Bitcoin Forum

Многие современный экономисты кричат о том, что биткоин ничем не обеспечен, якобы за ним нет никакого товара или поддержки какого-то государства, как у фиатных денег.

Однако – это не так. Прежде, чем я скажу, что же является обеспечением для криптовалют, давайте посмотрим, что они нам дают.

Главная особенность истинной криптовалюты – это децентрализация. Криптовалюта может быть псевдоанонимной, как Bitcoin, а может быть по настоящему анонимной, как Monero. Однако все они будут децентрализованы.

Преимуществом децентрализации являются:

- Высокая надежность, когда нет единой точки отказа, то система в целом является намного надежней.

- Невозможность вносить изменения. Благодаря технологии блокчейн и хранению информации на независимых нодах, изменить что-либо у крупных крипитовалют, не представляется возможным либо имеются коллосальные трудности в осуществлении этого.

- Отсутствие органа контроля и цензуры за движением капитала. Это значит, что ваши криптомонеты никто не сможет заблокировать в сети и Вы вправе сами решать кому, когда и сколько переводить денег.

- Анонимность. Каждая криптовалюта обеспечивает в какой-то степени вашу анонимность. В каких-то монетах, она не особо сильная, а в каких-то хорошо развита.


И так на основании преимуществ использования криптовалют, какой аналог мы можем найти. Правильно, это оффшоры.

Таким образом криптовалюты имеют обеспечение, но не в виде товара, а именно в виде услуги, как у оффшоров.

Криптовалюты претендуют на услуги, которые оказывают оффшоры. У оффшорах пока останется сильной стороной – это открытие и ведение бизнеса, именно здесь пока криптовалюты не смогут потеснить оффшоры. Однако, при развитии смарт-контрактов и создание автономных организаций, возможно и это будет потеряно, но на сегодняшний день криптовалюты именно в сфере открытия и ведения бизнеса не могут потеснить оффшоры.

Нужно понимать, что криптовалюты претендуют не только на хранение денег, но и их безопасный перевод, а это сфера международных платежей.

Вот примерные оценки средств находящихся в оффшорах. В абсолютных значениях объемы средств в офшорах растут: с 6 трлн долларов в 2005 году до 10 трлн долларов в 2016 году, Это данные Boston Consulting Group, полученные в ходе интервью со специалистами по управлению частными активами. По консервативным оценкам, в офшорах спрятано 10-13% мирового ВВП, считают в Boston Consulting Group.

А некоммерческая организация Tax Justice Network в своем исследовании подсчитала не только финансовые активы, но и различные ценности, записанные на офшоры: яхты, предметы искусства, недвижимость. По данным Tax Justice Network, только в 2010 году в офшорах хранилось 21-32 трлн долларов.

Раз криптовалюты захватывают и сферу международных платежей, то мы должны добавить сюда и данные по международным платежам.

Я нашел данные по различным мигрантам за 2015 год. Мигранты суммарно отправили в родные страны около 600 млрд долларов. Более 70% этой суммы ушло в развивающиеся страны. По данным отчета, возглавляет список стран, получивших наибольшие суммы денег, Индия, принявшая средства на сумму в 72 млрд долларов. В тройку лидеров также вошли Китай (64 млрд) и Филиппины (30 млрд). За ними следуют Мексика (25.7 млрд), Франция (24.6 млрд), Нигерия (20.8 млрд), Египет (20.4 млрд), Пакистан (20.1 млрд), Германия (17.5 млрд) и Бангладеш (15.8 млрд).

Как видите это можно сказать простые работяги столько пересылают по миру, а ведь здесь нет данных по системе SWIFT, где деньги перегоняют корпорации.

Как видите, даже во время максимальных цен по капитализации криптовалют, мы лишь приблизились к обьему по пересылки денег в страны второго и третьего мира.

Если брать условно, что крипта со временем отвоюет место под солнцем полностью или большую часть у оффшоров по хранению денег.
То условно пока можно считать ориентировочно капитализацию всех криптовалют в 10 триллионов долларов.

При максимальной капитализации биткоина в 795 832 000 000 долларов были следующие цены:

Биткоин BTC   19,903.00$
Эфир ETH       1,425.00$
Лайткоин LTC 370.00$

Таким образом, если при возобновлении бычьего рынка, цена сможет продолжительно расти и достигнет оценочной капитализации в 10 000 000 000 000 (10 триллионов) долларов, то цены будут следующими:

Биткоин BTC   250,000$
Эфир ETH       18,000$
Лайткоин LTC 4,700$



Поэтому напоминаю, что если у Вас нет опыта в трейдинге или инвестировании, но не хотите отдавать никому свои деньги. То есть прямо сейчас, одно из самых надежных и лучших предложений по инвестированию на всем русскоязычном интернете, посмотрите и решите сами  моё предложение для Вас (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2584989.0) !

И не говорите потом, что у Вас не было возможности  ;D

Должен сказать, что не считаю, что капитализация криптовалют в следующей бычей фазе достигнет 10 триллионов доллараров, скорее это я прикинул общий на текущий момент потенциал.

В следующей фазе бычьего рынка скорее всего будет достигнута капитализация 2.5-5 триллионов, потом опять спад или же затяжная медвежья фаза, а потом уже опять рост до 10 триллионов.

Поэтому, если прикидывать для 2.5-5 триллионов, то цену будут примерно такими:

Биткоин BTC   62,000$ - 125,000$
Эфир ETH       4,500$ - 9,000$
Лайткоин LTC 1,100$ - 2,300$

Очень круто и позитивно расписано.  Даже захотел сейчас на все деньги купить крипта, вот только есть одна маленькая проблема. Что если (ну вот вдруг) криптовалюты просядет еще в десять раз и возврат до прежних цен будет длиться 2-3 года? Кто мне возместит убытки?

Так в этом и суть, что закупаться надо не сразу на все деньги, а постепенно.

Далее, если это инвестирование долгосрочное, то Вы должны быть готовы сидеть 3 года пока рынок не начнет расти, в этом и суть инвестирования.

А вот о компенсациях у Вас плохие мысли, с такими мыслями только в банк. Гарантии по деньгам Вам может дать только тот, кто печатает их, ну и Бог, остальное от Лукавого и мошенники  ;)

это кто, биток-то с его "дыркой 51%" надежен?

Это даже не ошибка - это какой-то OpenHole design :)))
(а вот то что действительно забавно - то что народ ведеться на "демократию" и дырку даже не замечает...)


PS  пока майнили по-тихому на CPU это было пофиг - но нынче-то майнеры уже весят и потребляют столько, что не спрячешь!..
Так что в принципе любой участковый мент даже может сделать предложение от которого не откажеться ни один майнер, и форкнуть биток как захочет...

PPS  если интересно как сделать надежно - сделайте отдельную тему, расскажу.

Ну вообще в биткоин перепутан дизайн. И не только вопросная 50% дырка из бублика.

Централизация мощности заложена в самом алгоритме майнинга на битке. Гораздо лучше было бы если каждая нода (IP адрес) получала по равно за прошедшее время в онлайн режиме и майнила с CPU мощность для оного среднестатистического ядра на рынке хардуера – так подключатся всех кто желает и комиссии не будут утекать к кошельками майнинговых китах, а к реальными людьми.

А сейчас получили лотерея между корпоративных китов вне зависимости от того POW или POS кошелек имеем и каста неприкосновенных хомяков...

Клоун Роджер Вер и банда узкоглазых жадных китайцев из Bitmain уже форкнули  ;D

Теперь перед своим IPO находяться в глубокой жопе.

Господа, есть догадки, а есть факты. На текущий момент алгоритм консенсуса POW считается наиболее надежным, при условии, что у него нет конкурента с таким же алгоритмом хеширования и хешрейт сети не ниже, а иначе, будет как с Биткоин кеш. Много слов, накачка рынка, а на деле пшик, а почему. Потому что у него такой же алгоритм хеширования, как у Биткоина. И вроде мощность сети сотавляет только 4% от Биткоина.

Естественно у алгоритма, есть недостаток в виде увеличения вычислительной мощности.

Люди во всем мире работают, над другими алгоритмами.

Я, например, тоже обдумываю идею своего алгоритма в разделе Идеи и название Алгоритм распределенного доверия.

Поэтому, кому интересно присоединяйтесь к обсуждению там.

В принципе согласен, всё так и есть. Хочется верить, что большая часть населения, та которая никак не поймет в чем ценность криптовалют, тоже наконец поймут,Ю что ценность может быть не только физической, мктериальной.

ага, проблема в алгоритме кеширования, как же...

Чтобы развалить bitcoin даже не нужно совещание на высшем уровне с участием ЦБ РФ(они уже пробовали запряч силовиков как-то - они чуть было не повелись, типа центробанк же, а джентельменам верят на слово ;)) ) - вполне достаточно 5-10 участковых и дежурный кило героина со склада вещдоков на прокат, и даже не 51%, а все 60-90% будут голосовать как им скажут, ну либо похоронят сеть...   
(Ну или как вариант пара-тройка крупных парней всегда может встретить крупного майнера в темном переулке и очень быстро и доходчиво обратить в свою веру...)

Единственное что пока спасает - то что плохо масштабируемый биткойн пока всерьез не воспринимают как конкурента фиату, а остальные по сути являются аналогами акций и пока тока помогают скупать цифровую экономику по-дешевке олигархам...


PS  по поводу экономики и регулирования биткойна вообще помалчу - удалили только дешевые методы регулирования(которые остались у фиатов и помогают им стабилизировать дешево!), но против скупки и полного контроля со стороны крупного капитала вообще никаких защит нет!..

дак вот я и пытаюсь объяснить товарищу одну простую прописную истину, и подкинуть одну ценную идею для переваривания:

1  в bitcoin очень дорого и криво реализован только _анонимный майнинг_, но сами цепочки транзакций отслеживаются без проблем,
  тогда как разумнее было бы сделать наоборот - даже если потом монета используется для чего-то криминального(ну как ваучеры СССР потом все скупили бандиты за бутылку ;)) ), то в самом майнинге ничего незаконного нет, и раздача монет хоть по паспорту решила бы много проблем, и главное была бы ТОЧНЕЕ и дешевле майнинга!..

2  если не выбирать самый "большой" найденный хэш, а сдавать их все от всех майнеров кто участвовал в это время - то можно получить весьма интересные функции распределения количества монет по аккаунтам, и порешать много глобальных экономических проблем...
Есть идеи?..
(ну например число монет может быть равно числу найденных 0 в хэше - тогда имеем логарифмическую зависимость от мощности майнера, и смысла увеличивать мощность сверх какой-то минимально-необходимой уже не будет, а от перехода на асики рост будет минимальный без всяких хитрых алгоритмов кеширования... 
Ну или те кто побогаче и вложились больше, получат долю почти такую-же как все - сейчас же те у кого было больше фиата скупили или намайнили больше монет больше других, да еще и плюсом наварились на росте курса - как говориться за что боролись на то и напоролись, тока распределение монет еще сильно хуже чем в фиате получилось)

В данной теме, что-то мы увлеклись обсуждением алгоритмов консенсуса и забыли о фундаментальном анализе.

Учитывая, что я часто вижу интересные новости имеющие, как долгосрочный фундаментальный характер, так и есть новости среднесрочного характера.

Одна из таких новостей, это площадка для торговли криптовалютами Bakkt.

Сама это новость имеет действие до 12 декабря и положительно влияет на весь крипторынок в целом. И казалось бы используя только эту новость и обсуждение её, рынок мог бы расти.

Однако роста нет, волатильность низкая. Поэтому скорее всего нужно какое-то событие. Либо набор новостей и тогда подогретый рынок используя небольшое случайное событие может расти.

В любом случае ждем, хотя ждут только инвесторы или закупаются, а вот сами трейдеры на низкой волатильности теряют деньги. Большинство стратегий начинают приносить убытки при низкой волатильности, хомяков побрили, теперь бреют трейдеров и добивают фонды, которые раньше входили.

Как понимаете, собрать миллионы и иметь просадку в 70%-80% могут и любители, а не команды профессионалов с миллионными оборотами, потому и закрываются, что не поняли куда попали и как надо инвестировать.

Конечно в 10 трл $ капитализация это уж слишком позитивный сценарий, тут думаешь когда биток хоть до 10к $ дойдет , куда уже в отметку 250к $. Но хочу отметить, я буду ждать такого бычего рынка, вдруг и правда стрельнет такая капа.

Для того чтобы кап дошел до 10 трл, люди должны принят крипту, доверят , как показывают 2017 люди жадные и все хотят деньги сегодня.

Про людей: читаю периодически старые темы, вот в разделе новичков есть тема вопросов от новичков к легендари и очень любопытная картина, до 40 страницы (это примерно сентябрь 16) больше вопросов и обсуждений касалось кошельков - как хранить, как восстанавливать, сид фразы, приватники, очень много вопросов касательно технической части и буквально 3-4 вопроса, как собрать в один адрес, копейки битков полученных с кранов с разных адресов, так как не хватает на комиссию.
С 40 страницы и до 220+ основные задаваемые вопросы - как провести ico, как заработать на баунти, какую баунти выбрать, как прокачать аккаунт на битолке. С января-февраля 18 к вопросам про баунти добавились вопросы про мерит.
Так вот в 17 году в крипту хлынул поток лудоманов и халявщиков, которые увидели кнопку "бабло". На основании подобных персонажей, крипта в светлое будущее не придет.
Недавно размещали ссылку на отчет по поводу криптотеплохода в сентябре - так вот отчет печальный, у руля крипты не только лудоманы, но и бесполезные клоуны.
Возвращаясь к капе 10 трлн - пока крипта не очиститься от всего шлака, что есть в ней сейчас, капы в 10трлн, имхо, можно и не ждать.
Единственный подходящий способ очистки - жесткий пролив и потом флет на 2-3 года, чтобы вытрясти массу туземунеров.
Ходлеров проливом не испугать, они наоборот еще закупяться и вот тут нужен сценарий для вывода ходлеров.
Касательно фундаментала - баккт - все основные надежды на него, после цирка с etf, но с другой стороны, баккт не враг себе, чтобы закупаться на биржах, чтобы цену вверх толкать, поэтому брать будут на отс.
По анализу, если я правильно линии нарисовал, по фибо максимум что мы можем ждать - около 12к за биткоин, это не дотягивает до капы в 10трлн.

конечно хотелось бы в это верить, всё таки эта просадка многих подкосила, особенно тех кто впервые на рынке торгуют... будем надеяться что рост не за горами

Господа, если Вы читали бы мой анализ лучше, то поняли бы, что обычные люди, которые тут тусуются на форумах уже особо ничего не решают.

Не у них деньги. Вы все наверное читали, что 90% всех капиталов принадлежит 3%-5% людей. Теперь более проясняющий вопрос, кто пользуется офшорами, что все эти простые "халявщики с этого форума", нет конечно.

Персонально для Вас дам идейку, почему теханализ не работает, так как надо. Возьмите курицу от рождения и начните записывать в виде графика прирост её веса, потом через год, когда казалось бы ничего не предвещает событий, ведь вес растет все покажет на рост, но она вообще умрет. Почему? Потому, что хозяин пустил её на мясо  ;D

Фундаментальный анализ хорош тем, что помогает видеть логику процессов, но конечно он не даст времени, когда это произойдет.

Рынки ОТС превосходят по обьему биржи, тогда вопрос, каких хомяков стригут там, если там тоже люди закупались и по 12000$ и другим ценам.

Нет никакого ожидания, скорее идет подготовка к будущему росту, также кто еще может закупается на этих уровнях. А дальше, если будет сценарий для роста, то это либо какое-то мощное событие, но думаю этот вариант не сработал, вспомните недавний скачок на бирже Bitfinex. Поэтому наиболее всего это второй вариант, создание новостями положительного фона и тогда любое случайное событие послужит катализатором нового роста.

Из последнего:


Хоть это и константация факта, тем не менее, эта новость показывает фундаментальную значимость криптовалют для инстуциалов.

Это значит, что по настоящее рассовая крипта, типа биткоина, лайткойна и им подобные уже никуда не исчезнут. Их стоимость не станет равной нулю неожиданно, вернее с помощью манипуляций это возможно, но не на долго.

Таким образом всепропальщики могут смело и уверенно идти в жопу со своими нелепыми страшилками   ;D

Поэтому закупаемся, но осторожно. Кто не умеет или не знает как, то смотрим мою подпись.

Легко быть оптимистом когда зарабатываешь не конкретно на крипте и своих деньгах, а привлекаешь чужие деньги)
Тогда конечно лучше как можно чаще прогнозировать биткоин по 250 тыс или даже по 1 млн.
По моему крипта с высокой долей вероятности может продолжать падать еще пару лет. И когда инвесторы начнут массово сливать то упадет окончательно в пол.

Кто Вам сказал, что у меня нет своих счетов. Я использую разные стратегии.

Но публичный счет один, чтобы не было путаницы и разногласий.

Вы просто поймите одну мысль, ну пусть крипта падает 5 лет подряд, а потом она восстанавливается за пусть 2 года условно.

Если принять, то что 20% годовых это хорошо. И чтобы не считать реинвестирования, то надо-то всего за 7 лет заработать 140%.

Вон посмотрите, как акции медленно ходят по сравнению с криптой. прошлый кризис у биткоина был всего 3 года, а на акциях и больше 10 лет может быть.

Суть у инвестирования не в самом процессе, а именно в результате. Само время удержания, если это не десятилетия, то не принципиально. Важно в конце получить такую прибыль, чтобы она компенсировала все эти ожидания.

В трейдинге, это также имеет место быть, смотрите графики крестики-нолики.


А на счет сливать в пол, то все это время прошло. Нет больше сливать в пол. Биткоин и прочая децентрализованная крипта стали инвестиционным активов дли институциалов и они туда уже зашли.

А все эти сказки про ETF, то вот как раз в ETF и будет заходить толпа.

Конечно очень приятно читать про такие перспективы криптовалют(я сам откровенно верю в рост), но мы все люди и чувство страха и возможности потерять деньги преобладает над нами, да и многие попросту не готовы ждать несколько лет в преддверии чуда.

Если заходить в крипту, то использовать нужно стратегию усреднения, нельзя сразу закупать на всю котлету, а докупать каждый месяц, например, чутка.
А когда крипта падает, ее как любой актив умные ходлеры будут покупать на низах.

Если заходить в крипту как ходлер, то минимум на 1 год, лучше на 3 года. У меня есть знакомые которые зашли в биток по 40$ и они не парятся))), это конечно же не значит что им повезло закупить очень дешево, значит что они раньше поняли, как сохранить и приумножить.

Весьма оптимистично про капитализацию рынка в 10 трлн. От текущих цен это х50. Кажется нереально, но если уже считать от прошлых вершин, то почти х10, это уже более реально).
Страшно представить, по каким ценам будут тогда многие альткоины...

Это Вы правильно подметили, сразу закупаться нельзя, надо постепенно.

Не все альткоины переживут этот кризис.

С точки зрения фундаментального анализа, для роста капитализации нужны инструменты для поднятия доверия рынка криптовалюте и ее инфраструктура, когда увидим подвижки в этой степи - будет и понятно, что рост начнется.

Вообще-то подвижки есть, таже платформа Bakkt, швейцарские и мальтийские ETF, плюс многие получают лицензии на кастодиальные услуги с криптовалютами, также делается криптобиржа компанией, которая владеет Nasdaq.

Согласитесь, что это уже не мало, другое дело, что все чего-то ждут. Вон даже рывок пробовали сделать начиная на Bitfinex,  но не получилось. Значит скорее всего надо создавать положительный новостной фон.

А как его создавать?

Его уже создают, Вы много видите плохих новостей по крипте не считая роста биткоина, а вот хорошие я выше уже описал и то не все.

Но тут самое главное в чем суть, что создается ситуация, как очень жарким летом в лесу, от любого случайного нагрева готово все мгновенно вспыхнуть, главное создать для этого условия, а что там станет инициатором роста, уже не принципиально, так как все при виде признаков роста ломануться покупать, как можно скорее.

Теоретически могут и обвалить, этакий неприятный сюрприз. Будут ли массово сливать, думаю нет, особенно крупняк, так как они понимают в условиях малой ликвидности при попытках продать сделают себя только хуже.

Будут появляться новые, как только исо начнут опять приносить быструю прибыль.
Но хотелось бы видеть модернизацию рынка исо, а не то, что мы видели пол года - год назад, когда проект с одним лишь вайтпейпером собирает 40 лямов.

Ну в 140% за 7 лет я могу поверить. Это ближе к реальности. Но ради таких процентов я бы лично крупную сумму в крипте держать не стал вообще, потому что есть большой риск скама.
В первом посте были мысли насчет эфира и лайта по много тысяч долларов. Вот этого никогда не будет. Приятно помечтать, но это невозможно.

И, кстати, свои нервы я оцениваю гораздо дороже, чем в 20% годовых. Поэтому не готов смотреть на падающий депозит в течении 5 лет за такой процент. Это будет огромный "минус", только выражающийся не в чем-то материальном, а в настроении, нервах, здоровье.

Ну если вы не готовы ждать чуда ,тогда вам проще положить деньги в банк и получить 10% (гарантированных) при инфляции в 20%. ;D

Нужно принятие крипты на государственном уровне и регуляция,тогда доверие к ней поднимется и тогда будет приток капитала.

Вот смотрите, сейчас допустим лайткоин зафиксировал цену 50$. Биткоин начал рост и достиг уже 20,000$ и Вы действительно верите, что когда будет расти биткоин, то лайткоин будет стоять на месте.

Конечно такая ситуация была, но есть нюанс. При росте всего рынка инвесторы будут искать недооцененные монеты и как бы даже его не хотели покупать, покупать придеться, так как по надежности это монета чуть уступающая биткоину.

Посмотрите на какой-нибудь TRON или EOS, первый вроде и рабочего прототипа на момент роста не имел, а второй централизован по самые гланды.

И тут стоит спокойно по настоящему децентрализованная монета, пережившая спокойно не один кризис и входящая в ТОП-10. По лайткоину общий прогноз потолка цены при 10 триллионной капитализации это 4,700$; но скорее всего такую капитализацию за одну рыночную бычью фазу мы не достигнем, а потому думаю, будет капитализация в 2.5-5 триллионов и цена его будет 1,100$ - 2,300$.

Что очень даже реально, в условиях следующей бычьей фазы, когда кругом идет признание крипты и создаются условия для криптовалют, а также площадки для инстуциалов.



Вот именно и мне приятно это слышать, так и делает большинство не понимая, что 20%-30% это дикие прибыли на конкурентных рынках. Поэтому ищите и придумывайте свой путь, а я и дальше буду спокойно зарабатывать.

Хотя специально для Вас приведу один небольшой расчет. Я начинал свой портфель публичный (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2584989.msg29726794#msg29726794) 6 февраля 2018 года поэтому вот цены первичного вхождения в криптовалюту:

Bitcoin (BTC)      7,000.00$
Ethereum (ETH)   700.00$
Litecoin (LTC)     125.00$

Так вот, если сейчас мой демонстрационный портфель всего лишь вернется к этим ценам, то будет в прибыли на 27.21%, т.е. надо-то всего лишь вернуться в исходную точку  ;)


 

Крипторынок и так раздут гораздо больше чем того заслуживает, ощущение что одно неверное движение и он полетит вниз.
Миллиарды долларов "подкреплены" фантиками. Рост топовых альткоинов в таких условиях в 30-50 раз и более ну никак не возможен.
Не будет такого, пузырь будет лопаться каждый раз при надувании, не вижу причин чтобы он раздулся до таких огромных размеров.

А мечтать, конечно приятно, лайт по 1-2 тыс долларов, эфир по 5-10 тыс..

Я вижу Вы не понимаете совсем криптовалюты, Вы судите по цифрам капитализации и прочее и для Вас естественно, что даже капитализация в 250 миллиардов это большая сумма.

Не надо о криптовалютах думать поверхностно.

И так представьте себя простым российским миллиардером, который живет в Лондоне и наслаждается жизнью, но вдруг (https://ria.ru/analytics/20181031/1531800568.html):


Банки и биржи на западе, это фактически полиция для их бандитов и рекет для всех остальных. Так как вывести капитал из страны третьего и второго мира можно, а вот доказать его честное получение в большинстве способов нет, так как законы составлены таким образом чтобы сделать Вас бандитом. Это особенность всех колоний, чтобы каждого можно было всегда или посадить или отнять деньги. Именно поэтому законодательство и применяется избирательно, что одним можно, а другим нельзя.

Вот и подумайте, что лучше или хранить деньги в криптовалютах и иметь периодически высокую волатильность или положить их в западный банк и иметь высокую вероятность, что у Вас их заберут.

Данная проблемам относиться не только к России, но и остальным странам.

Тут не точно не рухнет крипта, тут за неё скоро реально драться начнут и чем она будет децентрализованней тем лучше, а анонимность это уже скорее как бонус идет, главное это надежность.

Поэтому думать надо не о своих деньгах, а о потоках капитала и куда он будет идти.

Если крипта - это способ отмывания и сохранения капитала нажитого не совсем честным путем, то скоро и эти гайки закрутят. И тогда крипта точно полетит вниз в десятки или сотни раз.
Да, она последние годы выстреливала вверх очень хорошо, но это совершенно не гарантия, что так и будет дальше продолжаться.
Пузырь надувался, потому что этому были причины, довольно очевидные, сейчас он лопнул, тоже по очевидным причинам(как минимум отчасти).
Сейчас нужно чудо, чтобы рынок вырос до 1 трлн. И даже если это чудо случиться, то пузырь снова лопнет, чуть раньше или чуть позже, но лопнет. Нет весомых причин, чтобы он не лопался.

Если на западе начнут массовое изъятие вывезенных туземцами к ним капиталов, то из колоний их и вывозить перестанут. Одной из причин почему деньги выводят из колоний, так это то, что они никак не защищены, в этих самых колониях, и их могут легко отобрать. Если еще и на западе будут отбирать, то какой смысл их туда выводить. Никаких массовых изъятий честно наворованного в лондоградах не наблюдается пока, только единичные случаи. И уж точно в крипту никто фиат переводить не будет, криптовалюты - это удел маргиналов пока.
На известном криптопароходе было какое-то сборище идиотов и клоунов, кто к таким свои миллиарды долларов понесёт?  :D

Криминальные схемы и деньги останутся у банков, а честные люди уйдут в крипту. ;D

Вы понимаете,что банки под контролем государства и там отмываются спокойно деньги и идут на всякие нехорошие нужды, а уж в независимой крипте у государств руки коротки, только бандиты все равно почему-то предпочитают банки, привыкли наверное. ;D

Да, какое еще чудо нужно. Капитализация уже была 750 миллиардов, перейти 1 триллион ей вообще не вопрос. Вопрос лишь куда дойдет, сразу на 10 триллионов или в 2 этапа будет.

Говорите маргиналы и клоуны (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уинклвосс,_Кэмерон_и_Тайлер), ну ну  ;D

А вот на счет массовых изьятий согласен, тут как-то балансировать нужно. Но также нужно понимать, что офшоры надежные нужны не только беглым олигархам из колоний, но и корпорациям большим. В последнее время многие офшоры стали слишком прозрачны, а потому многие ищут альтернативу.

Поэтому, на текущий момент лучшей альтернативой офшорам являются криптовалюты. Их капитализация и использование, это вопрос времени. Не каждый решиться хранить там сразу свои деньги, а потому присматриваются и пробут понемногу, но аппетиты растут.

Уже не впервые вижу это Ваше высказывание и хотелось бы поподробнее узнать, что Вы имеете в виду. Понятно, что если закупаться как только появляются свободные деньги, то это и будет постепенно. Но вот что делать, когда к примеру есть 10 к зелени - покупать каждый месяц на 1 к или как? "В чем сила, брат?"

Хороший вопрос, но если бы Вы посмотрели мою подпись внимательно, то увидели и пример портфеля, где я не скрываясь ни от кого закупался на определенных уровнях.

Причем я сразу там определился с суммой, а не так как Вы, где-то найти сумму денег раз в месяц и купить.

Там демонстрационный портфель новичка, сумма в 1000$ была выделена сразу и больше никаких денег не добавлялось.

Поэтому, если разбераетесь и понимаете, то посмотрите мой портфель и если захотите, то сделайте такой же сами.

Если нет, то обращайтесь ко мне в эту тему (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2584989.0).

Поэтому постепенно - это не когда у Вас появились свободные деньги и Вы тут же на них что-то купили. А Вы выделили сразу сумму денег, она не должна быть критичной для Вас (в случае потери Вы не будите голодать и прочие плохие вещи), а также она Вам не понадобиться на 3-5 лет. Вот только тогда и можете на нее что-то покупать.

Да, но ведь  если есть колоссальный взлет (как крипта в прошлом году рванула вверх, причем вся) наверное все таки время продавать..  Или счтитаете, что это не важно, если прошла , скажем, четверть запланированного срока? Считаете, что даже в таких случаях надо ждать?

Одно время я закупился Ryple по 0.23$ он взлетел до 3$, я не продал, т.к. инвестировал в определенный сценарий.

Хотя, если знать ситуацию, то теперь-то можно сказать надо было продавать, а потом опять закупиться. Тут именно ключевое, что будущее неизвестно, вот дошло оно до 3$, где гарантия что не выросло больше.

Но повторяю еще раз, я брал на определенную небольшую часть своего депозита и под определенную идею, поэтому даже на текущий момент по Ryple я в прибыли и не продавал не потому что жадный, а потому как дисциплина, время не пришло и события, значит не продаю и всё.


Если же Вы про портфель именно говорите, то как портфель будет выходить на определенные показатели, то буду готовиться к его ликвидации либо переливу.

Очень интересная статья, где совершенно инновационно автор расматривает криптовалюты как технологию оффшоров, а не какой-нибудь гениальный сказочный блокчейн проект.

Именно, услуга офшора это базовое свойство любой децентрализованной криптовалюты. Это в наших странах были вначале сберкассы, а потом стали в основном оплатить коммуналку или кредит взять, а вот как пошло увеличение безналичных платежей, то банки превратились в полицейских, которые якобы прикрываясь законом могут конфисковывать ваши деньги, без суда и следствия. У нас это стало недавно, а там на западе это давно так.

Поэтому нормальных людей это достало и они начали думать, как это остановить, вот и придумали.

И когда какой-то умник говорит, что крипту запретят, то не совсем понимает, что уже это не остановить, они банки не могут нормально контролировать, а тут децентрализованная система.

Когда к Вам приходит это понимание, то все становиться на место. Газетная шелуха и паника уходят и приходит ясность, что это только начало.

И так в настоящее время не смотря на достаточно много позитивных фундаментальных новостей идет слив. Что ж делаем вывод, что сейчас идет полная манипуляция и вопрос лишь один до куда будет падение.

Я считаю, что самая граница падения и начало бычьего рынка будет, когда появиться много не верящих в рост. Кажется, что уже сейчас такой момент, но на самом деле нет.

Последний бастион веры в рост - это майнеры.

Что если манипуляторы хотят посеять панику именно у майнеров, если это так. То надо смотреть примерные цены без убытка майнинга.

Я смотрел и они были примерно в диапазоне 3000$-4000$. Вот скорее всего в этот диапазон и загонят.

Тут в чем прикол, если большая часть майнеров отвалиться, то начнеться опять затор транзакций в сети, а это трудности для перевода битков на биржу и последующего слива. Таким образом я считаю, что уже ниже этого диапазона может появиться физическое ограничение на массовые продажи биткоина. И теперь плохая масштабируемость для битка станет не минусом, а плюсом  ;)

Криптовалюта Dash неожиданно хорошо стало чувствовать себя в Аргентине и стала там популярна. Если подумать у Dash нет преимущества в анонимности, она по факту не анонимна.

Тогда остается удобство пользования и прочие факторы. Поэтому хотелось бы узнать, чем так приглянулся Dash аргентинцам и надолго ли такая любовь к нему?

А не в Венесуэле разве? Но там гиперинфляция, а доллары можно купить за боливары только по специальному правительственному разрешению.
Помнится во время гиперинфляции в начале 90-х мы только с помощью доллара и спасались от потери денег, когда цены в магазинах по два раза на дню переписывали.

Да Вы правы, в первую очередь в Венесуэле.

Про инфляцию я знаю, но вопрос почему именно Dash, чем он именно так приглянулся. Неужели он станет локальной криптой венесуэльцев, вот о чем я думаю.

Что-то я в последнее время перестал верить в эти анализы и тем более в прогнозы. Скажите мне пожалуйста, вот кто спрогнозировал такой обвал рынка какой мы можем наблюдать на сегодняшний день? Потому и не хочу себя тешить иллюзиями. Я понял одно, криптовалютный рынок практически не возможно спрогнозировать.

Так и не надо жить иллюзиями. Но Вы также должны понимать, что по настоящему негативных новостей нет, а цена падает, почему - потому что обычная манипуляция.

Рано или поздно пойдет обратный процесс, ведь когда рынок падал, то те кто продавал в короткую обогатились. Вон и они должны потом платить, теперь у них деньги есть. Так и движется рынок отбирая деньги у кого их больше  ;)

Вышла интересная новость

Как мы помним, он прогнозировал высокую цену биткоина, хоть с течением времени его энтузиазм постепенно улетучивался, но вот сейчас он скорее всего сдался. Как правило самая темната перед рассветом.

Поэтому скорее всего мы уже нашупали дно или уже очень близко от него, а дальше либо стагнация на этом уровне либо сразу рост!

Тут картинки на форуме постили с медвежьими и бычьими циклами биткоина и что они постоянно увеличиваются. Выходит, что разворот рынка будет в конце 2019-го, какое Ваше мнение по этому поводу?
Сейчас объёмы везде дутые и тенденция вниз сохраняется пока, на мой взгляд.

Однозначного взгляда тут нет, так как будущее никто не видит. Но сейчас нужно смотреть на текущий подьем. Он сделан, поэтому надо смотреть удержиться он или нет.

Если удержиться, то скорее всего дно найдено и на этом диапазне может флетить еще какое-то время, потом постепенный и неуверенный рост. После определенной величины, все увидят, что пошел рост, то надо входить.

Ну а дальше всякие опаздывающие и рост до величины, пока система не опять пойдет в разнос  ;D

Интересно вот этот уровень 3500-3700 туда сюда который ходит, он надолго нам дам. Покупают/продают огромные обьемы а курс практически на это не реагирует. В какой день 200 тысяч купили крупнейшие кошельки, а курс даже не тронулся. Почему на таких огромных обьемах ничего не происходит с курсом? Это разве не аномалия?

И еще я так полагаю что система должна пойти в разнос в след раз при цене биткоина, которая будет выше предыдущего пика в 20 000 или не обязательно?

И еще небольшая ремарка про майнеров, что для них 3000-4000$ это критическая вилка, но как быть с теми для кого электричество дешево? или бесплатно(привет госворы!) и как быть с удешевлением асиков. Я так понимаю в свое время Битмайн неплохо наварился на них, страшно подумать какая маржа была, если теперь ценник в 10 раз упал по сравненийю с  декабрем 2017 года.
И ведь есть куда и дальше падать? Если так подумать, то и при 2000$ и при 1000$ для многих майнинг будет вполне себе хорошей альтернативой.

Я считаю, что меньше всего надо переживать о майнерах. Если их станет меньше или мощность упадет, то сложность скорректируется, такое падение я застал и тоже были разговоры о майнерах. Считаю это пустое и нет смыла на них концентрировать внимание.

Так про большие обьемы, думаю Вы и сами читали новости, что наиболее большие обьемы не на биржах, а на внеберживых рынках. А потому манипулировать биржевыми курсами и легко, ведь для изменения публичной цены надо просто провести сделку или серию сделок с намного меньшими обьемами.

Единственно в чем не уверен, до достигли мы дна или нет.

Да я в общем тоже не сильно про майнеров то переживал, просто хотел обратить внимание тех, кто говорит что майнинг при 10 000, 6000, 4000, 2000 итд тысячах не выгоден, правда не написали для кого конкретно. Думаю майнеры Исландии и России например немного в разных условиях, как по доходной части, там и по расходной.  Вначале пугали "ценой отсечения" в 5000, что ниже все, уйдут родимые, теперь 3000 замельтешило, а по факту они живее всех живых. Постепенно они приспосабливаются, производители оборудования за ними,тем кто брал асики на хаях конечно биток нужен по 20 000, а тем кто покупает сейчас вполне и 2000-3000 с головой.

Про обьемы и внебиржевой рынок у меня тоже такое подозрение, но удивляет что эти обьемы 100-200 тысяч они на крупнейших кошельках, т.е на внебиржевом рынке вообще обьемы в разы больше, чем на биржевом, причем не на проценты, а именно в разы. Я так понимаю люди там не для фиксации убытков такие обьемы берут.

Я не совсем сторонник темы манипуляции, просто полагаю те кто сидит с котлетой битков, пока не комильфо показываться из-за проблем с безопасностью хранения, проблемами с регуляцией и происхождением средств. Видимо фин разведка и туда доберется, а пока они просто покупают, на будущее, когда все проясниться. Понимая, что все равно выйдут с хорошей прибылью. не сегодня завтра, а через годы.

На счет финразведки, думаю она давно там. Ведь многие банки типа голдмана тоже понаоткрывали свои ОТС-дески.

На днях вышли интересные новости, это http://coinlog.ru/bitkoin-chaevye-teper-dostupny-v-twitter-cherez-set-lightning/ (http://coinlog.ru/bitkoin-chaevye-teper-dostupny-v-twitter-cherez-set-lightning/) про переводы криптовалюты в Твиттере посредством сети Lightning и другая http://coinlog.ru/samsung-integrates-crypto-into-the-new-s10-phone-with-support-only-for-ethereum/ (http://coinlog.ru/samsung-integrates-crypto-into-the-new-s10-phone-with-support-only-for-ethereum/) тут уже показал себя Samsung добавив в свой телефон встроенный кошелек для эфира.

Думаю, что это уже предвестники скорого начала роста, так как начинается реальное внедрение криптовалютных платежей в широкие массы, также оживляется торговля на биржах и начинают понемного расти объемы.

Господа, вы часто читаете советы о том, что время покупать или уже можно покупать, но как понять хорош совет или нет, на чем он основан.

Я же говорю, уверенно уже можно начинать закупаться, кто еще не начал. И это не просто слова, мои слова подкреплены графиками начала роста запросов:

Это запрос Bitcoin в Гугле по США - начало роста
https://i.imgur.com/f1tTJWQ.png


Это запрос Биткоин в Гугле по России - начало роста
https://i.imgur.com/TrfmTnY.png


Это запрос bitcointalk в Гугле по США - начало роста
https://i.imgur.com/Z7gyPY7.png


Как видите, на фоне роста интереса к криптовалютам, растет даже интерес к этому форуму.

А потому,начинайте думать и делать.

Ну, а если не умеете и не хотите отдавать кому-то деньги, то подпись снизу для Вас. ;)

Да думаю скоро будет "новая волна" по крипте и активизация!

Прикольная статейка. Даже немного порадовала! Но у меня нет не битка и зефира)) Так что я наверно в пролете))) Но вообщем я думаю конечно такого не будет, или лет через 10, и то если эта технология внедрится в наш мир! Пока ее не хотят ее туда пускать.

Так с ростом биткоина и остальные алькоины тоже вырастут, главное чтобы хоть что-то было, кроме конечно совсем уж скама.

Пока нет никаких причин ждать роста,когда сменится тренд мы это не пропустим,потому что начнется хайп будет вокруг крипты бешеный,ведь чтобы раскачать жадность у людей ,нужно время.

Очень хорошее высказывание, правда оно плохое для большинства новичков, хорошо войти на росте и правильно могут опытные люди, которые контролируют свои эмоции.

Также между ростом криптовалют и ростом интереса общественного мнения есть определенный временный лаг.

Вы, если застали прошлый рост вспомните, как это примерно было. Вначале рост был не сильный, а потом он начал ускоряться и после середины ноября 17 года до конца декабря он практически стал вертикальным.

Поэтому часть конечно Вы не пропустите роста, так как наблюдаете и то если Вам хватит понимания, как это сделать.

Вот смотрите сейчас цена 3900$ пусть она резко станет 7500$-8000$ и что Вы будите делать. Покупать опасно, так как заходите фактически на самом пике роста, плюс если войдете, то где гарантия, что не уйдете вниз.

Значит опять ждать. А если цена не сделает глубокой коррекции скажем до 4500$-5000$, а дойдет до 7000$ и вырастет до 10000$.

Получается цена уже сделала хороший рост, а допустим Вы не вошли.

Поэтому входить на росте я считаю плохой идеей, т.к. будущего мы не знаем. А потому покупать дорого, чтобы продать ещё дороже совсем не то, когда покупаешь дешево, чтобы продать, когда дорого.

Когда рост начал ускоряться, тогда и прибежала основная часть хомяков, привлечённая хайпом. И я тогда прибежал, когда в июне 2017-го покупал биткоин за 2800, совсем уж опоздавшие покупали по 17к. Разумеется, в силу своей неопытности, в прошлом январе полностью не вышел в фиат или в usdt и кое в чём застрял до сих пор. Частью перезашел в биткоин на 6к прошлой осенью и словил очередное дно в подарок, в общем крипта такой себе аттракцион.

Казалось бы еще совсем недавно, глава JP Morgan назвал биткоин мошенничеством и грозился увольнять всех сотрудников своей компании, торгующих биткоинами.

А теперь они говорят (https://forklog.com/jpmorgan-kriptovalyutnyj-rynok-nuzhdaetsya-v-bankah/)

Переломный момент пройден и теперь они наперегонки начинают признавать криптовалюты, т.к. кто не признает останется не с чем.

Хоть пока мощного роста и нет, но начинает появляться очень много положительных новостей про криптовалюты.

Судя по всему инфраструктура для входа простых людей в криптовалюту уже подготовлена и уже можно начинать расти  ;)

Отличная статья! Узнал для себя немало фактов. Прогнозы оптимистичные, и вполне реальные (возможно и в скором будущем)

Правительства в любом случае будут против. Сенат Америки как всполошился из-за Фейсбука.
Боятся что доллару придут скоро кранты

Доллару кранты приходят уже лет 15, но только в больном воображении говорящих голов пост советского телевизора

Фейсбук валюта Libra - это индекс в который будут входит доллар США, евро, йена и возможно фунт стерлингов.

При массовом использовании такой валюты, мы имеем то, что доллар перестает быть основой для международных расчетов и становиться элементом входящим в надстройку Libra.

Поэтому тут не доллару хана, а скорее теснит его роль как мировой расчетной денежной единицы.