Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: ArsenShnurkov on October 22, 2011, 04:34:59 AM



Title: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: ArsenShnurkov on October 22, 2011, 04:34:59 AM
http://habrahabr.ru/blogs/pay_system/130854/
20 октября 2011, 18:20


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 22, 2011, 07:46:08 AM
В постскриптуме опубликована очень интересная, на мой взгляд, идея. Цитирую :

Кстати, на днях мне пришла в голову идея проекта, как раз очень полезного для интеграции криптовалюты в обычную жизнь. Это сервис, автоматизирующий оплату биткоинами на сайтах-магазинах и подобных. Пользователь сайта-магазина просто нажимает кнопку «оплатить долларами» и производит привычную для него оплату в обычной валюте. Сервис получает эти деньги и сразу проводит их на биржу, моментально меняет их по текущему курсу на биткоины и перечисляет биткоины продавцу. Продавец продал товар за биткоины, пользователь не вникая в систему просто заплатил привычным способом.

Таким образом, для сервиса нужно только найти продавцов, готовых принимать Bitcoin и желающих упростить эту процедуру для незнакомых пользователей и популяризовать криптовалюту. Идея без реализации, разумеется, не стоит ничего, поэтому я публикую её здесь, и может кого-то она вдохновит на создание своего интересного проекта.


Реализация этой идеи привлечет множество ресурсов в оборот криптовалюты.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 22, 2011, 08:39:45 PM
Quote
Кстати, на днях мне пришла в голову идея проекта, как раз очень полезного для интеграции криптовалюты в обычную жизнь
С таким скачущим курсом реальных товаров не видать. Да хватит строить воздушные замки! ;D  В реальной экономике курс определяется на единственных торгах и этот курс действует до следующего дня. А не прыгает каждую минуту! Вы где-нибудь видели, что б курсы обмена наличных валют менялись с периодичностью в минуту?! Я такого не видел. 


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 22, 2011, 08:45:59 PM
В реальной экономике курс определяется на единственных торгах и этот курс действует до следующего дня. А не прыгает каждую минуту! Вы где-нибудь видели, что б курсы обмена наличных валют менялись с периодичностью в минуту?! Я такого не видел.  

Открой глаза :

http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5602/darkcorp.0/0_5144a_e513aeba_XXXL.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/1009/0c/eb4d7e1eba23.jpg


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 22, 2011, 08:59:39 PM
Сам открой глаза! ЦБ России определяет курс на день и он не изменен в течении этого дня. Так и нацбанк Беларуси определяет путем торгов на бирже курс бел рубля относительно валют. Курс не изменен в течении дня!
У ВТС есть объявленное фиксированное значение курса на день?!   


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 22, 2011, 09:07:20 PM
ЦБ России определяет курс на день и он не изменен в течении этого дня. Так и нацбанк Беларуси определяет путем торгов на бирже курс бел рубля относительно валют. Курс не изменен в течении дня!

Это один из признаков финансовой несамостоятельности.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 22, 2011, 09:18:55 PM
Quote
Это один из признаков финансовой несамостоятельности.
Какая ересь! Причем тут не состоятельность. Пройдись по обменикам курсы меняются раз-два в день. Перестань жить в фантазиях. Выйди на улицу и посмотри, как работает реальная экономика.
«Оплата производится по курсу ЦБ на день оплаты» такое видел договорах, а?! Так вот это курс фиксирует ЦБ на целый день!


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 22, 2011, 09:24:00 PM
А ты видел, чтобы в США писали «Оплата производится по курсу ФРС на день оплаты» ? )))
Фиксируют курс только в недоразвитых странах, а в развитых не используют иностранных денег.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 22, 2011, 09:35:29 PM
И ещё, ЦФ фиксирует фиксирует, а потом хрясь и курс в одну ночь падает вдвое и никто за это не отвечает, все делают вид, что оно само так случилось, как понос или засуха. Такая блин фиксация.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 22, 2011, 10:10:14 PM
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.  Далек ты от реальности.
Как написали: https://bitcointalk.org/index.php?topic=43516.msg572041#msg572041
Quote
При курсе, меняющемся в десять раз, и хуже того - при присутствующих ожиданиях, что "вот сейчас биткойн вырастет с 4 до 30" применять биткойн для чего-то, кроме спекуляций, почти невозможно.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AlexNeto on October 22, 2011, 11:28:36 PM
Да хватит строить воздушные замки! ;D  В реальной экономике курс определяется на единственных торгах и этот курс действует до следующего дня. А не прыгает каждую минуту! Вы где-нибудь видели, что б курсы обмена наличных валют менялись с периодичностью в минуту?! Я такого не видел. 

Это писец.  ;D


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 23, 2011, 07:23:07 AM
Quote
Это писец.
Было более 30 ВТС за доллар, а сейчас 3 ВТС за доллар! Падение в 10 раз! Вот где писец.
http://blog.bitcoinwatch.com/
Quote
THERE IS NO BUBBLE.
Еще бы дописали: «Мамой клянусь! Это не пузырь»  ;D


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: btcsec on October 23, 2011, 07:46:26 AM
Было более 30 ВТС за доллар, а сейчас 3 ВТС за доллар!
Ну для начала не  30 ВТС за доллар а 30 долларов за ВТС, и второе утверждение так же неверно.
Quote
Падение в 10 раз! Вот где писец.
Угу, а если посмотреть пошире, то стоил он 0,00001 при появлении, и 2 с лишним года вымахал до 3 баксов. Рост в 300000 раз!!!11адинадин Писец, не?


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 23, 2011, 07:57:09 AM
Было более 30 долларов за ВТС, а сейчас 3 доллара за ВТС! Падение в 10 раз!
Ошибся. Но, сути это не меняет.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 23, 2011, 08:54:50 AM
Belres, мне интересно, когда курс рос, ты тоже так возмущался ?


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 23, 2011, 09:23:56 AM
Да, я возмущался. Надувался пузырь. Сейчас он сдувается.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 23, 2011, 09:51:30 AM
А пруфлинк есть ? )
Но и без него прикольно :
Пузырь надувается - ты не доволен.
Пузырь сдувается - ты не доволен.
По ходу, фиксированным белорусским зайчиком ты тоже не доволен ?
И простые человеческие радости тоже не для тебя ?
Так и заболеть недолго )))


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Belres on October 23, 2011, 09:57:31 AM
Фиксированный беларусский зайчик упал в колодец и тонет.  :-\


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: AV on October 23, 2011, 10:06:50 AM
Хочешь, я тебе расскажу, как "фиксируют" доллар ?


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: sportsfeed.ru on October 23, 2011, 03:21:49 PM
У этой валюты есть как положительные стороны так и отрицательные.
Ее положительные стороны - независимость.

После рисков связанных с беспределом вебмани этот вопрос самый главный.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: LZ on October 23, 2011, 11:25:33 PM
Положительные стороны признаны сообществом, а отрицательные - весьма субъективны.
Я вижу отрицательные стороны текущего положения дел, но остальные люди - не я, они
увидят другие отрицательные стороны. Меня, как вариант, беспокоит, что нет зарплатых
программистов, которые бы проверяли внесенные изменения в официальный код клиента.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: ArsenShnurkov on October 24, 2011, 05:55:34 AM
Меня, как вариант, беспокоит, что нет зарплатых программистов,
которые бы проверяли внесенные изменения в официальный код клиента.

это вообще ни разу не проблема. Заплати денег - тебе проверят.
Не хочешь платить один - организуй фонд и принуждай к сбору средств в него.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: BlackCat on October 25, 2011, 05:13:45 PM


Кстати, на днях мне пришла в голову идея проекта, как раз очень полезного для интеграции криптовалюты в обычную жизнь. Это сервис, автоматизирующий оплату биткоинами на сайтах-магазинах и подобных. Пользователь сайта-магазина просто нажимает кнопку «оплатить долларами» и производит привычную для него оплату в обычной валюте. Сервис получает эти деньги и сразу проводит их на биржу, моментально меняет их по текущему курсу на биткоины и перечисляет биткоины продавцу. Продавец продал товар за биткоины, пользователь не вникая в систему просто заплатил привычным способом.

Таким образом, для сервиса нужно только найти продавцов, готовых принимать Bitcoin и желающих упростить эту процедуру для незнакомых пользователей и популяризовать криптовалюту. Идея без реализации, разумеется, не стоит ничего, поэтому я публикую её здесь, и может кого-то она вдохновит на создание своего интересного проекта.


Идея в корне неверная - сейчас дефицит магазинов и сервисов, принимающих btc, а не покупателей. При существующих колебаниях курса очень рискованно оставлять биткойны на хранение, единственная рабочая модель сейчас одна:  получил btc - поменял на бирже на баксы. Сервисам, принимающим кредитки, вебмани и прочие  платежки популяризация биткойна  не выгодна - потребность в этих сервисах уменьшится и соответсвенно просядет прибыль. Сервисы, принимающие биткойн и отдающие доллары тоже не нужны - для продавца, не интересующегося криптовалютами биткойн выглядит как еще одна непонятная и непопулярная платежка, которая не стоит того чтобы заморачиваться и сотрудничать с какими-то сервисами, а если продавец заинтересован в приеме биткойнов - то он может самостоятельно принимать их у себя на сайте, не обращаясь к посредникам.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: amexpay on December 02, 2013, 02:21:09 PM
Почему такой шум подняли? Bitcoin жив и будет жить и развиваться, достойных альтернатив ему нет.


Title: Re: Слово в защиту Bitcoin - Статья на хабре
Post by: Vazgen on December 02, 2013, 06:34:28 PM
Почему такой шум подняли? Bitcoin жив и будет жить и развиваться, достойных альтернатив ему нет.
Это да, но отсутствие автоматического приема платежей (биллинга, мерчента, Shopping Cart Interface), сильно тормозит развитие системы. Единственное, где массово принимается Bitcoin - это donations (попрошайничество) на "поддержку сайта". Реальные товары за него практически не покупаются.