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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: letowss on August 22, 2018, 12:42:12 PM



Title: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: letowss on August 22, 2018, 12:42:12 PM
Oito meses depois, dos US$ 23 mil do boom de valorização o BTC, hoje valem cerca de US$ 4 mil. Segundo muitas avaliações, mais pessoas investiram em moedas virtuais no final do ano passado e no início deste ano do que em todos os 9 anos anteriores.

E esta baixa na valorização pode ter um impacto mais duradouro na adoção da tecnologia, devido ao simples número de pessoas comuns que investiram em tokens digitais ao longo do último ano e que provavelmente associarão criptomoedas a ruína financeira por muito tempo.

Alex Kruger, um ex-banqueiro que negocia nos mercados de criptomoedas disse; "A exuberância irracional leva a perdas financeiras e retarda o progresso." Quase todos os novos clientes da Coinbase e Square, no intuito de lucrarem com onda de valorização, provavelmente ficaram no vermelho caso tenham comprado as criptomoedas em algum ponto dos últimos 9 meses e as mantiveram.

Aí ficam as perguntas:

Será que a BTC está pronta para adoção em massa de novos investidores e seu uso no cotidiano?

Como popularizar as moedas criptografadas sem que elas percam o valor de mercado?


O que vocês acham? Comentem aí a respeito do assunto!

Fonte:https://noticias.uol.com.br/midiaglobal/nytimes/2018/08/22/investidores-de-criptomoeda-perdem-dinheiro-apos-o-fim-do-boom-da-bitcoin.htm


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: arthurbonora on August 22, 2018, 01:48:13 PM
Eu tenho uma opinião sobre isso, apesar de ser um evangelista das criptomoedas, o uso do cotidiano em massa só vai acontecer quando a volatilidade não for tão grande, hoje para um usuário comum em seu dia a dia é arriscado ficar 1 ou 2 dias com bitcoins, infelizmente. Por isso a principal demanda, ainda é especulação.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: virtugrana on August 22, 2018, 01:50:51 PM
Volatilidade muito alta. Ainda não. Precisaria ter um período estável para ser implementada.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: letowss on August 22, 2018, 02:05:31 PM
Eu tenho uma opinião sobre isso, apesar de ser um evangelista das criptomoedas, o uso do cotidiano em massa só vai acontecer quando a volatilidade não for tão grande, hoje para um usuário comum em seu dia a dia é arriscado ficar 1 ou 2 dias com bitcoins, infelizmente. Por isso a principal demanda, ainda é especulação.

Obrigado pela resposta arthurbonora! Realmente essa volatilidade atual das moedas gera um risco muito alto. Mas como popularizar a moeda (já que esse era o intuito inicial) sem que haja tanta volatilidade?


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: lhvleao on August 22, 2018, 03:35:14 PM
Quanto à volatilidade atual, realmente ainda não é a ideal, mas se compararmos com períodos anteriores, temos uma moeda consideravelmente mais 'previsível'. Pra mim isso indica que o preço está se estabilizando ao longo do tempo e, após esses mares revoltos até o início desse ano e posterior calmaria, poderemos sim pensar em adoção em massa


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: lsmf on August 22, 2018, 03:44:10 PM
Eu tenho uma opinião sobre isso, apesar de ser um evangelista das criptomoedas, o uso do cotidiano em massa só vai acontecer quando a volatilidade não for tão grande, hoje para um usuário comum em seu dia a dia é arriscado ficar 1 ou 2 dias com bitcoins, infelizmente. Por isso a principal demanda, ainda é especulação.

Eu concordo com a sua opinião, mas dessa resposta absolutamente correta surge outra questão: que evento(s) poderia fazer com que o preço do Bitcoin se mantivesse relativamente estável?


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: alexrossi on August 22, 2018, 05:04:18 PM
Quase todos os novos clientes da Coinbase e Square, no intuito de lucrarem com onda de valorização, provavelmente ficaram no vermelho caso tenham comprado as criptomoedas em algum ponto dos últimos 9 meses e as mantiveram.

Acho errado

Se eles compraram em qualquer momento e ainda nao venderam, nao tem como contabilizar a perda, que permanece so na teoria.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: letowss on August 22, 2018, 05:48:38 PM
Quase todos os novos clientes da Coinbase e Square, no intuito de lucrarem com onda de valorização, provavelmente ficaram no vermelho caso tenham comprado as criptomoedas em algum ponto dos últimos 9 meses e as mantiveram.

Acho errado

Se eles compraram em qualquer momento e ainda nao venderam, nao tem como contabilizar a perda, que permanece so na teoria.
Entendo sua visão alexrossi, como disse arthurbonora, a volatilidade e especulação são alguns dos fatores que podem fazer as criptomoedas supervalorizarem ou não. Mas esses que compraram neste período de alta e se vendessem hoje (22/08/2018) a perda seria real.

Mas o ponto em questão é que de acordo com muitos analistas, a adesão pelas moedas em massa trouxe esta baixa na valorização e seus reflexos tem sido mais duradouro. Então, como popularizar as criptomoedas sem causar tanta desvalorização?


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: hiroshidw on August 22, 2018, 07:43:16 PM
Não acredito que crypto possa virar cotidiano pelo simples fato de ser não governamental, seria legal se o mundo adotasse alguma crypto como moeda base, neste cenário não seria a crypto que teria volatilidade e sim as moedas locais, mas isto nunca vai acontecer, tio sam não deixaria assim como nenhum outro governo, talvez a Venezuela deixe, aliás a Venezuela deveria adotar o BTC como moeda oficial, seria muito mais forte do que a moeda deles.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: lbassotto on August 22, 2018, 08:37:51 PM
Na minha opinião: ainda não


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Pumared on August 23, 2018, 01:29:14 AM
Não têm nada pronto. E olhe lá se ficarmos prontos para algo assim. Volta quando o halving acontecer a "putaria" vai tá maior e vai ter um pessoal valorizando o Bitcoin.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Gustavo Livecoins on August 23, 2018, 03:36:29 AM
Está pronta para quem transaciona além das fronteiras estatais com certeza, para realizar remessas o Btc e várias outras criptos são excepcionais.

Para o cotidiano de padaria, farmácia, enfim, esse ainda teremos que aguardar, mas na minha opinião falta um país além Japão testar isso com mais carinho, digo não só o BTC, mas também outros projetos descentralizados e começar a ver.

Eu tava vendo uma entrevista do Rodrigo Digital em uma turnê pela Venezuela só gastando com criptomoedas em todos os lugares que ele foi, e muitas coisas que ele disse me fez muito sentido, deixo o link para que apreciem este debate: https://www.infomoney.com.br/imtv (procurem na data 21/08 o Bloco Cripto: moedas digitais e economias em crise, com o mouse em cima do vídeo aparece na direita mini-vídeos é lá que vão encontrar)


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: DeltaX_Slayer on August 23, 2018, 04:50:03 AM
Eu acredito que sim, a tecnologia ja mostrou-se competente para fazer o que se propôs.
Quanto à volatilidade, deixo essa reflexão:

https://br.tradingview.com/symbols/USDBRL/

Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Gustavo Livecoins on August 23, 2018, 06:44:33 AM
Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


e a Lira turca ein, mandou abraços fortes ao debate  :D

há fontes que apontam que a mesma está mais volátil que as criptomoedas: https://livecoins.com.br/turquia-bitcoin-e-bolsas-de-valores/


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Felipinho on August 23, 2018, 02:16:20 PM
Eu não acho que a curto prazo pode ser usado para pagar por um café, embora existem cryptos que são usado para isso mas não são bem conhecidos. Eu espero ser capaz de usar em breve o lightning network do bitcoin :D


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: mdgabrielzim on August 23, 2018, 05:15:03 PM
Muito difícil ainda essa adoção acontecer a um curto prazo, acredito que o btc ainda tem muito a melhorar antes que uma grande parte da população comece a usar. Imagine só você ter que esperar 10 minutos e pagar 2 reais de taxa em um copo de cafe que vale 0,50 centavos, complicado né?


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: anderson silva 1 on August 23, 2018, 08:46:56 PM
Não acredito que a adoção esteja tão perto da massa para o comércio, como muitos já disseram acima , a volatilidade é muito alta e isso afasta tanto os comerciantes como os consumidores. O que talvez ( na minha opinião) vá fazer o Bitcoin ser reconhecido pela grande massa nem seja o seu uso como dinheiro pois existem outras criptos que funcionam muito melhor nesta função, mas sim a Rede Blockchain, que até o momento se mostra anti fraude.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: lhvleao on August 24, 2018, 01:53:43 AM
Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


e a Lira turca ein, mandou abraços fortes ao debate  :D

há fontes que apontam que a mesma está mais volátil que as criptomoedas: https://livecoins.com.br/turquia-bitcoin-e-bolsas-de-valores/

O pior é que estamos caminhando justamente na direção da lira turca. O jeito vai ser largar o real e começar a realmente usar o btc


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Pumared on August 24, 2018, 02:53:49 AM
Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


e a Lira turca ein, mandou abraços fortes ao debate  :D

há fontes que apontam que a mesma está mais volátil que as criptomoedas: https://livecoins.com.br/turquia-bitcoin-e-bolsas-de-valores/

O pior é que estamos caminhando justamente na direção da lira turca. O jeito vai ser largar o real e começar a realmente usar o btc


É péssimo saber que o mercado é tão sensível a ponto de acontecimentos que não afetam diretamente o nosso mercado acabem nos afetando


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Gustavo Livecoins on August 24, 2018, 04:42:07 AM
Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


e a Lira turca ein, mandou abraços fortes ao debate  :D

há fontes que apontam que a mesma está mais volátil que as criptomoedas: https://livecoins.com.br/turquia-bitcoin-e-bolsas-de-valores/

O pior é que estamos caminhando justamente na direção da lira turca. O jeito vai ser largar o real e começar a realmente usar o btc


É péssimo saber que o mercado é tão sensível a ponto de acontecimentos que não afetam diretamente o nosso mercado acabem nos afetando

mais uma aplicação prática da Teoria do Caos - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3448594.0


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: alegotardo on August 24, 2018, 10:57:24 AM
Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


e a Lira turca ein, mandou abraços fortes ao debate  :D

há fontes que apontam que a mesma está mais volátil que as criptomoedas: https://livecoins.com.br/turquia-bitcoin-e-bolsas-de-valores/

O pior é que estamos caminhando justamente na direção da lira turca. O jeito vai ser largar o real e começar a realmente usar o btc

É, mas diferente do que ocorreu em outros países, no Brasil o BTC está fortemente atrelado à cotação U$ x R$.
Estão inflacionando o BTC ao mesmo tempo em que o R$ perde valor.
Mas tenha paciência, as coisas vão se estabilizar no ano que vem, o ruim é chegar lá.

quanto ao uso do BTC no cotidiano, esquece...
Volatilidade, demora nas transações e as fee (mesmo quando baixas) inviabilizam o seu uso no comércio em geral para pequenos valores.
Para valores altos tudo bem, já para o comércio em geral há outras alternativas em blockchain muito mais viáveis, porém são projetos sem credibilidade ainda.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: leeheidrick on August 24, 2018, 01:58:54 PM
Será que a BTC está pronta para adoção em massa de novos investidores e seu uso no cotidiano?
O bitcoin está muito pronto para receber novos investidores em massa de todos os países, porque este é o melhor para restaurar o preço do bitcoin que já cresceu, e pode adicionar popularidade em todos os países e pode ser feito todos os dias


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on August 24, 2018, 04:52:09 PM
O Bitcoin pode se tornar uma unidade de conta ou ter algum título atrelado a ele (isso seria fantástico para especulação hehe), mas uma moeda de uso no dia a dia ainda vai demorar um bom tempo. Com a Lightning talvez isso seja mais fácil, para pagamentos de pequenos valores, o uso massivo vai se dar de forma gradual, tem muito chão ainda e com certeza passa por algum serviço de internet bem grande começando a aceitar.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on August 25, 2018, 02:43:09 AM
O Bitcoin pode se tornar uma unidade de conta ou ter algum título atrelado a ele (isso seria fantástico para especulação hehe), mas uma moeda de uso no dia a dia ainda vai demorar um bom tempo. Com a Lightning talvez isso seja mais fácil, para pagamentos de pequenos valores, o uso massivo vai se dar de forma gradual, tem muito chão ainda e com certeza passa por algum serviço de internet bem grande começando a aceitar.
o maior desafio do bitcoin no momento é a volatilidade, em momentos conturbados como esse que estamos vivendo agora com essa especulação das ETF's agitam muito o mercado fazendo o preço oscilar um tanto considerável, dificulta seu uso como uma moeda, mas como meio de pagamento o bitcoin cumpre bem o seu papel, onde a tarifa da rede é baixa e a confirmação e o tempo de confirmação é aceitavel, mas creio que o bitcoin se tornará a moeda definitiva com várias moedas atreladas a ele algum dia.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: DeltaX_Slayer on August 25, 2018, 04:39:40 AM
Só o Dólar valorizou-se quase 27% perante ao Real em menos de um ano. Isso se tratando de moedas com anos de existência e altamente reguladas...
Acredito que quanto maior for o uso de bitcoin no cotidiano, menor será a oscilação.


e a Lira turca ein, mandou abraços fortes ao debate  :D

há fontes que apontam que a mesma está mais volátil que as criptomoedas: https://livecoins.com.br/turquia-bitcoin-e-bolsas-de-valores/

Caraca! Eu sabia por alto as tretas na Turquia mas não sabia que estava nesse ponto. Sinistro, mano. Como ninguém fica impressionado com uma desvalorização de 40% de uma moeda de curso forçado? Eu to vendo que daqui a pouco o "ditador" de lá vai dar uma de Collor e confiscar a grana da galera. Sábio é quem comprou cripto.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on August 25, 2018, 01:34:07 PM
O Bitcoin pode se tornar uma unidade de conta ou ter algum título atrelado a ele (isso seria fantástico para especulação hehe), mas uma moeda de uso no dia a dia ainda vai demorar um bom tempo. Com a Lightning talvez isso seja mais fácil, para pagamentos de pequenos valores, o uso massivo vai se dar de forma gradual, tem muito chão ainda e com certeza passa por algum serviço de internet bem grande começando a aceitar.
o maior desafio do bitcoin no momento é a volatilidade, em momentos conturbados como esse que estamos vivendo agora com essa especulação das ETF's agitam muito o mercado fazendo o preço oscilar um tanto considerável, dificulta seu uso como uma moeda, mas como meio de pagamento o bitcoin cumpre bem o seu papel, onde a tarifa da rede é baixa e a confirmação e o tempo de confirmação é aceitavel, mas creio que o bitcoin se tornará a moeda definitiva com várias moedas atreladas a ele algum dia.

Eu to achando o momento bem "tranquilo", o preço está oscilando dentro de uma faixa de uns mil dólares já tem algumas semanas. O que quero dizer é que hoje as pessoas fazem a seguinte conta "quantos dólares (ou outra moeda de curso forçado) eu irei conseguir com o Bitcoin?", apenas quando o pensamento for "quantos Bitcoins (satoshis, mas enfim) irei conseguir vendendo esse produto ou fazendo esse serviço?" é que ele irá atingir a maturidade.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: FelippeHeinz on August 25, 2018, 11:58:34 PM
Será que a BTC está pronta para adoção em massa de novos investidores e seu uso no cotidiano?

Quanto a adoção em massa para uso no cotidiano, a minha resposta é: NÃO. Principalmente no que se refere a escalabilidade, o aumento repentino da demanda no final do ano passado deixou claro que a blockchain do bitcoin ainda não suporta grande número de transações simultâneas. Mas a Lightning Network está vindo para amenizar esse problema.

Sobre a volatilidade da moeda, eu não vejo um problema real nisso, acredito que a volatilidade só reduzirá de forma gradual de acordo com a adoção do bitcoin para o uso cotidiano.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: squallw on August 26, 2018, 05:06:59 AM
Oito meses depois, dos US$ 23 mil do boom de valorização o BTC, hoje valem cerca de US$ 4 mil

Parei de ler... ta fumando o que o cara que dissertou este artigo?
BTC nao chegou a $23k e muito menos em $4k, pelo menos não ainda.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: TheMateus on August 26, 2018, 06:07:27 AM
Oito meses depois, dos US$ 23 mil do boom de valorização o BTC, hoje valem cerca de US$ 4 mil

Parei de ler... ta fumando o que o cara que dissertou este artigo?
BTC nao chegou a $23k e muito menos em $4k, pelo menos não ainda.


Era só falar, não precisa criticar o cara não. Foi apenas um erro simples. Para de besteira, a comunidade não precisa de algo assim


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: dkiiing on August 26, 2018, 06:15:33 PM
Com essa volatilidade ainda está longe de estar apta a adoção em massa, quem sabe daqui uns  bons anos quando 100% das pessoas conhecerem o que realmente é proposto pelas criptomoedas e não vejam como um "investimento", mas sim como um ativo digital...


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on August 26, 2018, 10:15:33 PM
Quando o dolar colapsar ou até mesmo o real brasiliense, aí as pessoas vão procurar outra forma de preservarem seu capital, fugindo do controle estatal e aí não vai ter como as criptomoedas bitcoin em geral não serem notados.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: TheMateus on August 27, 2018, 05:11:14 AM
Quando o dolar colapsar ou até mesmo o real brasiliense, aí as pessoas vão procurar outra forma de preservarem seu capital, fugindo do controle estatal e aí não vai ter como as criptomoedas bitcoin em geral não serem notados.


Acho dificil esse "colapso" ocorrer e depois as pessoas se darem de conta do erro. Provavel que invetem algo para fazer com que os desamparados sejam redirecionados. Mas criptomoedas logo assim de cara, sem chance.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on August 28, 2018, 07:04:00 PM
Quando o dolar colapsar ou até mesmo o real brasiliense, aí as pessoas vão procurar outra forma de preservarem seu capital, fugindo do controle estatal e aí não vai ter como as criptomoedas bitcoin em geral não serem notados.

Eu também acredito em algo assim no médio prazo, o Brasil ainda têm fôlego para mais alguns anos, mas dependendo dos rumos que tomar depois da eleição o processo de deterioração pode ser bem rápido, coisa de uns 3 anos, e mesmo que tenhamos um momento que coloque ordem na casa depois de um tempo a tendência é um populista entrar novamente e zuar a economia com keynesianismo sem noção.

Investir em Bitcoin e outros ativos que tenham uso real é a melhor forma de proteger o capital, deixando a moeda estatal apenas para despesas pela liquidez.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on August 28, 2018, 10:49:56 PM
Imagem da shitcoin real deste 2012 pra cá  :o
Ah se eu pudesse voltar no tempo em 2012 para comprar bitcoins  ::) Qual vai ser o fundo dessa moeda shit real?

https://www.tradingview.com/x/oCNczmA5/


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Pumared on August 29, 2018, 02:15:50 AM
Imagem da shitcoin real deste 2012 pra cá  :o
Ah se eu pudesse voltar no tempo em 2012 para comprar bitcoins  ::) Qual vai ser o fundo dessa moeda shit real?

imagem de dor e sofrimento


A tendencia é que caia cada vez mais. Talvez o presidente que venha a entrar possar dar uma melhorada nessa situação. Mas é só talvez mesmo.  >:(


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Malandro on August 30, 2018, 11:41:57 AM
Bitcoin hoje já  é a melhor forma de transferir valores no mundo.

Quanto mais a tecnologia adquire usuários maior sua usabilidade.

O problema de uso cotidiano são os pequenos valores, a taxa da rede alta limita esse mercado. Mas pra valores maiores o Bitcoin serve a seu propósito perfeitamente, melhor do que qualquer casa de câmbio por aí pelo mundo.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on August 31, 2018, 03:03:48 AM
Bitcoin hoje já  é a melhor forma de transferir valores no mundo.

Quanto mais a tecnologia adquire usuários maior sua usabilidade.

O problema de uso cotidiano são os pequenos valores, a taxa da rede alta limita esse mercado. Mas pra valores maiores o Bitcoin serve a seu propósito perfeitamente, melhor do que qualquer casa de câmbio por aí pelo mundo.
Atualmente as taxas da rede bitcoin não estáo mais caras, embora cada um tem sua percepção subjetiva do que é caro ou não, pode ser que C 0,10 centavos de taxa seja caro para alguns, visto que algumas moedas cobram valores que não chegam nem a 1 centavo BRL de taxa, mas se for analisar bem, a taxa da rede bitcoin é barata, mas conforme o preço do bitcoin aumente, aí o preço que pagamos na taxa (ex: 0.0001 btc de fee era muito barato na época quando eu era apenas um jovem gafanhoto em bitcoin, mas hoje o equivalente a isso da quase 3 - 5 reais de taxas) fica mais caro, mas não é o valor em satoshis que aumentou, mas sim, o valor em BRL que é relativo ou qualquer moeda fiat

Mas tecnologias como Lightning Network tem post meu falando o que é isso, dê uma olhada veio para resolver parte desse problema, soluções maiores virão.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Malandro on August 31, 2018, 01:18:12 PM
Bitcoin hoje já  é a melhor forma de transferir valores no mundo.

Quanto mais a tecnologia adquire usuários maior sua usabilidade.

O problema de uso cotidiano são os pequenos valores, a taxa da rede alta limita esse mercado. Mas pra valores maiores o Bitcoin serve a seu propósito perfeitamente, melhor do que qualquer casa de câmbio por aí pelo mundo.
Atualmente as taxas da rede bitcoin não estáo mais caras, embora cada um tem sua percepção subjetiva do que é caro ou não, pode ser que C 0,10 centavos de taxa seja caro para alguns, visto que algumas moedas cobram valores que não chegam nem a 1 centavo BRL de taxa, mas se for analisar bem, a taxa da rede bitcoin é barata, mas conforme o preço do bitcoin aumente, aí o preço que pagamos na taxa (ex: 0.0001 btc de fee era muito barato na época quando eu era apenas um jovem gafanhoto em bitcoin, mas hoje o equivalente a isso da quase 3 - 5 reais de taxas) fica mais caro, mas não é o valor em satoshis que aumentou, mas sim, o valor em BRL que é relativo ou qualquer moeda fiat

Mas tecnologias como Lightning Network tem post meu falando o que é isso, dê uma olhada veio para resolver parte desse problema, soluções maiores virão.

Taxas caras para pequenos valores, um cafezinho, uma conta no bar, comprar cigarro etc... esse é o uso cotidiano. Pagar 3 Reais cada vez que vc faz uma compra dessa é bem caro, o dinheiro hoje nos fornece opção mais viável para o uso cotidiano, mesmo com toda as taxas bancárias e impostos que pagamos.

Eu acredito que pequenos valores como esses devem ser absorvidos por uma cripto sem taxas no futuro em que vc armazene na sua carteira do dia a dia só aquilo que vai usar no período.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: tg88 on August 31, 2018, 02:07:25 PM
Mais um exemplo de volatilidade, Peso argentino que nesta semana teve a segunda maior queda diária da historia 18%, a maior queda histórica foi de 30% em único dia em 2015 quando Macri assumiu e liberou o cambio.

https://s15.postimg.cc/pranvhkgb/peso.png


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 04, 2018, 02:48:09 AM
Taxas caras para pequenos valores, um cafezinho, uma conta no bar, comprar cigarro etc... esse é o uso cotidiano. Pagar 3 Reais cada vez que vc faz uma compra dessa é bem caro, o dinheiro hoje nos fornece opção mais viável para o uso cotidiano, mesmo com toda as taxas bancárias e impostos que pagamos.

Eu acredito que pequenos valores como esses devem ser absorvidos por uma cripto sem taxas no futuro em que vc armazene na sua carteira do dia a dia só aquilo que vai usar no período.
Acho que você está apelando, no BTC atualmente não é cobrado isso de taxa, você está enganado, nem para entrar no 1° bloco precisa de pagar uma taxas dessas no dia de hoje. Hoje com 1 sat/B que da 0.00001000 BTC de taxa que é o equivalente a 5 centavos de taxas em reais dá para a transação ser confirmada de boa. Agora se atualmente você paga tudo isso de taxa então recomendo que troque de carteira e passe a usar uma em que você possa escolher e definir a taxa da transação manualmente.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 04, 2018, 02:49:57 AM
Mais um exemplo de volatilidade, Peso argentino que nesta semana teve a segunda maior queda diária da historia 18%, a maior queda histórica foi de 30% em único dia em 2015 quando Macri assumiu e liberou o cambio.

https://s15.postimg.cc/pranvhkgb/peso.png
Que tristeza, espero que pelo menos isso faça o uso de criptomoedas crescer na argentina igual a dash está crescendo na venezuela.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: beniweb12 on September 04, 2018, 01:13:57 PM
E ele é o ponto crucial de todas no mercado, não tem como fugir


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: trplzr on September 04, 2018, 04:47:18 PM
Na minha opinião, a interface ( e termos) não são nada amigáveis para um usuário novo, acaba assustando os leigos, pra chegar na mão do usuário final" o BTC (ETH tb) vai precisar de uma interface muito mais "burra".


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Pumared on September 04, 2018, 05:38:50 PM
Na minha opinião, a interface ( e termos) não são nada amigáveis para um usuário novo, acaba assustando os leigos, pra chegar na mão do usuário final" o BTC (ETH tb) vai precisar de uma interface muito mais "burra".


Por isso poucos se importam com o próprio Bitcoin e se importam com criptos próprias ou shittokens


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: saponetes on September 05, 2018, 11:59:22 AM
É preciso a tecnologia tornar-se muito mais user-friendly do que é atualmente, outra questão é também a segurança (hacking) das carteiras e de futuro haver algum mecanismo em que se alguém for roubado seja de alguma forma possível "ir atrás" de quem roubou e devolver o dinheiro à vítima de roubo, que é uma questão sempre difícil pois mexe como o próprio blockchain.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 10, 2018, 11:25:52 PM
Eu diria que o Bitcoin está na mesma fase do Macintosh, vamos aproveitar que estamos no primórdio e seguir comprando. Capacidade de transações limitadas a 2000 transações por bloco, assim como o bitcoin valoriza, o seu valor em satoshis também, fazendo o que era barato custar caro, a parte ruim disso é que quanto mais valoriza, as taxas também sofrem valorização, 0.0005 de fee não custava nada de centavos, hoje é um absurdo de caro, mas calma que tem coisa boa vindo por aí.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: vsier on September 11, 2018, 01:50:44 AM
Bom, eu estava lendo sobre algo que parece ser um impasse pra adoção global.
Mais especificamente, sobre a tal ideia do dilema entre a mineração e o consumo de energia.
Nessa reportagem tem uma entrevista muito esclarecedora com um especialista da BBOD.
https://www.criptomoedasfacil.com/o-dilema-entre-a-mineracao-de-criptomoedas-e-o-consumo-energetico-pode-impedir-o-desenvolvimento-da-inovacao/
Recomendo a leitura e reflexão.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 11, 2018, 02:42:36 AM
Bom, eu estava lendo sobre algo que parece ser um impasse pra adoção global.
Mais especificamente, sobre a tal ideia do dilema entre a mineração e o consumo de energia.
Nessa reportagem tem uma entrevista muito esclarecedora com um especialista da BBOD.
https://www.criptomoedasfacil.com/o-dilema-entre-a-mineracao-de-criptomoedas-e-o-consumo-energetico-pode-impedir-o-desenvolvimento-da-inovacao/
Recomendo a leitura e reflexão.
Ótimo artigo por sinal, métodos sustentáveis já estão sendo utilizados para minerar bitcoins e outros métodos ainda estão por vir, assim como a Lightning Network já está resolvendo o problema de falta de escabilidade do bitcoin, um método mais sustentável também será utilizado para a atividade de mineração de criptomoedas, assim como tudo se evolui com o passar do tempo, graças ao avanço tecnológico das mesmas.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: thiagocoin on September 11, 2018, 05:39:22 PM
Ta sim: https://criptozoom.com/palacio-em-malta-que-vale-r-15-milhoes-esta-a-venda-por-550-bitcoins/ (https://criptozoom.com/palacio-em-malta-que-vale-r-15-milhoes-esta-a-venda-por-550-bitcoins/)


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Miguelgreen on September 11, 2018, 06:34:03 PM
E claro que não. Vai demorar imensos anos até chegar a esse ponto. Existem milhões de pessoas sem internet, quanto mais saberem o que e a Bitcoin e as crypto.
Talvez com os nossos filhos isso seja possível.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: alegotardo on September 11, 2018, 06:48:32 PM
E claro que não. Vai demorar imensos anos até chegar a esse ponto. Existem milhões de pessoas sem internet, quanto mais saberem o que e a Bitcoin e as crypto.
Talvez com os nossos filhos isso seja possível.
Adoção em massa não significa substituição do que é tradicional.
Para exemplificar podemos pegar como um exemplo o cartão de crédito que já é utilizado em massa à anos, contrastando com os 53 milhões de brasileiros (1/3 acima dos 16 anos) que sequer tem conta em banco (http://bancariosal.org.br/noticia/26280/milhoes-de-brasileiros-nao-possuem-conta-bancaria-e-acesso-ao-credito).

Resolvendo o problema da volatilidade no preço, tempo de confirmação e taxas aceitáveis, acredito que é possível sim termos uma adoção em massa.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on September 11, 2018, 08:20:32 PM
E claro que não. Vai demorar imensos anos até chegar a esse ponto. Existem milhões de pessoas sem internet, quanto mais saberem o que e a Bitcoin e as crypto.
Talvez com os nossos filhos isso seja possível.

Se aquele lance da Blockstream e transações via satélite for funcional esse empecilho de ter que estar conectado a internet vai sumir, seria mais um passo gigantesco para difundir o Bitcoin. Sinceramente acho que dentro de uns 5 anos vai ser uma opção bem razoável de pagamento, convivendo com as atuais.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: wilwxk on September 12, 2018, 02:06:20 AM
Pra ter adoção em massa é preciso que seja algo simples e fácil de usar, com certeza as criptomoedas não serão a primeira opção pra aqueles que querem ter acesso ao dinheiro de modo prático, talvez para fazer transações em escala global as criptos já sejam uma boa, mas falando de um modo genérico não.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Pumared on September 12, 2018, 02:13:23 AM
Pra ter adoção em massa é preciso que seja algo simples e fácil de usar, com certeza as criptomoedas não serão a primeira opção pra aqueles que querem ter acesso ao dinheiro de modo prático, talvez para fazer transações em escala global as criptos já sejam uma boa, mas falando de um modo genérico não.


É fácil de usar. Para entender que o negocio fica complicado. Para os leigos, bastar ler alguns QR codes e pronto a transação está feita. Em questão de cotação, pode usar alguma stable coin ou algo que o comerciante queira.

Se você quer aprender, você aprende. Do contrário nem adianta tentar ensinar.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: athenas17 on September 12, 2018, 10:56:37 AM
Acredito que devido a volatilidade o risco ainda é alto, você não sabe se pode ou não contar com aquilo. As pessoas não estão dispostas a esperar que a bitcoin valorize, se assustam ao ver o preço caindo. Como seria por exemplo chegar em uma pizzaria e comprar uma pizza por 0,03 bitcoins e na semana seguinte voltar no mesmo lugar e descobrir que agora é 300 bitcoins?! Dessa forma eu não acho que a bitcoin está pronta para adoção em massa.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Croneon on September 13, 2018, 02:43:29 AM
acho que não mesmo se um pequeno país adotasse o Bitcoin como moeda oficial ele não daria conta das transações diarias, e que tem bitcoin sofre de uma dúvida cruel usá-lo no dia a dia como uma moeda comum ou como reserva de valor como o ouro?  :D


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Miguelgreen on September 13, 2018, 02:09:39 PM
E claro que não. Vai demorar imensos anos até chegar a esse ponto. Existem milhões de pessoas sem internet, quanto mais saberem o que e a Bitcoin e as crypto.
Talvez com os nossos filhos isso seja possível.

Se aquele lance da Blockstream e transações via satélite for funcional esse empecilho de ter que estar conectado a internet vai sumir, seria mais um passo gigantesco para difundir o Bitcoin. Sinceramente acho que dentro de uns 5 anos vai ser uma opção bem razoável de pagamento, convivendo com as atuais.


Eu não concordo. Mas o futuro o dirá.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Miguelgreen on September 13, 2018, 02:14:19 PM
E claro que não. Vai demorar imensos anos até chegar a esse ponto. Existem milhões de pessoas sem internet, quanto mais saberem o que e a Bitcoin e as crypto.
Talvez com os nossos filhos isso seja possível.
Adoção em massa não significa substituição do que é tradicional.
Para exemplificar podemos pegar como um exemplo o cartão de crédito que já é utilizado em massa à anos, contrastando com os 53 milhões de brasileiros (1/3 acima dos 16 anos) que sequer tem conta em banco (http://bancariosal.org.br/noticia/26280/milhoes-de-brasileiros-nao-possuem-conta-bancaria-e-acesso-ao-credito).

Resolvendo o problema da volatilidade no preço, tempo de confirmação e taxas aceitáveis, acredito que é possível sim termos uma adoção em massa.


Mas eu falei em substituição do tradicional? Não
Meus amigos, 70% das pessoas que andam nisto e para ganhar dinheiro. Muitos querem lá saber da adopção para alguma coisa. A volatilidade do preço possivelmente só com regulação a irás conseguir. Muito caminho a percorrer.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 14, 2018, 02:27:09 AM
Não podemos ignorar que o bitcoin tem uma grande vantagem no que diz respeito aos bancos, mais da metade da população do planeta não tem conta em banco e nem sequer acesso a serviços financeiros como pagamentos eletronicos, mas essas mesmas pessoas possuem celular, vc pode usar o bitcoin com o celular, não importa qual você use, tendo pelo menos o android os está ótimo, basta baixar a bitcoin wallet, automaticamente vai criar sua carteira e pronto, você tem um banco em suas mãos e já tem acesso a serviços financeiros sem fronteiras, internet na maioria dos países não é problema, mas talvez o principal empecilho do bitcoin seja a falta de internet em alguns países carentes, mas se o lance do satélite da blockstream vingar mesmo, e acredito que sim, pois até uma empresa da motorola lançou um sistema de satélites (caríssimo por sinal, por isso ela faliu), acredito que dará super certo e vamos presenciar uma grande revolução, então meus amigos, o bitcoin é a revolução do dinheiro, não se preocupem com a volatilidade, pouca adoção e os atuais problemas de escabilidades, pois isso será resolvido com o tempo, certas coisas precisam de tempo e usem esse tempo para acumular mais moedas enquanto o bitcoin ainda não foi adotado mundialmente.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Nailson on September 14, 2018, 10:39:38 PM
Esta longe de ser usado no cotidiano como dinheiro,mas com o passar dos anos isso venha a mudar.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: FelippeHeinz on September 18, 2018, 12:09:30 AM
Esta longe de ser usado no cotidiano como dinheiro,mas com o passar dos anos isso venha a mudar.
Oq seria longe para você? 5 anos ou 50 anos? Estamos numa era dinâmica, onde as coisas acontecem de forma muito mais rápida. Acredito que até 2025 as criptomoedas estejam presentes em todos os lugares do planeta, sendo usado no cotidiano por uma grande parcela da população, juntamente com a moeda fiduciária, que por sua vez, terá que ser digitalizada para acompanhar a evolução da tecnologia.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on September 18, 2018, 05:32:38 PM
Se fiat for totalmente digital será um problema, não vejo isso acontecendo em tão pouco tempo. Existem várias campanhas veladas para que se use apenas cartões e transações virtuais, isso eliminaria o pouco de liberdade que existe em moedas de curso forçado, que é poder tê-las fisicamente e transacionar sem ter que dar satisfação a ninguém.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: FelippeHeinz on September 18, 2018, 08:35:57 PM
Se fiat for totalmente digital será um problema, não vejo isso acontecendo em tão pouco tempo. Existem várias campanhas veladas para que se use apenas cartões e transações virtuais, isso eliminaria o pouco de liberdade que existe em moedas de curso forçado, que é poder tê-las fisicamente e transacionar sem ter que dar satisfação a ninguém.
Com certeza, as pessoas perderiam os últimos resquícios de liberdade que ainda os restam. Já para o estado isso seria ótimo, finalmente conseguiriam controle total sobre a moeda. Como eu havia dito antes, com a evolução tecnológica, e com o eminente risco das criptomoedas descentralizadas serem adotadas em massa pela população, o governo seria obrigado a agir, criando modelos digitalizados das moedas fiat, com a vantagem de estabilidade e da legalidade.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Coindgr on September 18, 2018, 09:33:55 PM
O problema da adoção em massa a meu ver está impedido enquanto a questão de "phishing" por exemplo não for resolvida (este problema é maior em online wallets)
A utilização de crypto terá de ser simples o suficiente mesmo para quem não saiba ligar um computador. O futuro será sempre em dispositivos móveis, e estes terão de ter inovações de segurança


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 19, 2018, 03:27:47 AM
Conforme estamos numa revolução digital, crianças de hoje já nascem praticamente mexendo no celular melhor que muitos adultos da geração anterior do século passado, então essas mesmas pessoas no futuro que hj são crianças, terão facilidade com o Bitcoin e outras moedas digitais P2P e até lá vai ter evoluído muita coisa. Infelizmente quem não sabe ou tem dificuldade em saber acessar um computador ou acessar a internet, terá que se adaptar se quiserem sobreviver no futuro que será mais dependente de soluções digitais. Apesar de a comunidade bitcoin no brasil ser bastante amigável e receptiva, creio que não será tão difícil integra-los.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on September 19, 2018, 04:49:52 PM
Conforme estamos numa revolução digital, crianças de hoje já nascem praticamente mexendo no celular melhor que muitos adultos da geração anterior do século passado, então essas mesmas pessoas no futuro que hj são crianças, terão facilidade com o Bitcoin e outras moedas digitais P2P e até lá vai ter evoluído muita coisa. Infelizmente quem não sabe ou tem dificuldade em saber acessar um computador ou acessar a internet, terá que se adaptar se quiserem sobreviver no futuro que será mais dependente de soluções digitais. Apesar de a comunidade bitcoin no brasil ser bastante amigável e receptiva, creio que não será tão difícil integra-los.

É bem por ai, essa geração que já mexe em smartphone desde que se conhece por gente que provavelemente vai causar a famigerada adoção em massa. Até isso acontecer podemos esperar facilidades de uso e melhorias de segurança para que o maior número de pessoas possa usar o Bitcoin.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: letowss on September 20, 2018, 02:14:04 PM
Vamos supor se um país, o governo resolvesse adotar o BTC como moeda oficial? Vamos analisar algumas consequências:
1ª - Por causa da corrida para se obter BTC, ocorreria uma deflação imensa em todos os ativos atrelados a moeda corrente do país, por exemplo um bem que custasse 30.000 na moeda local = 1BTC, poderia custar = 0,5 BTC, a economia do país se estagnaria.
2ª - Quando todos os bens de consumo e serviços estivessem definidos em BTC, como o Estado taxaria essas transações?
O Estado estaria em grande vulnerabilidade o que dificultaria a cobrança e pagamento de impostos deixando o Estado totalmente enfraquecido para manter as demandas da sociedade como: saúde, educação, infraestrutura, etc.
3ª - Um país sem moeda própria não teria como implementar nenhuma política monetária, ele não teria capacidade de aumentar ou baixar juros, ou seja, estaria terceirizado pela volatilidade do BTC, sendo que a tendência do BTC é deflacionária pois suas moedas são limitadas, enfraquecendo ainda mais sua economia.
4ª - Outra questão é em relação ao seu uso no cotidiano, a rede BTC suporta menos de 10 transações por segundo (mas há outras moedas que suportam bem mais) e sabemos que a conexão com a internet é necessária, porém atualmente nem todos os lugares do mundo há internet, talvez isso possa ser resolvido com satélites, ou seja, novas tecnologias e formas de transações devem ser criadas para suprir essas transações.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: alegotardo on September 20, 2018, 02:29:19 PM
Vamos supor se um país, o governo resolvesse adotar o BTC como moeda oficial? Vamos analisar algumas consequências:
1ª - Por causa da corrida para se obter BTC, ocorreria uma deflação imensa em todos os ativos atrelados a moeda corrente do país, por exemplo um bem que custasse 30.000 na moeda local = 1BTC, poderia custar = 0,5 BTC, a economia do país se estagnaria.
2ª - Quando todos os bens de consumo e serviços estivessem definidos em BTC, como o Estado taxaria essas transações?
O Estado estaria em grande vulnerabilidade o que dificultaria a cobrança e pagamento de impostos deixando o Estado totalmente enfraquecido para manter as demandas da sociedade como: saúde, educação, infraestrutura, etc.
3ª - Um país sem moeda própria não teria como implementar nenhuma política monetária, ele não teria capacidade de aumentar ou baixar juros, ou seja, estaria terceirizado pela volatilidade do BTC, sendo que a tendência do BTC é deflacionária pois suas moedas são limitadas, enfraquecendo ainda mais sua economia.
4ª - Outra questão é em relação ao seu uso no cotidiano, a rede BTC suporta menos de 10 transações por segundo (mas há outras moedas que suportam bem mais) e sabemos que a conexão com a internet é necessária, porém atualmente nem todos os lugares do mundo há internet, talvez isso possa ser resolvido com satélites, ou seja, novas tecnologias e formas de transações devem ser criadas para suprir essas transações.

Por muitos dos problemas que aqui você citou, um governo nunca adotaria o BTC como moeda oficial.
Porém poderia/deveria adotar uma criptomoeda que tenha uma emissão conhecida e controlada (o principal problema das moedas Fiat) e que possa ser lastreada pelo governo para aplicação de impostos por exemplo.
Porém sem abrir mão do confisco de valores (para casos de aplicação de multas, penhora de bens, roubos, etc...), duvido que algum governo aceite adotar a tecnologia sem esse "recurso", e se criarem ele então o uso da cripto já perde o sentido.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Forsyth Jones on September 21, 2018, 12:52:32 AM
Vamos supor se um país, o governo resolvesse adotar o BTC como moeda oficial? Vamos analisar algumas consequências:
1ª - Por causa da corrida para se obter BTC, ocorreria uma deflação imensa em todos os ativos atrelados a moeda corrente do país, por exemplo um bem que custasse 30.000 na moeda local = 1BTC, poderia custar = 0,5 BTC, a economia do país se estagnaria.
2ª - Quando todos os bens de consumo e serviços estivessem definidos em BTC, como o Estado taxaria essas transações?
O Estado estaria em grande vulnerabilidade o que dificultaria a cobrança e pagamento de impostos deixando o Estado totalmente enfraquecido para manter as demandas da sociedade como: saúde, educação, infraestrutura, etc.
3ª - Um país sem moeda própria não teria como implementar nenhuma política monetária, ele não teria capacidade de aumentar ou baixar juros, ou seja, estaria terceirizado pela volatilidade do BTC, sendo que a tendência do BTC é deflacionária pois suas moedas são limitadas, enfraquecendo ainda mais sua economia.
4ª - Outra questão é em relação ao seu uso no cotidiano, a rede BTC suporta menos de 10 transações por segundo (mas há outras moedas que suportam bem mais) e sabemos que a conexão com a internet é necessária, porém atualmente nem todos os lugares do mundo há internet, talvez isso possa ser resolvido com satélites, ou seja, novas tecnologias e formas de transações devem ser criadas para suprir essas transações.

1ª Aumento da demanda por bitcoin faria a moeda valorizar assim como é hoje sem ela ser adotada como moeda-corrente, não existe deflação em todos os ativos atrelados a moeda do país, deflação é o ato de emissão de moedas ser cada vez menor e não a diminuição de preço, com o bitcoin valorizado, a moeda seria forte e teria muita liquidez, mas acho difícil mesmo que seja adotada como uma moeda-corrente a imensa volatilidade sumir, acho que vai levar um tempo ainda.
2ªExato! o bitcoin resolveria o problema de taxações, o estado não teria como e NEM DEVERIA taxar, o bitcoin deixaria o estado totalmente enfraquecido e isso seria ótimo, pois faria a economia crescer e a qualidade de vida aumentar, hoje, como pode ver, o estado não deixa a economia fluir livremente como deveria e serviços básicos seriam servidos pelo livre-mercado, que é o melhor agente que entende e está disposto a ajudar o consumidor, justamente porque TODOS GANHAM e quando é estatal, só o estado lucra!
3ª Um país NEM DEVERIA ter moeda própria, deveria haver concorrência, exemplo: o dolar é mais forte que o real e mais valorizado, se o real não fosse de uso obrigatório você acha que as pessoas iriam continuar usando o real? claro que não, pois as pessoas partiriam para uma moeda mais estável, forte e consolidada como o dolar. E o estado nunca nem deveria mexer na taxa de juros, pois o mesmo deveria ser precificado pelo próprio mercado.
4ª Tende a ser resolvido e concordo com você nessa parte.

Podemos notar claramente que você tem um entendimento keynesianismo, como o estado deveria isso e aquilo, sem estado não tem como a economia andar, sendo que é o próprio estado que estagna a economia do país com suas regulações e proibições.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: Silenox on September 21, 2018, 01:05:51 AM
Vamos supor se um país, o governo resolvesse adotar o BTC como moeda oficial? Vamos analisar algumas consequências:
1ª - Por causa da corrida para se obter BTC, ocorreria uma deflação imensa em todos os ativos atrelados a moeda corrente do país, por exemplo um bem que custasse 30.000 na moeda local = 1BTC, poderia custar = 0,5 BTC, a economia do país se estagnaria.
2ª - Quando todos os bens de consumo e serviços estivessem definidos em BTC, como o Estado taxaria essas transações?
O Estado estaria em grande vulnerabilidade o que dificultaria a cobrança e pagamento de impostos deixando o Estado totalmente enfraquecido para manter as demandas da sociedade como: saúde, educação, infraestrutura, etc.
3ª - Um país sem moeda própria não teria como implementar nenhuma política monetária, ele não teria capacidade de aumentar ou baixar juros, ou seja, estaria terceirizado pela volatilidade do BTC, sendo que a tendência do BTC é deflacionária pois suas moedas são limitadas, enfraquecendo ainda mais sua economia.
4ª - Outra questão é em relação ao seu uso no cotidiano, a rede BTC suporta menos de 10 transações por segundo (mas há outras moedas que suportam bem mais) e sabemos que a conexão com a internet é necessária, porém atualmente nem todos os lugares do mundo há internet, talvez isso possa ser resolvido com satélites, ou seja, novas tecnologias e formas de transações devem ser criadas para suprir essas transações.

1ª Aumento da demanda por bitcoin faria a moeda valorizar assim como é hoje sem ela ser adotada como moeda-corrente, não existe deflação em todos os ativos atrelados a moeda do país, deflação é o ato de emissão de moedas ser cada vez menor e não a diminuição de preço, com o bitcoin valorizado, a moeda seria forte e teria muita liquidez, mas acho difícil mesmo que seja adotada como uma moeda-corrente a imensa volatilidade sumir, acho que vai levar um tempo ainda.
2ªExato! o bitcoin resolveria o problema de taxações, o estado não teria como e NEM DEVERIA taxar, o bitcoin deixaria o estado totalmente enfraquecido e isso seria ótimo, pois faria a economia crescer e a qualidade de vida aumentar, hoje, como pode ver, o estado não deixa a economia fluir livremente como deveria e serviços básicos seriam servidos pelo livre-mercado, que é o melhor agente que entende e está disposto a ajudar o consumidor, justamente porque TODOS GANHAM e quando é estatal, só o estado lucra!
3ª Um país NEM DEVERIA ter moeda própria, deveria haver concorrência, exemplo: o dolar é mais forte que o real e mais valorizado, se o real não fosse de uso obrigatório você acha que as pessoas iriam continuar usando o real? claro que não, pois as pessoas partiriam para uma moeda mais estável, forte e consolidada como o dolar. E o estado nunca nem deveria mexer na taxa de juros, pois o mesmo deveria ser precificado pelo próprio mercado.
4ª Tende a ser resolvido e concordo com você nessa parte.

Podemos notar claramente que você tem um entendimento keynesianismo, como o estado deveria isso e aquilo, sem estado não tem como a economia andar, sendo que é o próprio estado que estagna a economia do país com suas regulações e proibições.

Bela resposta, eu acho que o que poderíamos ter futuramente são títulos lastreados por Bitcoin e metais preciosos. Mais cedo ou mais tarde as moedas fiat sem lastro vão entrar em colapso, essa seria uma boa medida para devolver algum valor real ao dinheiro, atualmente é só papel pintado que você é obrigado a usar.


Title: Re: A Bitcoin está pronta para adoção em massa e uso cotidiano?
Post by: caradomiojosaborgalinha on September 21, 2018, 01:16:10 AM
Vamos supor se um país, o governo resolvesse adotar o BTC como moeda oficial? Vamos analisar algumas consequências:
1ª - Por causa da corrida para se obter BTC, ocorreria uma deflação imensa em todos os ativos atrelados a moeda corrente do país, por exemplo um bem que custasse 30.000 na moeda local = 1BTC, poderia custar = 0,5 BTC, a economia do país se estagnaria.
2ª - Quando todos os bens de consumo e serviços estivessem definidos em BTC, como o Estado taxaria essas transações?
O Estado estaria em grande vulnerabilidade o que dificultaria a cobrança e pagamento de impostos deixando o Estado totalmente enfraquecido para manter as demandas da sociedade como: saúde, educação, infraestrutura, etc.
3ª - Um país sem moeda própria não teria como implementar nenhuma política monetária, ele não teria capacidade de aumentar ou baixar juros, ou seja, estaria terceirizado pela volatilidade do BTC, sendo que a tendência do BTC é deflacionária pois suas moedas são limitadas, enfraquecendo ainda mais sua economia.
4ª - Outra questão é em relação ao seu uso no cotidiano, a rede BTC suporta menos de 10 transações por segundo (mas há outras moedas que suportam bem mais) e sabemos que a conexão com a internet é necessária, porém atualmente nem todos os lugares do mundo há internet, talvez isso possa ser resolvido com satélites, ou seja, novas tecnologias e formas de transações devem ser criadas para suprir essas transações.

1ª Aumento da demanda por bitcoin faria a moeda valorizar assim como é hoje sem ela ser adotada como moeda-corrente, não existe deflação em todos os ativos atrelados a moeda do país, deflação é o ato de emissão de moedas ser cada vez menor e não a diminuição de preço, com o bitcoin valorizado, a moeda seria forte e teria muita liquidez, mas acho difícil mesmo que seja adotada como uma moeda-corrente a imensa volatilidade sumir, acho que vai levar um tempo ainda.
2ªExato! o bitcoin resolveria o problema de taxações, o estado não teria como e NEM DEVERIA taxar, o bitcoin deixaria o estado totalmente enfraquecido e isso seria ótimo, pois faria a economia crescer e a qualidade de vida aumentar, hoje, como pode ver, o estado não deixa a economia fluir livremente como deveria e serviços básicos seriam servidos pelo livre-mercado, que é o melhor agente que entende e está disposto a ajudar o consumidor, justamente porque TODOS GANHAM e quando é estatal, só o estado lucra!
3ª Um país NEM DEVERIA ter moeda própria, deveria haver concorrência, exemplo: o dolar é mais forte que o real e mais valorizado, se o real não fosse de uso obrigatório você acha que as pessoas iriam continuar usando o real? claro que não, pois as pessoas partiriam para uma moeda mais estável, forte e consolidada como o dolar. E o estado nunca nem deveria mexer na taxa de juros, pois o mesmo deveria ser precificado pelo próprio mercado.
4ª Tende a ser resolvido e concordo com você nessa parte.

Podemos notar claramente que você tem um entendimento keynesianismo, como o estado deveria isso e aquilo, sem estado não tem como a economia andar, sendo que é o próprio estado que estagna a economia do país com suas regulações e proibições.

Bela resposta, eu acho que o que poderíamos ter futuramente são títulos lastreados por Bitcoin e metais preciosos. Mais cedo ou mais tarde as moedas fiat sem lastro vão entrar em colapso, essa seria uma boa medida para devolver algum valor real ao dinheiro, atualmente é só papel pintado que você é obrigado a usar.

Eu já pensei muito sobre como seria um papel moeda lastreado a bitcoin, poderiamos ter como em forma de certificado "devo ao portador desse certificado X bitcoins" como também poderia ter a chave pública e uma assinatura assim você poderia auditar para saber se o emissor das notas realmente possue os Bitcoins.
O único problema que vejo nisso é: Quem emitiria esses certificados? Essa centralização acabaria com o "Be your own bank".