Bitcoin Forum

Первый шаг в трейдинге, это признать, что трейдинг это про слив, а не про баснословную прибыль. Если ты сюда пришел за легким баблом, то ты ошибся. Если бы тут было легко, то никто бы уже не трейдил, все заработали бы себе на безбедную жизнь и кайфовали на Майами (замени на другое место, где тебе было бы круто).

Если ты коришь себя за то, что зря ты не купил биток, когда он стоил 9 баксов, и не продал на 19 999, то ты реально не дружишь с реальностью. Реальность такова, что пока биток с 9 баксов дошел до 19 999, произошло over 9000 ситуаций, в которых ты скорее всего или продал бы все и вышел довольный с 10% прибылью, или потерял бы свой депозит на китовых манипуляциях.

Очень удобно смотреть на историю котировки задним числом, все так логично и понятно, вот тебе памп, вот тебе дамп. А ты попробуй предскажи, что будет, скажем 1 сентября 2018 года на паре BTC/USD(T)? А еще попробуй поверить своему прогнозу и провести сделку по нему. Ну как? Просто? А ты думаешь раньше было бы просто? Ответ: НЕТ!

Поэтому, если ты хочешь краповый берет, признайся себе, что сейчас лично у тебя вероятность все слить равна 95%, а заработать - 5%. И да, этот краповый берет именно на хомячью голову. Ты - хомяк, я - тоже когда-то хомяк, тот парень из чата - тоже гребаный хомяк. Таковая реальность.

И тебе нужно получить максимальное количество знаний, чтобы стать более крутым хомяком. Вырасти из хомяка в другое животное - это уже другой жизненный этап. Сначала нужно стать хомяком, который отказывается, чтобы его стригли.
Стричь будут всегда. И меня иногда стригут, не смотря на то, что я абсолютно лысый тип. Дальше-больше, мы стрижем себя сами. Выражаясь более понятно, мы сами отдаем свое бабло рынку. И вот типичные ошибки:

1. Я вижу памп, и залетаю в монету на зеленой свече. И после того как я залетел, котировка рушится на моих глазах, и я в страхе продаю. Потом бегу смотреть свой депозит, а у меня слизало от 10% до 25-50% (% зависит от уровня "управления рисками", но давай признаемся, что ты возможно и не знаешь, что это такое).

2. Я торгую по сигналам не имея знаний, как торговать. Я не умею рассчитывать и выставлять стопы, я не умею рисовать уровни, я не умею проверять сигналы на их логичность с точки зрения технического и фундаментального анализа. Да что говорить, я даже не умею находить точку входа - или я залетаю в позицию по рыночной цене (т.е. "по маркету"), когда замаячила точка входа из сигнала, потому что не знаю, где правильно поставить лимитный ордер на покупку, или я выставляю стоп на покупку на уровне сигнала, и не трогаю его несколько дней игнорируя изменившуюся ситуацию на крипторынке. Ну и так далее. Можешь свои варианты тут добавить.

3. Я торгую на альте не беря в расчет ситуацию по битку. Я уже столько раз обжегся на этом, но до сих пор, влияние битка на альту для меня суперсложная работа, покрытая тайной и мраком. И мне удобно обижаться и критиковать китов, за то, что они такие манипуляторы. Хотя, если так разобраться, я зашел в альту, она слилась, и мой убыток наступит только, если я это альту продам дешевле, чем купил. А пока я этого не сделал - убытка и нет. Завтра эта альта может залиститься на Huobi и улететь за 2 икса, но уже без меня, ведь я слил себе в убыток, потому, что биток пролился и утащил на дно альтуху, а у меня нет яиц чтобы перетерпеть и нет понимания во что я, собственно, вложился, чтобы иметь причины терпеть слив. А? Знакомо?

4. Я заложник FOMO. FOMO - Feeling Of Missing Opportunity, или Ощущение Упущенной Выгоды (ОУВ). Ох ты ж блин, почему я не вложился в EOS, когда он стоил 5500 сатоши? Блин, наверное еще подрастет, если сейчас залечу (по маркету залечу естественно, и пофиг, что мы можем быть на ATH - All Time High - наивысшая-за-все-время-цена). Чувак, если я прав, и ты на FOMO, то ты в шаге от слива своего бабла, потому что сейчас, вполне вероятно монетку, на которую ты собираешься зайти, уже продают, и всем понятен откат (всем, кроме тебя, естественно).

https://telegra.ph/file/810944ff665b8410e3f33.png
Ты бы мог купить EOS 19 марта на всю котлету по 5542 сатоши, и продать 29 апреля по 24417 сатоши, сделав 4,4 икса за месяц на падающем рынке. Как там твое FOMO поживает, чувак?

5. Впиши в этот пункт свой пример или свою типичную ошибку, когда результат твоих действий выявил в тебе твое альтер эго идиота-от-трейдинга. У каждого свои примеры, но статья не про это.

Ну как, почувствовал почву под ногами? Я постарался, чтобы это произошло, если ты все еще на своей волне и отказываешься от вышесказанного, считая это бредом(отчасти ты и прав, но тем не менее), то тебе надо обращаться за помощью. Если есть время и бабло - то это психоанализ или психотерапия.

С чего собственно начать?

Путь к краповому берету непрост. Спроси пацанов из десанта. У хомяков это не исключение. Первое, что нужно сделать, это перестать лениться и начать развиваться на тему правил трейдинга, управления рисками, технического и фундаментального анализа. Я в этом помогу.

Не менее важно начать разбираться в финансовых и криптовалютных рынках. И тут я постараюсь тебе все передать, но очень сжато и максимально переварено, главные тезисы. Ведь статья должна не просто быть противной, а еще и быть полезной, правда ведь? В этой вводной лекции, я уже дофига рассказал нелишнего, но не по главной моей идее, поэтому главные выкладки и тезисы пойдут в следующих статейках.

Пока что попробуй понять философию котировки.

У котировки нет "роста" и "падения" (рот не открывай только сейчас). Котировка или тебе приносит прибыль или убыток, в зависимости, в какую позицию ты встал. Профессионалы называют это "рынок идет или в мою сторону, или против меня".

Вникай:

https://telegra.ph/file/d50dcbe46dd67260fbd4b.png

Рисунок 1. Логично, что, если ты в BTC - то ты в плюсе, когда котировка выше твоей точки входа и в минусе, когда котировка - ниже.

А теперь лови авторский финт:

https://telegra.ph/file/56d1a8ddbb376217561ac.jpg

Рисунок 2. Вот что происходит, когда ты не в битке, а в фиате. Факультативная задачка - определи, где ты в плюсе, когда котировка выше или ниже точки твоего входа в USD?

Да-да, ты не ошибся, не бывает ситуации, когда ты "входишь в биток" и "выходишь из битка". Бывает только то, что ты на паре BTC/USD входишь в BTC (покупаешь биток за фиат) или входишь в USD (покупаешь фиат за биток).

Если так смотреть на котировку, то становится понятным, что заработать можно абсолютно в независимости от того, куда ходит BTC/USD. Если биток идет наверх, то ты зарабатываешь когда держишь биток. Если биток идет вниз, то ты зарабатываешь, когда держишь фиат. А теряешь ты в логически обратной ситуации.

В форексе все именно так, как я выше написал, в крипте также, но за одним главным исключением: пока ты не можешь у бабуси семки за биток купить, ты меришь свое благосостояние не в битке, а в фиате, поэтому итоговый твой заработок также должен измеряться в фиате.

И так, плавно мы переходим к понятиям шорт и лонг (не путай с short и long контрактами на BitMEX, там другая тема).

Лонг - это, когда ты заработал купив биток за дешево и продал за дорого.

Шорт - это, когда ты продал биток за дорого, потом купил больше битка за дешево, и потом снова продал когда он стал дороже твоей второй покупки.

Если ты представишь себе, что ты торгуешь не на BTC/USD, а на USD/BTC - то определение шорта и лонга меняются местами. Прежде, чем переходить к дальнейшему повествованию о трендах, уровнях, импульсах и отскоках, индикаторах, торговле на новостях и прочему, ты давай пока разберись, что я выше написал. Считаешь ты меня после всего прочитанного напыщенным идиотом, или все же уверовал в это - зависит от тебя. Реальность в том, что написанное больше правда, чем ложь.

Оригинал - https://telegra.ph/Homyaki-s-krapovymi-beretami-CHast-1-05-10

не надо тащить в наш уютный биточковый мир эти форексовские байки про 95 и 5%.Тут люди делают иксы и состояния 8)

Уверен, что иксы и состояния вы делать начали не сразу, а перерыли кучу мусора) Каждый начинает с малого.

Так-то все в целом верно. Но вот лучше не надо бы про торговлю на новостях. Чтоб впечатление от написанного не смазать.

фишка не в этом.   Перерыть - не вопрос, рыли, роем и будем рыть...

Самое интересное что наверно 50% дохода - то что фактически получилось само и на халяву!   Ну, или пирамида/скам какой(профи всегда выскочат во-время ;) ), либо просто случайно само так получилось, даже не думали...

Вот это-то и напрягает - зачем тогда нормально работать головой? ;)

Новости подстраивают под планы, так что они играют роль. Если люди которые только по ним и торгуют.

Не в обиду, но те кто сделал хорошие иксы в трейдинге на рынке крипты скорее всего их сделали не благодоря тому что они провели сверх блистательный тех. анализ, а потому что рынок пёр в гору. А так тут все очень не предсказуемо, рынок пампят и дампят на выдуманных новостях. Для нормального трейдинга рынок пока еще не готов.

Я вот не первый год стараюсь подавить в себе хомячьи инстинкты, а по вашему выходит, что хомяк это не негативный персонаж крипторынка - это наша реальность. Ну что ж пусть в 90 % случаев так и есть, но все же я бы не стал возводить на пьедестал этих паникующих особей.

Господа это Вам кажется, что Вы такие все крупные, что имеете размеры с хомяка, а для китов и акул Вы все на рынке планктон. Чтобы понять некоторые процессы на рынке, найдите в интернете как планктоном питаются настоящие киты в океане и почему в одном случае они открывают пасть для поедания планктона, а в другом нет.

Честно заинтересовался Вашей аллегорией, но по правде сказать подходящей информации либо не нашел либо ее не существует. Может Вы имели ввиду, что киты перестают заглатывать мелочь, когда пресытятся, но это на мой взгляд не в человеческой природе. Вот я мелкий держатель крипты и как меня не называйте - хомяком, планктоном, букахой, а так просто дать себя сожрать я не намерен и другим того не желаю.

Хоть планктон хоть не планктон, а даже если ты пришел со 100 долларами и их не жалко потерять все равно стоит изучить для начала основы трейдинга, что не сидеть как барану, а иметь представление о том, что происходит вокруг.

Это не аллегория, а реальность рынка. Кит когда плывет, он измеряет плотность планктона, если плотность ниже определенного уровня, то пасть он не раскрвает, так как потратит энергии на ее раскрытие больше, чем пополнит сьеденым планктоном. Поэтому рыночные киты пасть раскрывают в ту сторону, где обьемов для пожирания больше, это свойство рынка стремиться к максимальной ликвидности.

Цикл статей любопытный. Написано красиво. Вот только есть одно но. У автора есть свой канал в телеграме. История такова - сначала это был канал для своих. Однажды, появилось много народа, после статей про пейджинг и те которые были свои, стали админами. Вот у меня однажды случился диалог с одним из админов, по поводу плечей на битмиксе. Я этому админу скриншоты калькулятора отправлял, чего только не объяснял - админ был неумолим - ROE на битмикс это прибыль и размер плеча влияет на прибыль от сделки. Вот такие вот админы на китобой канале. Да. Потом один из пользователей добавил, что это при входе на все депо. Ну после этого у меня случилось рукалицо и дальнейший диалог был невозможен.

- Настоящий трейдер в любом случае не стал бы держать всё это время . А пару раз бы сыграл туда/сюда.
А вот инвестор вполне мог купить за 9 баксов а продать за 20k. Но скорее, кто додержал до этого времени и тогда не продал , а сидит сейчас с 6k.

Считаю бессмысленным разговаривать разговоры. Намного продуктивнее смотреть на текущую ситуацию и попробовать спрогнозировать на короткий или длинный срок, что будет с рынком, с битком и какова будет его цена и сделать ставку.

Статья конечно правильная, но непонятно про хомяков, они после ее прочтения станут хомяками с апгрейдом,а береты придадут им вид хомячьего спецназа и они перестанут терять деньги на трейдинге, в этом цель?

Автору статьи не помогло. Его ИНС слила ему 0,05 btc. После этого сделки ИНС из общего доступа убрали.
Хотя, в другом помогло: набрал в вип канал около 120 человек со стоимостью входа 0.05btc. Итоговая прибыль от статей 6btc. Судя по отчетам, у участников випа не все так радужно.

Вот объясните мне дураку - какой толковый, трейдер или бизнесмен будет тратить свое время чтобы писать статьи и объяснять что то людям 95% из которые в жизни не дойдут даже близко к его уровню.
Да оно 35 раз использует это время чтобы самому заработать.

А это как закон, опытом делятся, не тогда, когда деньги рекой плывут в руки, а как раз когда наоборот. Вообще с холдом не все так просто - все зависит от того, когда вы собираетесь хорошо жить - в ближайшее время или лет эдак через десять. Обычные люди со средним достатком просто физически не способны холдить годами и в крипту они пришли, что бы заработать уже сейчас.

С учетом того, что количество людей занимающихся трейдингом достаточно большое, то ту стратегию, какую нашел один, в любом случае найдет и другой. Поэтому что либо скрывать нет смысла. В таком случае, почему бы не поделиться своим опытом? Вот только то что получилось у одного, необязательно получится у второго. Один недодержит, другой передержит, третий не там стоп поставит, четвертый не там войдет.

Трейдинг это не слив, это сам процесс торговли, а насколько он успешен, это уже другой вопрос.

стратегии бывают 2х типов - одни из них при массовом применении перестают работать, а другие наоборот работают только лучше...
(например уровни, всякие рассылки и тд - если в вашу рассылку поверят то можете вычислять уровни при помощи ГСЧ и они все равно будут работать - как раз потому что массы поверили и поставили на этот уровень.
Всякие сезонные и тп колебания - наоборот перестанут работать если это начинают использовать массы - иногда даже происходит инверсия если слишком много народа и масса спекулятивных денег превысила реальные объемы)


PS  трейдинг это игра с нулевой суммой - то есть проигравшие будут всегда.  Должны быть!

Чувство упущенной выгоды нередко посещает трейдеров и инвесторов, особенно на таком волатильном рынке, как криптовалютный. Пост-фактум всегда можно объяснить движение цены рынка, но правильно предугадывать курсы монет получается далеко не у всех.



В точку! Крупные инвесторы, манипулирующие курсами на криптовалютных рынках, "питаются" микродепозитами мелких инвесторов, поэтому они всегда прислушиваются к мнению толпы (в том числе, и на этом форуме) и делают как раз наоборот.

Другое дело, иногда толпа может научиться обманывать крупных игроков, скрывая свои намерения или вводя их в заблуждение, выдавая фейковые планы за истинные. Неизвестно, кто ещё выиграет.

Многое из это истина, но в крипте исключениий из правил намного больше, чем на обычном классическом рынке, слишком непредсказуемый он...