance:     921,892.96793
Currency: HKD     Balance:     740,519.14894
Currency: JPY     Balance: 384,885,150.13700
Currency: NOK     Balance:      91,346.00305
Currency: NZD     Balance:      58,224.95320
Currency: PLN     Balance:   1,645,194.67364
Currency: RUB     Balance:     551,162.54477
Currency: SEK     Balance:      15,335.84383
Currency: SGD     Balance:      43,193.59706
Currency: THB     Balance:     666,464.33497
Currency: USD     Balance:  30,611,805.67481
[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]

Total BTC Deposits:  19,065,241.307202 
Total BTC Withdrawl: 18,563,466.149383
------------------------------------
BTC Difference:         501,775.157819

Total BTC Deposits: 19,065,241.307202
Total BTC Withdrawl: 18,563,466.149383
————————————
BTC Difference: 501,775.157819



Como poco M.K. miente almenos en las cantidades.

Según sus balances el descuadre está en 450.000 btc, no? Teniendo en cuenta el balance que dicen tener abajo restando las retiradas de los ingresos y viendo el saldo arriba que se esperaban tener a mi me sale eso

Seguro que los que les faltan los han recomprado a la gente este mes de febrero por 100$, invirtiendo poco fiat

gracias por el agudo e ingenioso manejo de la ironia. una clase magistral. Humor inteligente. En fin.. genialidad en estado puro

Ojo con el TibanneBackOffice.exe , aunque dudo que nadie por aquí ejecute algo así en una maquina con cartera.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/200k30/the_tibannebackofficeexe_executable_is_wallet/

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2004fg/111k_coins_just_moved_any_information_on_this/


Atentos!

misteriosamente ese movimiento va acabando en cuentas con 5000btc cada una, igual que movimientos anteriores.

no es por ser conspiranoico pero, casualidad? no lo creo

https://i.imgur.com/iwZHSSV.jpg

Pero estos movimientos no son de una cuenta de gox, son de la cuenta de un cliente de gox que aparece en la base de datos.

No se ve una retirada que provenga de cuentas de gox durante el bloqueo, no se a donde lleva seguir esos movimientos  ??? ¿Que queréis decir?

Si miráis la cuenta de cualquier cliente tendrá movimientos después del bloqueo y si lo divide en cuentas de 5k seguramente sera porque esta poniendo las monedas en coldwallets visto el panorama, las cuentas de gox con 5k o 50k ya fueron unificadas y subdivididas en cuentas de 10BTC, no veo la relación, igual me he perdido algo.

En Marzo de 2011 MtGox fue vendida a MK, el tío se abrió una cuenta bajo el pseudónimo de MagicalTux y aparece en las bases de datos filtradas en 2011 con el numero de usuario 634, http://mark-karpeles.com/documents/mtgox_accounts.csv

Siguiendo su numero de usuario comprobando los movimientos que ha hecho con la base de datos filtrada de 2014 resulta que al hacer el calculo de los resultados de las operaciones de todos los usuarios no aparece como que haya ganado ni 1 solo BTC de hecho los ha perdido tradeando, concrétamente ha perdido 220k y esto lo coloca como la cuenta con mas perdidas después de la hotwallet de gox entre todos los usuarios.

http://mark-karpeles.com/m.php?page=worst_traders

Estas son las operaciones que hizo MK tradenado en su propio exchange que le llevaron a perder 220k;

http://mark-karpeles.com/m.php?page=trades&user_id=634

Hay que profundizar aquí, porque puede estar el la clave del asunto, por favor seguir investigando por vuestra cuenta.

Por lo visto hay mas movimientos de btc extraños

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/20h0s5/someone_is_stashing_coins_coming_from_the_180k/


y por lo que dicen, estos movimientos siguen replicándose en la api de mtgox. Y me uno a las mismas dudas que tienen en ese hilo, como es posible que puedan ser btc robados y aparezcan en la api? acaso tambien han hackeado la api o simplemente es MK al que se la suda que se vea como se mueven btc.

¿Podría ser que esa transacción fuera el famoso robo que sufrió MtGox en 2011? En su momento, MtGox solo reconoció un robo de dos mil y pico bitcoins, si no me falla la memoria, pero en la información publicada aquel año ya se hablaba de la posibilidad de que hubiera 400.000 bitcoins desaparecidos (por ejemplo, en este artículo de DailyTech: http://www.dailytech.com/Inside+the+MegaHack+of+Bitcoin+the+Full+Story/article21942.htm y en este otro de The Guardian: http://www.theguardian.com/technology/2011/jun/22/lulzsec-rogue-suspected-of-bitcoin-hack, ambos de junio de 2011).

La posibilidad de que aquel robo hubiera sido mucho mayor de lo reconocido, y de hecho de más de 400.000 bitcoins, ha sido confirmada por un post anónimo reciente en reddit: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zx90e/twobit_idiot_news_early_release/. Atando cabos, no me parece descabellado pensar que esa transacción de 429.935 btc corresponda en realidad al robo sufrido por MtGox.

El mensaje anónimo de reddit parece creíble y da una explicación que sería bastante plausible de lo que ha pasado en MtGox en estos últimos años. Básicamente, el robo de una gran parte de sus bitcoins habría puesto ya en 2011 a Gox en una situación no deseada de "reserva fraccionaria", algo que con la perspectiva que da el tiempo puede parecer fácil de criticar, pero pensemos qué habríamos hecho cualquiera de nosotros en su situación. En aquel momento el problema no parecía insalvable y, siempre según el mensaje de reddit, con ayuda de varios nombres importantes ligados a la Bitcoin Foundation, Mark Karpeles habría ido consiguiendo recuperar parte de esas monedas. Pero la subida del precio de Bitcoin en 2013 acabó haciendo inalcanzable el objetivo de volver a los números negros. Es muy probable que la desesperación llevara a Mark Karpeles a intentar movimientos especulativos para salir del agujero, movimientos que seguramente tuvieron el efecto contrario y le hicieron perder más monedas. A partir de ahí, como comenta el anónimo de reddit, los que habían confiado en él le habrían retirado el apoyo y le habrían pedido que asumiera pérdidas y un plan de compensaciones proporcionales para los afectados. Pero Karpeles siguió huyendo hacia adelante.

Esta teoría de los hechos explicaría también la gestión del problema de la maleabilidad en los estertores de Gox. Los robos por maleabilidad tienen que haber sido bastante limitados y parecen haberse utilizado como excusa para ganar tiempo. Mi impresión es que ahí Karpeles intentó una última jugada a la desesperada: al presentar el problema como más grave de lo que era y, sobre todo, al culpar al protocolo Bitcoin, probablemente esperaba lograr que se propagara la idea de que había un fallo en Bitcoin, un defecto del mismísimo protocolo. Eso podía provocar el pánico tanto en Gox como en otros exchanges en los que Karpeles seguramente también operaba. Esa era su última tabla de salvación: intentar hundir el precio del bitcoin. De haberlo logrado, Mark Karpeles habría salvado su juguete MtGox, que habría vuelto a abrir con normalidad. Pero como suele pasar, Bitcoin resultó ser enormemente resistente a los rumores y malas noticias. El precio cayó solo un poco, Karpeles no pudo hacerse con las monedas baratas con las que soñaba y sus reservas reales no eran suficientes para contener el alud de extracciones de bitcoins que se avecinaba: MtGox estaba muerto.

En definitiva, creo que el robo de 2011 es la clave para entender por qué MtGox se quedó sin reservas suficientes y es algo que se debería tener presente al intentar rastrear esas transacciones antiguas.

hay un dato que no me cuadra, esa transacción de 400K se desgrana en parte similares al 50% en diciembre, 6 meses después del "teórico robo" además el patrón que sigue es el que hemos visto en los últimos días, parece mas que tuvo que tirar de cold wallet al desconfiar la gente y sacar sus monedas de los exchanges.

También puede ser que el hipotético atacante hiciera este movimiento para mover las monedas en cantidades menores a un mixer, pero es demasiada casualidad que sigan el mismo proceso, pudiendo dividir solo una parte o hacer particiones de 8 en 8, o cualquier otro número, realmente a mi juicio usar divisiones de 2 en dos no tiene demasiado sentido, ya que es el método que más tiempo requiere por lo que me resulta raro.

A quien nos referimos? No dejarían de ser complices del engaño aun retirándole su apoyo.

El anónimo de reddit decía que two-bit idiot "is in the know and has been for years, he is one of us". Si damos su información por válida estaría ahí two-bit idiot, cuyo nombre real es Ryan Selkis. Si, además, tenemos en cuenta que Selkis exigía la dimisión de Jon Matonis y Peter Vessenes de la Bitcoin Foundation, parece que apuntaba a estos dos como parte del grupo que habría dado cobertura a esa ayuda a MtGox. Es de suponer que al menos Charlie Shrem sería también parte del grupo.

En cualquier caso, aunque puede ser criticable que apoyaran a Karpeles, y más ahora que sabemos cómo ha acabado todo, también hay que entender la lógica de su decisión en aquel momento: la casa de cambio más grande del mundo Bitcoin necesitaba un rescate financiero para no perder gran parte del dinero de sus clientes y se creían capaces de organizar ese rescate. Se equivocaron, pero en aquel momento salvar a MtGox podía parecer viable, e incluso deseable para el prestigio de Bitcoin.

Si todo eso de reddit es cierto igual si que se merecen que les peguen un tiro...

Primero que alguien tire de la manta, que devuelvan la tela y si eso, después, pues ya lo vamos viendo... ::)

Si analizamos que pasó antes de la transacción de los 430k vemos que provenían de una hotwallet oficial de gox con hasta 5M ingresados;

https://blockchain.info/es/address/1LNWw6yCxkUmkhArb2Nf2MPw6vG7u5WG7q

Esta es la transacción en concreto;

https://blockchain.info/es/address/1Cj5kAeGK5CQSubY1Bk6HbGdweq15eJtH9

Lo que no cuadra en esta teoria es que luego esas mismas monedas acaban un año después en la misma direccion de gox, la 1LNW;

https://blockchain.info/address/1BWxHjJMmfxfu3w9ESDx91zZHKTo7CFQp1

https://blockchain.info/address/1Cz3BkgQ9NJGq5gvPLs5YrmYn6CY2DoxZN

Otra teoría es que el ladrón las puede haber vendido y los compradores las terminan ingresando otra vez en gox.

Lo que está claro es que si te pillan con la pistola aún humeante... posibilidades puede haber mil, pero alguna explicación CONVINCENTE vas a tener que dar... después ya se verá.

Hombre, si ha llegado a levantarles a Gox 400KBTC no va a ser tan ESTUPIDO de:

dejarse rastrear
Trasferrir los fondos al que se los ha robado (si fuera mi caso te garantizaría que tendría monitorizados esos wallets)
Solo falta que además se identifique con la factura del banco  ::o

pero bueno el listón de la máxima estupidez, MK lo ha puesto MUY pero que MUY alto.

He seguido rastreando, después de que MK demostrara tener 424,242k monedas, estas fueron a parar a la dirección conocida de gox 1LNW, pero esa cantidad ha ido entrando y saliendo de esa dirección muchas veces, el mismo día que se ingresó, unos minutos después ya había salido de 1LNW para hacer el pago de unos cuantos cientos de monedas y volver finalmente a 1LNW.

Uno de las direcciones que recibió 400 monedas procedentes de los 400k es https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=10275

Aquí la transacción https://blockchain.info/es/address/1CQBexMvyFt8z9nQMkdh2Ch7GqTJojp9Qd

Si conseguimos hablar con este tío y confirma que hizo una retirada de gox de 400, entonces podemos confirmar que la hotwallet era de mas de 400k monedas.

Cuando se produce la operación donde se dividen los 400k por la mitad de la mitad, está descartado el robo, porque las monedas terminan entrando pocos días después en 1LNW.

Hay que seguir buscando...