Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: xbit on October 30, 2011, 10:51:20 PM



Title: Идеи!
Post by: xbit on October 30, 2011, 10:51:20 PM
Приветствую. Есть идеи, чем можно реально развить bitcoin? Я вот это к чему: я сделал сайт по обмену карт Webmoney на Bitcoin (http://xbit.me), потому что удивился, что подобного сервиса нет. А мне это было необходимо в определенный момент времени и казалось, что такое сделать элементарно.

Вот я и подумал, есть ли еще такие идеи, которые можно было бы реализовать на коленке? Чтоб и себе, и всем, и Bitcoin хорошо было? :)

Сразу скажу, поиск на форуме по запросу "идея" выдает или что-то слишком сложное и рисковое, или просто психоделическое :)


Title: Re: Идеи!
Post by: BITLISH on October 30, 2011, 11:31:10 PM
потому что удивился, что подобного сервиса нет.
А подобный сервис-то есть - metabank.ru торгует за webmoney (http://metabank.ru), в том числе за чеки paymer (которые по сути есть предоплаченые титульные знаки wm). Так что будем знакомы.

Вот я и подумал, есть ли еще такие идеи
Идея - пул, который помимо работы в сети bitcoin будет предлагать альтернативную работу за бОльшую плату.
Например сейчас майнеры получают 0.00003405 btc за шару, а выполняя альтернативную работу получают 0.00006810.
Пока нет альтернативной работы - майнеры работают на биткоин.
Выгода майнеров очевидна.
Выгода клиента оплачивающего работу - вся мощь пула нацелена на вычисление его задачи.


Title: Re: Идеи!
Post by: xbit on October 30, 2011, 11:58:45 PM
Quote
Так что будем знакомы.
Будем!  ;)
Quote
Идея - пул
Пул вроде на коленке не сделаешь?  ??? Да и с реальным миром товаров и денег майнерство мало что имеет, а я хотел бы все-таки что-нибудь для развития вовне придумать.
 
Я подумывал о покупке-продаже всяких кодов за биткоины. Да и тема с virtual visa похоже несколько сдохла, было бы здорово организовать что-нибудь подобное. Чтобы почти совсем без рисков, можно принимать эти карты на реализацию, например.


Title: Re: Идеи!
Post by: N.Z. on October 31, 2011, 12:32:20 PM
Идеи? На коленке? Запросто.

1. Proxy-purchasing или услуги посредничества. Я вам биткоины, вы мне оплачиваете товар вебманями, палкой, кредиткой и пр.
2. Упомянутая продажа цифровых товаров - пин-кодов и прочее - замечательная идея. Мне в скором времени нужна будет виза, а сервисы, которые раньше их продавали, похоже, действительно, накрылись  >:(
3. Доска объявлений. Только не те суррогаты, типа поставил движок и ждешь, когда к тебе придут мошенники и будут нае.ывать всех, а ты типа не при делах. Что-то типа концепции Silk Road, с какими-нибудь гарантиями, порогом входа и прочей ответственностью продавцов.
4. Мое любимое - Гарант (https://bitcointalk.org/index.php?topic=37267.0). Без этого вообще ничего не получится, все друг другу не доверяют, а лохов все меньше.

На вскидку. Потом еще может чего-нибудь допишу.


Title: Re: Идеи!
Post by: ArsenShnurkov on October 31, 2011, 12:54:01 PM
На вскидку

Что характерно - никаких сервисов, никаких товаров, только посредничество.

Нет бы предложить парикмахерскую за биткоины,
или к примеру обувную мастерскую...


Title: Re: Идеи!
Post by: N.Z. on October 31, 2011, 01:27:19 PM
90% бизнеса - это посредничество, а в философско-метафизическом ракурсе так все 100%

ЗЫ Цифровой товар уже не товар? :-\


Title: Re: Идеи!
Post by: xbit on October 31, 2011, 09:48:39 PM
N.Z., спасибо за комментарий!
Quote
1. Proxy-purchasing или услуги посредничества. Я вам биткоины, вы мне оплачиваете товар вебманями, палкой, кредиткой и пр.
Не мое... ::)
Quote
2. Упомянутая продажа цифровых товаров - пин-кодов и прочее - замечательная идея.
Да, мне тоже так показалось :) С виртуальной визой, наверное, придется повозиться, ибо очень не хочется терять анонимность и встречаться с налоговиками или еще не дай бог с кем.
Quote
3. Доска объявлений.
Сложновато и вложения могут не окупиться...доска я думаю будет пустовать. Хотя с SilkRoad вы мне идею подкинули одну, надо будет попробовать... :)
Quote
4. Мое любимое - Гарант.
А вот это интересно...Возможно, позаимствую некоторые ваши наработки ;)


Title: Re: Идеи!
Post by: Assargadon on November 02, 2011, 06:38:25 PM
Что характерно - никаких сервисов, никаких товаров, только посредничество.

Нет бы предложить парикмахерскую за биткоины,
или к примеру обувную мастерскую...

Вполне разделяя мотивы, приведшие вас к такому высказыванию, должен всё-таки заметить вот что. Речь шла "что бы такое сделать связанное с биткойнами". Парикмахерскую или обувную не стоит, прямо-таки вредно делать из-за биткойнов - её стоит делать, если хорошо соображаешь в парикмахерском или обувном деле.


Title: Re: Идеи!
Post by: Assargadon on November 02, 2011, 06:42:05 PM
Кстати к слову. Сам я занимаюсь созданием торгово-учетных систем для малого бизнеса. В принципе, я мог бы сделать модуль для приёма биткойн-платежей к своему фреймворку...
а дальше тупик. Эта мысль пришла мне в голову только что, и явно надо что-то спросить, но я не знаю - что именно.

Ну что-то вроде "как вы представляете себе пользование биткойнами, допустим, в мастерской по изготовлению очков".


Title: Re: Идеи!
Post by: AV on November 02, 2011, 07:14:01 PM
ИМХО, за биткойны пока можно продавать только компьютерные компоненты.


Title: Re: Идеи!
Post by: ArsenShnurkov on November 02, 2011, 09:05:10 PM
в мастерской по изготовлению очков

Сценарий 1:

1) крупная наклейка "мы принимаем биткоины" рядом с кассой. Крупная, потому что очкарики - слепые.

2) компьютер с сайтом, через который продавец оформляет заказ

3) WiFi-модем, к которому будт подключаться посетитель

4) при выходе устройства (телефона) покупателя в сеть
выводить страницу с кнопкой "подтвердить списание средств в объеме"

или возможно, какое-то приложение на клиенте

Сценарий 2:

то же самое, только вместо WiFi - GPRS или SMS для подтверждения

Сценарий 3:

Продавец показывает QR-код, девайс клиента считывает и оплачивает через интернет


Title: Re: Идеи!
Post by: Assargadon on November 04, 2011, 12:25:54 PM
Нужно намного больше деталей. Ну вот навскидку пара чисто технических вопросов:
  • Клиент должен как-то узнать адрес, на который переводить койны. Как именно он его узнает?
    • Если говорить о QR-кодах, то есть ли общепринятый стандарт "упаковки" адреса в QR-код?
    • Если говорить о вебстраничке с адресом для перевода, показывающейся клиенту в рамках wifi-доступа (а он всё равно нужен для обеспечения доступа в интернет) - то как клиент выберет именно свой адрес среди других? Нет, я понимаю, что толпа так уж сразу не набежит...но система-то должна поддерживать.
  • 10+ минут ожидания на кассе - это явно слишком долго.
    • Где-то тут высказывалась идея - мол, сделать предоплату на входе с последующей оплатой/отказом от оплаты на выходе. Но мне почему-то кажется, что покупателям такая идея не понравиться. Это уже как бы обязательство сделать покупку, что ли.

Ну и вопросы типа "как объяснить девочкам-продавщицам, что это вообще такое".


Title: Re: Идеи!
Post by: ArsenShnurkov on November 04, 2011, 01:48:03 PM
пара чисто технических вопросов

По первому моменту - https://en.bitcoin.it/wiki/Casascius_Bitcoin_POS_system

По второму - есть "зеленые адреса". Это когда транзакция принимается моментально,
потому что приходит через специальный сервис, которому доверяет магазин.

Ну и можно написать должностные инструкции, провести обучение.


Title: Re: Идеи!
Post by: suppp on November 04, 2011, 02:18:43 PM
По второму - есть "зеленые адреса". Это когда транзакция принимается моментально,
потому что приходит через специальный сервис, которому доверяет магазин.
то есть средства списываются с моего аккаунта на сервисе? у меня должно быть что-то вроде депозита на этом сервисе?


Title: Re: Идеи!
Post by: ArsenShnurkov on November 04, 2011, 03:41:14 PM
то есть средства списываются с моего аккаунта на сервисе? у меня должно быть что-то вроде депозита на этом сервисе?

Да, в текущих реализациях так.

Но в принципе, это могло бы быть что-то типа ripple


Title: Re: Идеи!
Post by: N.Z. on November 04, 2011, 06:38:13 PM
Человек попросил идеи для развития. Как известно, развитие безболезненно происходит исключительно поступательно, причем чем меньше шаги, тем менее безболезненно оно протекает. Биткоин в отношении бизнеса сейчас только-только переступает зачаточное состояние. Покупать-продавать за бтц спички и туалетную бумагу в сельпо не удобно и в текущей реализации концепции НЕ МОЖЕТ быть удобно. Как неудобно платить за починку машины и напиливание ногтей с помощью вебманей или киви.

Потому иногда лучше жевать, чем нести чушь про парикмахерские за биткоины и прочие извращения.


Title: Re: Идеи!
Post by: ArsenShnurkov on November 06, 2011, 07:54:18 PM
Потому иногда лучше жевать, чем нести чушь про парикмахерские за биткоины

Такая парикмахерская технически может быть запущена сейчас.
В конце-концов, можно сделать web-систему предзаказа
(чтобы выбирать время в которое удобно прийти и быть обстриженым)
и оплачивать заранее из дома.
Проблема в том, что никому не интересно садиться и просчитывать бизнес-план.

Как вариант, можно даже собственную парикмахерскую не делать,
а пробежаться по району и договориться с владельцами существующих,
а потом сделать сайт-портал с выбором не только времени, но и места

Поскольку в парикмахерских наличка и часто нет ККМ,
то им гораздо проще с налогами, чем другим видам бизнеса.


Title: Re: Идеи!
Post by: AlexNeto on November 06, 2011, 10:08:36 PM
Оффлайновый бизнес тут слабо подходит потому, что пользователи биткойн территориально очень рассыпаны, и вообще, мало их. Вот сколько биткойнеров в вашем городе? 1 на 1000 жителей, меньше?
Очень неэффективный таргеттинг.

Я тут на форуме шлюх за биткойны (https://bitcointalk.org/index.php?topic=45289.0) предлагал, в Лондоне, результат - 1 заказ за 3 дня, пока тему апали. Игра не стоит свеч.


Title: Re: Идеи!
Post by: Assargadon on November 06, 2011, 10:31:19 PM
Оффлайновый бизнес тут слабо подходит потому, что пользователи биткойн территориально очень рассыпаны, и вообще, мало их. Вот сколько биткойнеров в вашем городе? 1 на 1000 жителей, меньше?
Очень неэффективный таргеттинг.

Так-то оно так, но если для продавца это бесплатно или очень дешево, то почему бы и не получить прирост покупателей, пусть и небольшой?


Title: Re: Идеи!
Post by: N.Z. on November 07, 2011, 05:12:35 PM
Quote
Проблема в том, что никому не интересно садиться и просчитывать бизнес-план.
Написание бизнес-плана закончится на стадии, когда голову в первый и последний раз посетит гениальная мысль "Кому это вообще надо?" с последующим очевидным ответом. Т.е. у нормальных людей до самого процесса написания даже не дойдет. Остается надеяться на энтузиастов, которым просто по приколу приделать три квадратных колеса двуногой лошади.
Quote
пробежаться по району и договориться с владельцами
Теперь видимо моя очередь тонко намекнуть, что это ни хрена не сервис и не товар, а посредничество?


Title: Re: Идеи!
Post by: ArsenShnurkov on November 08, 2011, 10:17:34 PM
есть ли еще такие идеи, которые можно было бы реализовать на коленке?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=51287