Bitcoin Forum

Bu konu oldukça uzun zamandır kafamı kurcalamakta, şimdi olayın teknolojik altyapısı hakkında bir çoğumuzun bilgisi var;
ancak burada satılan teknolojiden daha çok hype, spekülasyonlar ve hatta manipülasyonlarla bazı ürünlerin olduğunun üstünde gösterilip kitleleri aldatmak üzerinde kurulmuş olması.

Vitalik Buterin bu konu hakkında önemli söylemleri var:

”Açıkçası bu merkezi kripto para borsalarının bir an önce cehenneme gidip yok olmalarını istiyorum. Temele bakarsak, özellikle de kripto para – itibari para hizmeti alırken merkeziyetsizleşmek çok zor çünkü bir şekilde itinari para dünyasına giriyorsunuz ve o dünyada sadece merkezileşmiş kapılar var. O yüzden bunu merkeziyetsizleştirmek çok zor, bunun da farkındayım.”

”Merkezi borsaların istedikleri koini ‘kral’ yapma özelliklerini onların elinden merkeziyetsiz borsalarla alabiliriz. Bir koini öylesine listeleyip inanılmaz fiyat artışları elde ediyorlar. Bunu yok edebilirsek hem şeffaflık, hem esas prensipler hem de Blockchain ruhuna daha uygun bir ortam yaratmış oluruz.”

https://koinbulteni.com/vitalik-buterin-merkezi-borsalar-umarim-cehenneme-gider-22260.html



Şimdi ayı piyasası, boğa piyasası gibi bazı konulara aşina olan en azından 2 yıllık bir süreç içinde bunu görmüş kişilerin, bu konu hakkında şöyle söylediklerini biliyoruz; bugün siz etherium, stellar ve ripple ile tanıştınız ve bunun yükselmesini bekleyerek satın aldınız halbuki bu zaten onu satış rakamı.

Yani ortada win-win durumu yok win-lost benzeri büyük bir kumarhane sistemine benziyor, eskiden bu işin içine girmiş kişiler yeni girenlere bu ürünleri satıyorlar, bu şekilde bir döngü oluşmuş durumda, bunu 10 kişilik bir kapalı ortamda yapsanız bir biri ile hayat boyu konuşmayacak kişiler global bir pazarda çok büyük oranlara dönüştüğü için umursamaz şekilde bunun iyi bir sistem olduğunu savunuyorlar.

Ben olayın kar zarar ve  realizasyon kısmı için bir şey demiyorum burada benim temel tartışma alanı bu işlemin ne kadar ahlaki ve etik olması konusunu tartışmak olacaktır, benden çok eski üyelerin bu konuda fikirlerini merak ediyorum nedenleriyle açıklanabilirse güzel bir forum olacağını düşünüyorum.

Ekşi sözlükte okuduğum ve beğendiğim, çok güzel dostoyevski'nin sözüyle bitiriyorum:

"bu devir, sıradan insanın en parlak zamanı; duygusuzluğun, bilgisizliğin, tembelliğin, yeteneksizliğin, hazıra konmak isteyen bir kuşağın devridir. kimse bir şeyin üzerinde durup düşünmüyor. kendisine bir ülkü edinen çok az. umutlu birisi çıkıp iki ağaç dikse herkes gülüyor: 'yahu bu ağaç büyüyünceye kadar yaşayacak mısın sen?' öte yanda iyilik isteyenler, insanlığın bin yıl sonraki geleceğini kendilerine dert ediniyorlar. insanları birbirine bağlayan ülkü tümden yitti, kayıplara karıştı. herkes, yarın sabah çekip gidecekleri bir handaymış gibi yaşıyor. herkes kendini düşünüyor. kendisi kapabileceği kadar kapsın, geride kalanlar isterse açlıktan, soğuktan ölsün, vız geliyor."

Saygılarımla.

Kesinlikle katılıyorum hocam. Özellikle bitcoine yeni giren arkadaşlarım daha bitcoinin nasıl çalıştığını bilmeden borsaya giriyorlar. Akıllarındaki tek kelime 'blockchain ve madenci' onun dışında hiç bir fikri yok. Private key nedir bilmeden borsaya giren insanlar gördü bu gözler. Mesela, Hal Finey ilk bitcoin transferini Satoshi'yle yaptığında aklında hiçbir zaman ulan bu yakında çok değerlenir bunu tutayim fikri yoktu. Adam o kadar ileri görüşlüydü ki 2009 yılında bir tweetde 'bitcoinden çıkan karbondioksit emisyonunu azaltmaya çalışıyorum dedi. Onun için sadece bu teknoloji önemliydi.

Açıkçası bana göre hiç etik ve ahlaki değil. Parası olana daha fazla para kazandıran ve parası olmayanada daha çok para kaybetme imkanı sağlayan kapitalist bir sistem. Bağlandık bir kere vazgeçemiyoruz ne yazıkki.

Etik olmayacak bir durum yok . Bankalarda paradan para kazanıyorlar sonuçda .

borsaların  manipulasyonlarla piyasalara verdiği zararı hiçbir şey vermemiştir

Bankaların manipülasyon ve hype yapması yasak, bir çok denetleme kuruluşu tarafından bağımsız şekilde denetleyebiliyorlar, ha ban kalırsa bankacılık sistemi de büyük bir ponzi sistemi, bunu da ayrıca tartışırız ama en azından yasal prosedürler içindeler ve manipülasyon yapılması kesinlikle yasak.

Şu anki haliyle pek değil. Hele ki normal piyasalarda suç olan pump&dump grupları yok edilmediği sürece.

etiktir de ahlakidir de. kimse kimsenin kafasına silah dayayarak sokmuyor sizi piyasaya. etik değildir diyenler sanki bana burda para kazanmak istemiyor da hayır işi yapıyor.

Günümüz dünyasında ahlaki bir şey var mı ki kripto borsaları ahlaki olsun. Şuan ki ekonomik sistem kripto paraların kat be kat ahlaksızı.

Dostoyevski bu günlere ışık tutmuş, kripto piyasası için de aynen cuk diye oturmuş anlattıkları üstüne bir söz demeye bile gerek yok.

borsa neden etik olmasin ki?hersey senin elinde sonucta.al-sat yaparken senin aldigin fiyattan biri kar ederek satiyor, sen de acgozluluk yapmazsan buyuk ihtimalle kar ederek satiyorsun.herkes kendi yaptigi islemden sorumlu ve kimse kimsenin hakkini gasp etmiyor.

Ahlaki veya etik olarak düşünmeye başlayacaksan hiç girmemen gerek, nedense bu konular hep bizim ülkemizde konuşulmakta ve bu etik kurallarını keşke kendi hayatımızda ki gerçek işlerimizde de konuşabilsek, onun için çok takılmamak gerek başarılı olabileceğine inanmıyorsan yada çok hırslıysan borsalardan uzak durulması daha sağlıklı.

Tum ekonomik duzen ahlaki ve etik degerleri pekde onemsemiyor. Aslinda normal piyasalari ve borsalari dusunecek olursak kripto para piyasalari cok daha iyi bir duzeydedir.

Sanal para mantigini düşününce duyulurluğu arttıkça sisteme girişlerle,kullanım alanının genişlemesi ile değer kazanması normal işleyiş şekli.Borsa gibi kullanıp al satlatlarla çeşitli spekülasyonlarla fiyatları dalgalandırarak kar sağlamaksa etik olmayan şekli.ben şahsen ikinci ayağinda yer almadım,almayıda düşünmüyorum.

Dünyadaki birçok sistem böyle değil mi zaten. Genellikle emperyalist düşünce neredeyse bütün sektörlerde var. Hatta bununla ilgili çok güzel bir deyim var para parayı çeker diye, bugün hangi yatırıma girerseniz girin yatırımınız miktarına göre katlanarak artar veya katlanarak azalır, düzen bu malesef.

Paranın olduğu yerde ne etik ne de ahlak olur arkadaşlar bu konuları düşünüp boşuna zamanınızı ve enerjinizi harcamayın.

Kazanıyor olsak etik ahlaki bulmak için sebepler yaratacak olduğumuzdan kaybederkende bunun tam tersini yani etik ve ahlaki olmadığı ile ilgili sebepler uyduracagız kendi kendimize. Ama gercekler degismeyecek tabii

Buradaki en kayda değer yorumlardan birisi. Piyasaya elini kolunu tutarak başkası tarafından dahil edilen var mı? Riskleri bilmeden girmek, girenin kabahati piyasanın değil. Geçen yıl borsa da Aselsan %50'ye yakın değer kaybederken bir arkadaşım çok büyük bir kayıp yaşamıştı. Ama kendi hatam yapacak bir şey yok kimse zorla Aselsan hissesi al demedi diyerek bekledi ve aldığı seviyelere geri geldi hemen hemen. O da parasını çıkardı sistemden.

Paranızın düşmesini istemiyorsanız bankaların B tipi Likit Fonlarını tercih edebilirsiniz.

etiktir ahlakidir. herkes neyin ne olduğunu bilerek giriyor buraya. standart isteyenler diğer borsalara gidebilirler hemen koşarak.

Gerçek borsa ile aynı mantıkta, o etik ise bu daha etiktir. Zira devlet elinde olan kurumların kağıtları da artıp artıp sonra kağıtları yüksekten çakmışlardı (katılım bankası idi sanırım ismi, neyse)

Etik midir ? evet, sadece bile bile lades demektir. Mesela siz ticaret yapıyorsunuz, yurtdışından ürün ithal ediyorsunuz değil mi ? aldığınız ürünleri stok yapıp piyasası yükseldiğinde ya da o ülkenin döviz kuru yükseldiğinde satmayı bekliyor ve daha fazla kar ediyorsunuz. Bu ne kadar etik ?

Paranın olduğu yerde adaletin olduğunu da etik olunmasını da beklemiyorum.

Olay faiz haram mı ya dönmüş. Yoruma kapalı bir konu ancak benzer özellik gösteriyor. Faize haram diyen yüzbinlerce insan borsada para kazanmaya bakıyor. Bu insanların kripto para alım-satımına bir şey demesi komik olur.

Etik mi ahlakimi onu bilemiyorum ama kripto paraların çıkış amacına borsaların özellikle merkezi borsaların uymadığını söyleyebilirim. Merkeziyetsiz borsaların dahada yaygın kullanılması taraftarıyım.

Etik ve ahlaki endişeler sanırım bu piyasada en dipte yer alan konu başlıkları. Umuyorum Bunları konuşacak kadar yüksek refah seviyesine erişir bu piyasa ve katılımcıları.

balinalar ve ve manipülasyon yaparak para kazanmayı hedefliyor. sabrı ve parası olan küçük yatırımcıysa sabırsız paralıların parasını alıyor. dayatma yok zorlama yok haliyle ahlak dışı bir şey de yok.

Bence etik ve ahlakidir herkesin akli fikri var. Alirken zarar edecegini dusunurek almaz ama almadan once arastirma ve alip almama kararini kendisi vermesi gerekiyor. Ki ahlaki saymazsan bogada herkesin eline verdiler. Bence bunlarin riskini bilip ona gore alip satmalilardir.

ilk başta yapay hacimler ile kendisini bir halt yapmış olan borsalar var. bakıyorsun 100K token var birbirine alınıp satılıyor botlar ile. hemen kyc istiyor. şu kadar limitin var. idex de merkezi değil ama al işte kyc istemeye başlayacakmış. nasıl kullanalım. sırf tokenleri cüzdandan piyasa fiyatından sat, etheri geri cüzdana gönder. bu şekilde işleyecek sistemlere ihtiyaç var.

Olaya yorumlar çok ilginç olmuş ayrıca ülkede neyin ne olduğu yada neyin etik neyin ahlaki olduğunu düşünen çok az sayıda insan kaldı diye düşünüyorum buda tabi ki heryer de olduğu gibi burada da kotu duşunmeye sevk ediyor. Doviz gibi düşünmek lazım.

Diğer piyasalar ne kadar etike ve ahlaka uygunsa bu piyasa da o kadar uygun. Oradan ayrılan bir yönü yok.