Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: ddimkin on September 21, 2018, 09:55:00 PM



Title: AI, ML в трейдинге
Post by: ddimkin on September 21, 2018, 09:55:00 PM
Есть у кого опыт использования данных передовых технологий для предсказаний?
Есть ли профит?
Сам написал стратегию, эксперементирую, прогоняю все время на бектестере, видео-мощности нужны конечно...
Есть несколько идей, было бы интересно обсудить.
Играю на минутах т.к. тут много данных (в отличие от дней).
Пока предсказываю close, low и high.
Думаю предсказывать какой-то индикатор из либы (Ta-Lib https://www.ta-lib.org/).
Могу продолжить свои изыскания, если интересно


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: #Cryptoman on September 22, 2018, 04:39:36 AM
Есть у кого опыт использования данных передовых технологий для предсказаний?
Есть ли профит?
Сам написал стратегию, эксперементирую, прогоняю все время на бектестере, видео-мощности нужны конечно...
Есть несколько идей, было бы интересно обсудить.
Играю на минутах т.к. тут много данных (в отличие от дней).
Пока предсказываю close, low и high.
Думаю предсказывать какой-то индикатор из либы (Ta-Lib https://www.ta-lib.org/).
Могу продолжить свои изыскания, если интересно

Хотелось бы посмотреть на видео предсказываний. К какой-нибудь бирже предсказатель уже прикручен?


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: Steply on September 22, 2018, 06:34:04 AM
Думаю предсказывать какой-то индикатор из либы (Ta-Lib https://www.ta-lib.org/).

Там обычные индикаторы ТА, ни какой магии в них нет. Они предсказывать ни чего не могут.


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: #Cryptoman on September 22, 2018, 06:49:49 AM
Думаю предсказывать какой-то индикатор из либы (Ta-Lib https://www.ta-lib.org/).

Там обычные индикаторы ТА, ни какой магии в них нет. Они предсказывать ни чего не могут.

Ну он пишет, что его аи предсказывает поведение индикаторов из библиотеки TА, а предсказывает, значит работает на опережение.

Quote
Пока предсказываю close, low и high.
Насколько точно предсказывается следующая свеча? А следующая перед ней?

Как мне видится, такие предсказания невозможны.



Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: imhoneer on September 22, 2018, 10:55:19 AM

Сам написал стратегию, эксперементирую, прогоняю все время на бектестере, видео-мощности нужны конечно...

Я бы на вашем месте повременил с трейдингом и сосредоточился бы на продаже "лопат для копания золота", а именно продавайте лучше софт или сделайте сервис для тестирования стратегий. Сейчас об этом мало слышно и не такая конкуренция.



Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: ddimkin on September 22, 2018, 11:03:08 AM
Думаю предсказывать какой-то индикатор из либы (Ta-Lib https://www.ta-lib.org/).

Там обычные индикаторы ТА, ни какой магии в них нет. Они предсказывать ни чего не могут.

Ну он пишет, что его аи предсказывает поведение индикаторов из библиотеки TА, а предсказывает, значит работает на опережение.

Quote
Пока предсказываю close, low и high.
Насколько точно предсказывается следующая свеча? А следующая перед ней?

Как мне видится, такие предсказания невозможны.


Ну в теории да, в этом и прелесть МЛ, ты подаешь на вход цену, или любой признак и предсказываешь его. Цена это или не цена - не важно. Есть нюанс в нормализации данных конечно и не только...
Как предсказывает - сложно сказать. Иногда вот так:
https://i.postimg.cc/ryBSN78Z/image.png
Иногда вот так:
https://i.postimg.cc/V6bJSLbf/image.png
Кстати, вопрос знатокам - разница тут есть вообще?
Или все одинаково плохо/хорошо?


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: DimaKHV on September 22, 2018, 01:49:52 PM
Как предсказывает - сложно сказать. Иногда вот так:
https://i.postimg.cc/ryBSN78Z/image.png
Иногда вот так:
https://i.postimg.cc/V6bJSLbf/image.png
Кстати, вопрос знатокам - разница тут есть вообще?
Или все одинаково плохо/хорошо?
[/quote]


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: Igor F P on September 22, 2018, 05:37:07 PM
по свечам делать анализ ну это безумие.
Верх,низ - у них всегда есть и верх и низ, какой допуск/точность отклонений стоит?  а веса какие, откуда взяли значения весов?
от этого и зависит что на выходе получите, в основном будет около 50%+/- 25%, т.е. средняя температура по больнице.


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: #Cryptoman on September 23, 2018, 06:50:58 AM
по свечам делать анализ ну это безумие.

Смотря какого таймфрейма, если скажем от 4ч, то предполагая цены лоу, хай и закрытия процентов на 80%-90%, можно обогатится.

Quote
Пока предсказываю close, low и high.
Играю на минутах т.к. тут много данных (в отличие от дней).

Происходит поиск комбинаций свечей по истории? Или какой у вас там метод? Зачем история?


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: Igor F P on September 23, 2018, 09:16:25 AM
Смотря какого таймфрейма, если скажем от 4ч, то предполагая цены лоу, хай и закрытия процентов на 80%-90%, можно обогатится.

да, конечно влияние размера таймфрейма бесспорно , 4 ч нормально, но это похож  30 минутный, а там ....прыг-скок.


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: imhoneer on September 25, 2018, 05:24:43 PM
по свечам делать анализ ну это безумие.

Смотря какого таймфрейма, если скажем от 4ч, то предполагая цены лоу, хай и закрытия процентов на 80%-90%, можно обогатится.

Quote
Пока предсказываю close, low и high.
Играю на минутах т.к. тут много данных (в отличие от дней).

Происходит поиск комбинаций свечей по истории? Или какой у вас там метод? Зачем история?

Копайте золото глубже, в сторону коэффициента Херста.

Эта эмпирическая закономерность, которую он покажет, проявляется практически везде.

Таймфреймы от 4-х часов и более, более трендовые и чем выше таймфрейм тем он трендовее, а вот уже внутри дня уже ближе к случайному блужданию или склонность к противоположным движениям.



Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: jupha on September 26, 2018, 11:24:52 AM

Ну в теории да, в этом и прелесть МЛ, ты подаешь на вход цену, или любой признак и предсказываешь его. Цена это или не цена - не важно. Есть нюанс в нормализации данных конечно и не только...
Как предсказывает - сложно сказать. Иногда вот так:
https://i.postimg.cc/ryBSN78Z/image.png
Иногда вот так:
https://i.postimg.cc/V6bJSLbf/image.png
Кстати, вопрос знатокам - разница тут есть вообще?
Или все одинаково плохо/хорошо?

Уточните, что значит синий график и что значит красный ? И какой период взят на графиках ?
Предпологаю, что синий - реальный тренд LTC, а красный - прогнозируемый (ну или наоборот, не суть) если это так, то совпадение впечатляющее, расхождения минимальные...
Выбор тренда LTC показателен, этот актив уверенно находится в топе, имеет (в сравнении) минимальную волатильность, стабильные объемы торгов, меньше подвержен рыночным манипуляциям (в сравнении с BTC или ETH)
Интересно какими исходными данными оперирует система ...


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: Igor F P on September 26, 2018, 06:42:47 PM
как сказал знакомый профессор, доктор мат наук посмотрев на такие же графики от 5-слойной нейронной сети выползшие из моего принтера- "А вы батенька в реале торговали или так себе, все данные вбиваете в компик для красивых графиков?"
И правда, красивые графики при попытке реальной торговли сдулись до стандартных 65-75%, что для нейронной сети является "ничем".
А по Херсту, так с его запаздыванием только просаживать бабки на крипте .


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: FS2018 on September 26, 2018, 09:54:46 PM
Тут вопрос за какой период времени происходит предсказание. Если предсказание среднестатистически верно на 50+%, то это как бы уже можно использовать...


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: imhoneer on September 27, 2018, 01:53:49 PM

А по Херсту, так с его запаздыванием только просаживать бабки на крипте .

По Херсту не торговать надо, а выбирать тип торговой системы  ;D



Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: Igor F P on September 27, 2018, 03:41:35 PM
А по Херсту, так с его запаздыванием только просаживать бабки на крипте .
По Херсту не торговать надо, а выбирать тип торговой системы  ;D
да, да, конечно ;D


Title: Re: AI, ML в трейдинге
Post by: Igor F P on September 27, 2018, 04:49:33 PM
А по Херсту, так с его запаздыванием только просаживать бабки на крипте .
По Херсту не торговать надо, а выбирать тип торговой системы  ;D
да, да, конечно ;D

Вы уже сходили на Херст, или вас туда еще отправляли?  ;)
не в тему