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Local => Brasil => Topic started by: tg88 on October 31, 2018, 06:48:51 PM



Title: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: tg88 on October 31, 2018, 06:48:51 PM
Sabia que esse dia ia chegar....  :-[

https://portaldobitcoin.com/receita-federal-do-brasil-pede-que-corretoras-de-criptomoedas-declarem-operacoes-de-clientes/ (https://portaldobitcoin.com/receita-federal-do-brasil-pede-que-corretoras-de-criptomoedas-declarem-operacoes-de-clientes/)

Ainda nem tirei uma conclusão total sobre o assunto, mas acredito que o volume nas exchanges vai diminuir consideravelmente, vamos discutir o assunto e tentar decifrar como as coisas vão funcionar exatamente.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: alegotardo on October 31, 2018, 08:38:51 PM
Sabia que esse dia ia chegar....  :-[

https://portaldobitcoin.com/receita-federal-do-brasil-pede-que-corretoras-de-criptomoedas-declarem-operacoes-de-clientes/ (https://portaldobitcoin.com/receita-federal-do-brasil-pede-que-corretoras-de-criptomoedas-declarem-operacoes-de-clientes/)

Ainda nem tirei uma conclusão total sobre o assunto, mas acredito que o volume nas exchanges vai diminuir consideravelmente, vamos discutir o assunto e tentar decifrar como as coisas vão funcionar exatamente.

O que não me ficou claro nessa matéria é....
Toda e qualquer movimentação deverá ser entregue á RF? Ou apenas montantes importantes?
No caso dos bancos por exemplo já há esse envio automático de informações, mas apenas para movimentações de R$ 2.000,00 e acima, certo?


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: l3pox on October 31, 2018, 09:16:31 PM
Alegotardo, pelo artigo é acima de 20 mil não 2.

Realmente. Acho que o resultado será fortalecimento do mercaod p2p e das DEX
Alias: ja temos algum DEX que faça a ponte BRL > BTC no Brasil?

Alguem ja usou a Bisq ou a waves DEX para transações diretas em real?


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: tg88 on October 31, 2018, 10:52:23 PM
Verifiquei agora com mais tempo...
Se trata por enquanto de uma consulta publica para tratar da viabilidade de criação de um mecanismo de controle sobre uso de criptomoedas no país.

Nesta matéria tem um link onde é possível visualizar os termos da consulta publica:

https://oglobo.globo.com/economia/receita-quer-apertar-fiscalizacao-de-bitcoin-23201571 (https://oglobo.globo.com/economia/receita-quer-apertar-fiscalizacao-de-bitcoin-23201571)


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: fabiorem on October 31, 2018, 11:08:09 PM
Bom, se pra banco é só pra valores acima de 2 mil, então pras corretoras de bitcoins não vai ser diferente.

É só fazer compras de valores baixos e estará tudo ok.

Agora, quando chegar o próximo halvening (em 2020), é que a coisa pode realmente apertar. Espero que tenha infra-estrutura de serviços até lá.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: Malandro on October 31, 2018, 11:22:51 PM
São informações sobre operações de depósito e retirada ou sobre negociações?

Sobre negociações entre criptos a receita não tem nem como taxar, para isso precisam primeiro regulamentar as criptos como ativos financeiros, mas não sei se podem cobrar retroativo depois, acredito que não.

Se a negociação for de venda para liquidar posição e ficar com Reais aí pode ser que o leão esteja de olho sim, pra ver quem não tá declarando.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: fabiorem on October 31, 2018, 11:35:58 PM
São informações sobre operações de depósito e retirada ou sobre negociações?

Sobre negociações entre criptos a receita não tem nem como taxar, para isso precisam primeiro regulamentar as criptos como ativos financeiros, mas não sei se podem cobrar retroativo depois, acredito que não.

Se a negociação for de venda para liquidar posição e ficar com Reais aí pode ser que o leão esteja de olho sim, pra ver quem não tá declarando.


Eles vão fazer uma consulta pública onde será alvo quem tiver comprado ou vendido mais de 10 mil reais em uma exchange num único mês, independente de quantas operações tiver feito. A consulta vai de hoje até dia 19/11.

Se você comprar ou vender até 10 mil reais, durante o período desta consulta, não vai acontecer nada.

Quote
“na hipótese prevista no inciso II do caput, as informações deverão ser prestadas sempre que o valor mensal das operações, isolado ou conjuntamente, ultrapassar R$ 10.000,00 (dez mil reais)”

Se não prestou estas informações, vai tomar multa de 3% das operações, ou seja, no mínimo 300 reais (para o valor de R$10.000).

Depois do dia 19/11, não rola mais, então vai ter um esfriamento nas exchanges.



Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: trplzr on October 31, 2018, 11:40:07 PM
Quote
Realmente. Acho que o resultado será fortalecimento do mercaod p2p e das DEX
Previsível...
 P2p tem sempre seus riscos, mas adequado a uma boa interface de reputação pode melhorar bastante.
DEX é vida  :D!


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: l3pox on November 01, 2018, 05:48:44 PM
Quote
Realmente. Acho que o resultado será fortalecimento do mercaod p2p e das DEX
Previsível...
 P2p tem sempre seus riscos, mas adequado a uma boa interface de reputação pode melhorar bastante.
DEX é vida  :D!

só falta surgirem boas pontes BRL > BTC no Brasil.

Cara, o governo é engraçado... sempre querendo regular o irregulável para tirar o deles...


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: CryptoPlay on November 07, 2018, 08:46:10 PM
BAsta armazenar no exterior que NAO fica sujeito a legislacao brasileira.

Deveriam ter pensado nisso antes. Muito simples!
Nao tem Lei na Internet!


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: arthurbonora on November 09, 2018, 11:26:10 AM
Eu imagino que além de pedir a declaração deve ter uma burocracia danada para declarar, porque aqui é assim, além de ter que pagar o olho da cara em impostos, ainda é uma burocracia enorme para andar na linha


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: fabiorem on November 09, 2018, 01:25:03 PM
Eu imagino que além de pedir a declaração deve ter uma burocracia danada para declarar, porque aqui é assim, além de ter que pagar o olho da cara em impostos, ainda é uma burocracia enorme para andar na linha


Sim, eles nunca deixam claro o que deve ser declarado, e a partir de que valor.

Por exemplo, o limite de 35 mil para saques. Eles não explicam se o que se paga de imposto é 15% sobre o valor que passa de 35 mil, ou se o montante a ser calculado inclui já estes 35 mil. Eu assumo que seja a primeira alternativa. Mas como não vou sacar mais que 35 mil, nem esquento a cabeça.

Agora falam que são 10 mil na consulta pública. Melhor não vender nada em exchanges brasileiras até passar a consulta.

O ideal seria usar o bitcoin diretamente na compra de produtos, mas os mercadores caipiras não aceitam, fazer o quê.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: arthurbonora on November 09, 2018, 01:30:44 PM
Eu imagino que além de pedir a declaração deve ter uma burocracia danada para declarar, porque aqui é assim, além de ter que pagar o olho da cara em impostos, ainda é uma burocracia enorme para andar na linha


Sim, eles nunca deixam claro o que deve ser declarado, e a partir de que valor.

Por exemplo, o limite de 35 mil para saques. Eles não explicam se o que se paga de imposto é 15% sobre o valor que passa de 35 mil, ou se o montante a ser calculado inclui já estes 35 mil. Eu assumo que seja a primeira alternativa. Mas como não vou sacar mais que 35 mil, nem esquento a cabeça.

Agora falam que são 10 mil na consulta pública. Melhor não vender nada em exchanges brasileiras até passar a consulta.

O ideal seria usar o bitcoin diretamente na compra de produtos, mas os mercadores caipiras não aceitam, fazer o quê.


Até porque quando bater uma declarção de bitcoin lá, e o banco por exemplo tiver conhecimento se tratar de uma liquidação de bitcoin, já vai dar merda, esses bancos tradicionais não pode ouvir a palavra bitcoin que bloqueia tudo para averiguar.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: Malandro on December 03, 2018, 10:45:07 AM
https://mobile.valor.com.br/legislacao/6009569/receita-federal-pretende-fiscalizar-operacoes-com-moedas-virtuais?origem=G1&utm_source=g1.globo.com&utm_medium=referral&utm_campaign=materia

Pelas regras que inventaram querem tributar a operação e não os ganhos. Ou seja, querem inviabilizar.


Isso vai causar problemas.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: Silenox on December 03, 2018, 04:40:21 PM
Primeiro eles vão ter que regulamentar as criptos, para depois poder taxar. O mercado de exchanges é pura especulação mesmo, não acho que vai mudar muita coisa.


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: levitacrossfirevlt on December 06, 2018, 02:06:06 PM
Mesmo sendo para evita fraude acho isso meio errado por que ate as corretoras se recebe
tipo milhoes vai ser dificil de movimenta, so se a pessoa usar corretora de fora mas mesmo
assim e preciso compra bitcoin no brasil para fazer isso


Title: Re: Receita Federal do Brasil pede que corretoras de criptomoedas declarem operações
Post by: Malandro on December 06, 2018, 07:02:25 PM
Se eu vendo BTC por Real, tudo bem em pagar imposto por acréscimo patrimonial, até pq tá na lei.

Mas se eu não trocar por real que se fodam os Leões, não pago 1 centavo pra essa máquina podre.