Bitcoin Forum

Представьте что вы часть правительства и начали изучать биткоин, какие бы вы предприняли стратегические действия? Стали бы скупать биткоины?

Мой вариант, что могут думать и делать многие правительства:

"Биткион возможно в будущем станет мировым золотом, шанс конечно не большой, но он есть. А что если это произойдёт, что будет с теми государствами у кого будет оклонулевой баланс биткоинов?? Такие государства ведь очень быстро могут стать аутсайдерами мировой экономики. Потенциальные риски - огромные! Нужно как минимум подстраховаться для экономической безопасности и начать понемногу их закупать. Если просто игнорировать биткоин, то можно не заметить как другие, более умные конкурирующие государства будут его не спеша закупать и молчать, либо официально говорить что этот ваш виткоин полная ерунда и им этот фантик совсем не интересен - дабы не создавать ажиотаж. А когда биткоин вдруг через пару десятков лет станет ключевой валютой, то окажется что государства которые больше всех его якобы игнорировали - самые крупные владельцы. "

Вам не кажется странным, что у Северной Кореи больше всех биткоинов? Вы их компьютерные классы видели? Может Северная Корея просто единственная страна, которая открыто об этом говорит просто из-за неумения скрыть факт владения биткоинами, а другие пока-что блефуют и играют в закрытую.

Через 10-20 лет может оказаться что ряд крупных государств откроет карты, и у многих на руках окажется фулл хаус куча биткоинов и следующий их ход - перевод мировой экономики на криптовалюту... как вам такой кидок?

Покупать биткоины на бирже многие государства не могут, так как это слишком заметно, и можно сильно повлиять на рост цены. Лучший вариант - это самим создавать майнинговые мощности. Так что заниматься частным майнингом - бессмысленно. Бесполезно тягаться с государствами, которые готовы инвестировать в оборудование с расчётом на 10-20 лет окупаемости. Много крупных мощностей в Китае - стране где экономика и интернет очень подконтрольны государству, не выглядит ли это немного странным?...  

Для государства крипта это красная тряпка! Чиновники надеются что её удастся зарегулировать всякими AML/KYC и превратить в обычные электронные деньги.
Они пока сами не понимают что это невозможно и предпочитают просто не связываться с битком, наивно надеясь что он перестанет им угрожать после введения регулирования.

Мне кажется наше государство прикупило битков, только мы об этом точно никогда не узнаем, да и покупают в обход биржы.

На самом деле почему бы и нет. Просто тут надо уметь это дело чётко администрировать. Государствам с их привычками сложно.

А почему бы и да? Граждане платят налоги, чтобы государство покупало биткоины?

ТС - типичный зритель хрен-тв, а топик из разряда "что вы делали бы, если встретили динозавра". Да всем похуй.
По мотивам этого бреда можно миллион топиков создать:
"Вы бы покупали биткоины на месте рептилоидов?"
"Вы бы покупали биткоины на месте РПЦ?"
"Вы бы покупали биткоины на месте ДТП?"
...

Модератор, удали эту флудильню

Очевидным становится тот факт что для поддержания экономики все чаще и чаще гос.субъекты стали прибегать к созданию своей собственной криптовалюты.Со стороны для развитых государств такой посыл выглядит как минимум последний крик утопающего...таковы реалии жизни.Мы находимся сторонними наблюдателями этого процесса тоже стараясь представить картину будущего.В целом в этом действии так или иначе участниками являются все и это вполне нормально.Судить еще рано на сколько это оправданно но что главное механизм запущен энерцыя этого действия не кому не известна и что не маловажно безусловно дающая свои положительные результаты для всего мирового сообщества этого прайда.Тут нужно понимать одну простую истину...никогда не знаешь от куда придет прорыв в значимости этой индустрии...почему бы и нет.

Лет через 10 этот топик смешно будет смотреться, ибо почти все государства будут владеть битком или вообще криптой... то из государств, которое первым отбросит предрассудки,  сможет хорошо подняться... конечно, это будут мелкие государства... у них меньше предрассудков. Да и налоги, возможно госкриптой будут платить ;D

Это венчурные инвестиции. Венчурные инвестиции особо рисковые. В США есть ограничение законодательное для некоторых фондов, не больше 10% в венчуру. Для каких то операций закрытых может и можно было бы купить, но для этого надо знать, кому биткоин принадлежит. Если не вам, то ваши траты будут понятны и видны. Соответственно зачем это делать? Налом гораздо привычней. У всех государств от наркоты этого нала полно. И не только от наркоты, так же оружие и проституция. Соответственно, если ваше Правительство не контролирует биткоин и не может влиять на его цену, но покупает, то либо оно под контролем хозяев биткоина, либо они авантюристы и или доведут вашу страну до нищеты и свалят с вашим баблом, либо их посадят или убьют. Соответственно, так как я не могу влиять на цену биткоина, то на месте государства я бы при спросе на биткоин создал бы свой, где имел бы основные мощности и объем, благодаря которому мог бы контролировать курс.

Ну, я бы издал указ напечатать тонну-другую необеспеченного фиата под закуп некоторой суммы биткойнов, вместо выдачи очередного кредита очередному скамному банку, а против того банка поручил бы возбудить уголовное производство :-\

То же самое справедливо и к золоту. РФ выгодно выкупать настоящее золото по директивным ценам за резанную бумагу)

В этом году РФ обогнала КНР по ЗВР. В трейдерской тусне говорят что центробанки - самые худшие из трейдеров, если покупают ЦБ - надо продавать. Но если продавать золото, то покупать ЧТО? Фонда корректируется. Йену? Спорно...

Это тебе кисель с соловьём напели? Где бля обогнала, в ватных фантазиях? Блажен кто верует, у РФ и удои самые удоистые ;D
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_foreign-exchange_reserves

;D или они, или по темпу скупки значит
Ёбанные Геббельсы, уже и про экономику врут

С какого перепугу люди пойдут покупать эти фантики?! Госкрипта это, в принципе, тоже самое что и фиат, только в цифровой и (возможно) анонимной форме.

Да, чтоб в будущем были деньги когда выйду из тюрьмы

Лучше поделиться частью битков с либертарианцами/анкапами чтобы они демонтировали государство в вашей стране и соответственно закрыли тюрьмы. Быстрее выйдете! :)

Интересно, как это будет выглядеть, если либертарианство против применения насилия? Придут к хуйлу и вежливо его попросят подвинутся?  ;D

Слишком рискованно для приобретения на бюджетные деньги. Есть риск вылететь в трубу. Но контролировать, регулировать и стричь налоги с граждан, думаю в этом направлении государство не забудет.

Вопрос лишь в объёмах и всё. Ели граждане не прочь прикупить, почему государству нельзя? Другое дело, что для этого надо быть немного трейдером, мыслить как трейдер, чтобы не наделать глупостей и не купить на хаях. Чиновники так не умеют, а жаль.

Не путайте либертарианство и пацифизм. Первое вполне допускает самооборону, даже с применением оружия против агрессора.
Принцип неагрессии (НАП) означает лишь то, что вы не вправе первым инициировать насилие, но если на вас напали, на агрессора он перестаёт распространятся!

Как-то все расплывчато. Не совсем понятно, как это сработает на практике.

Допустим, я даю битки либертарианцам/анкапам. Как они демонтируют государство, если их религия позволяет только самооборону?

Государство для либертарианцев считается наверное самым главным агрессором, поэтому НАП на ментов, эшников, ФСИН, ФСО и подобных не распространяется.

Есть интересная статья на эту тему:
https://ancapchan.info/2018/11/12/1032/

Я не уверен, но думаю, что наше государство все же пополнилось битками и держит их втайне от всех. Ведь если вдруг фиат и золото потеряет свою ценность, как тут выживать то? Да и вообще позиция нашего государства к крипте пока непонятна… Вроде бы её не запретили, но и официально не разрешили, так что думаю правительство точно с ней что-то делает и не оставляет без внимания.

Еблан, нахуя из одних фантиков переходить на ноли и еденицы? Суко, вас в школе сейчас чему учат?

Сомневаюсь,что золото может потерять свою ценность, а государству биток держать в арсенале среди прочего думаю разумно, мало ли что. Приспосабливаться к новым технологиям всегда нужно.

А валюту весёлой фермы нужно государству держать в арсенале? Новые технологии же ;D

Если перевести на русский, то этот вопрос будет звучать так:"Должно ли государство инвестировать в монгольские тугрики в надежде на монгольское экономическое чудо?" Думаю, что нет, не должно. Другое дело, что скупать активы государства, которое против него же вводит санкции тоже как - то странно. Как если бы Сталин инвестировал в дойч - марку во время войны (утрирую, конечно, но, думаю мысль понятна).

Нет, вопрос так не ставился. Вопрос заключался в том, что монгольские тугрики ничем не отличаются от бетховена. Сталин - хуесос, такой же чекист как и текущие чекисты, Германии он перед войной помогал не меньше чем ватостан штатам. О чём речь?

Даже и не знаю, стоит ли их покупать. Сложный вопрос. Если на долгосрок - то возможно. Но если для того, чтобы получить прибыль в ближайшие несколько месяцев - то вряд ли, т.к. сомнительная сделка.

Конечно да! Я думаю они так и делают)

Идея между тем пошла в массы.

Нет не стал бы.Но постарался бы создать инфраструктуру для привлечение под это дело народа и уже с народа брать налоги и комиссию на использование национальных крипто сервисов. Это менее затратно и без риска и такая система позволит установить наибольший контроль того-же битка на территории страны.

нет конечно это же спекулятивный инструмент крипта

Биток вполне достойный актив в диверсифицированном портфеле, а ты, закрой хлеборезку,  и возвращайся, когда с людьми научишься разговаривать, быдлота.

Нет. Понятно, что если это крошечное государство с малыми доходами, то там возможно рассмотреть покупку крипты. Если же столь крупное, как РФ, будет покупать, то такой вал денег не сможет привести ни к чему хорошему, а брать на малые суммы нет резона.

Так-что нет, не стали бы

В таком случае зачем все государства мира, включая США, Китай и Россию покупают золото?

А stable состояние как-то бы сделало его ценнее? Хоть бета, хоть не бета, байты за которые нихуя нельзя купить, даже корову в игре "весёлая ферма", реальной ценности не представляют.

Ну вот на доллары - хоть на наличные, хоть на безналичные вы не расплатитесь ни в парикмахерской, ни в "Магните", ни на рынке, ни в каком - нибудь "Эльдорадо". Даже в вэб - магазинах не везде. Получается, что у доллара нет ценности  ;D

В штатах и не только вполне расплачусь, так что не получается, потому что не везде и нигде это 2 большие разницы. Назови список стран где биткоин принимают в счёт оплаты за товары и услуги непосредственно. Все варианты где висит Accept Bitcoin не есть непосредственно, так как продавец никаких биткоинов не получает, он получает фиат от агрегатора платежей. Фиат, в отличии от биткоина, обеспечен товарами и услугами реализуемыми за него непосредственно, а так же законодательной базой принуждающей принимать его в счёт оплаты в юрисдикции эмитента. Кто заставит продавцов принимать непосредственно биткоин и нахуя оно им надо? При наступлении анархии в счёт оплаты будут принимать не байты в лохчейнах, а золото, боеприпасы, тушёнку и тому подобное. Без анархии дальше будут принимать фиат, потому что правила игры диктует государство. В обоих случаях биткоин абсолютно несостоятелен как средство расчёта. Как товар он тоже не представляет ни практической, ни эстетической ценности.

     А зачем тебе надо расплачиваться биткойном непосредственно? Биткойн на данный момент выполняет функцию сохранения и переноса стоимости., охраны этой стоимости от зарегулированности полицейским государством. Кстати, непосредственно на биток нельзя формально приобрести крупные вещи, которые нужно декларировать - недвижимость, авто и т.д. (но и это можно легко обойти). Нельзя также торговать битком публично и на регулярно - официальной основе. Но ничто не мешает купить или продать что - то за биткойн или другую крипту через чат, мессенджер(например канал в телеграме) или через залоговый сервис.
Вот, например, канал Crypto market  в телеграм, ссылка на одно из сообщений о продаже:
https://t.me/youoffer/510

Мне оно нахуй не нужно, это необходимое условие для средства расчёта, иначе это не средство расчёта, а товар, в данном случае бесполезный. Нахуя ты пытаешься натянуть сову на глобус? Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, с большой вероятностью, и есть утка. Про сохранение стоимости и тем более её охрану рассказывай адептам секты и то они уже начали что-то подозревать. Стоимость билетов МММ или бетховена зависит от объёма фиатного спроса со стороны новых лохов и манипуляций выгодоприобретателей пирамидки. Между нельзя формально и мало кто хочет продавать крупные вещи за цифровую пустоту опять же 2 большие разницы. Какие-либо другие вещи тоже нельзя приобрести за биткоин непосредственно. Всякое можно менять и на мешок бульбы, но средством расчёта она от этого не становится. Онанизм с объявлениями в подполье это детский сад, а не многомиллиардная экономика.

А ты знаешь чёткие отличия средства расчёта от товара?) Всякое средство расчёта есть в то же время товар; а всякий товар есть в то же время средство расчёта)   


   
Для кого бесполезный?) Если есть такие люди, то с удовольствием приму от них биткойн в дар)

Почему не становится?) Если я рассчитался с тобой мешком бульбы, значит этот мешок стал средством расчёта между нами. Точно также и фиат- для тебя это почему – то только средство расчёта, но если я им торгую как товаром, то значит в этом случае это не что иное как товар). С биткойном всё то же самое.)))

Средство расчёта является мерилом стоимости, а товар не является. Сколько биткоинов или мешков бульбы стоит гамбургер?


Билеты МММ тоже даром не раздавали, но товар был бесполезным. Если биткоины такие полезные, то нахуя большинство пытается обменять их на богомерзкий фиат? Курс цифровой пустоты это подтверждает, так как продавцов на рынке сильно больше, чем покупателей.


Ключевое слово - между нами. С кем-то вовсе расчитываются минетами. Когда это я утверждал что фиатом нельзя торговать? Средство расчёта может быть товаром, а наоборот это не работает, потому что средством расчёта будет валюта фондирования, но никак не бульба или биткоин - это лишь прокладка между фиатом. Использование прокладок увеличивает издержки сторон, продавец свои перекладывает на покупателя, в итоге покупатель платит за банкет больше чем заплатил бы в фиате. Нахуя оно ему надо, он дебил?

Интересная возникла дискуссия. Выскажу своё видение, если опустица на низкие уровни абстракции то и биток и фиат это информация, просто в случае фиата эта информация записана на бумаге. Концепция любых денег строится на вере сообщества, что завтра их можно обменять на товары или услуги, но биток предлагает то что не может предложить фиат, во первых гарантированное ограничение эмиссии и во вторых наиболее справедливое (из предложеного на сегодня) администрирование сети. Именно поэтому крипта получила такую популярность (можно посмотреть капитализацию) на мой взгляд.
Также я думаю, что очень важную роль играет менталитет участников сообщества и это одна из причин почему я здесь душу всякое гавно которое пытается запутать и обмануть людей. Я думаю что у крипты есть будущее, как для финансовой системы для свободных и порядочных людей.

 
Мерилом стоимости вообще или часто ипользуемым мерилом стоимости?
Если вообще – то любой товар является мерилом стоимости. Обменивая один товар на другой в определённой пропорции ты делаешь ни что иное как измеряешь ценность одного товара в другом. Конечно, экзотические товары не будут являтся часто используемыми всеобщими мерилами стоимости. С другой стороны, при значительном экономическом кризисе и девальвации фиата и долларом можно будет подтереться и люди скорее предпочтут измерять ценность товаров в натуральных продуктах,  скажем в картофеле, как это было во времена гражданской войны. Кстати, в советское время, по рассказам старожилов в глубинке в сёлах у людей не было денег и их функцию выполнял самогон.



Просто сейчас как бы надувается пузырь доллара, а у биткойна – последняя фаза медвежьего рынка. Вменяемые участники рынка скоро будут постепенно покупать биткойн. Кстати, если на долгосрок , то это можно будет делать уже сейчас. Или ещё немного подождать). Вот скажи: если Фиат такой полезный, то нахуя люди обменивали фиат на  богомерзский биткойн в промежутке с 2016 по 2017?) Хотя у тебя на всё одно объяснение: МММ))) .Тогда вспомни Великую Депрессию, когда доллар примерял на себя роль акций МММ))).



Средством расчёта может быть что угодно, и – да, минеты тоже). Издержки сторон у каждой пары меняющихся индивидуальны. Тут каждый случай уникален и под общую гребёнку его не причешешь. Если у меня есть биткойны и нет фиата и моя цель обменять биткойны на физический товар, то в качестве прокладки будет выступать как раз таки фиат в схеме биткойн – фиат – физический товар. Фактически это покупка товара за биткойн, где фиат – навязанная государством прокладка)

Говно и золото это материя, и? Концепция строится на том что сограждан заставляют принимать государственный фиат. Если не заставлять, то они не будут принимать ни его, ни байты в лохчейнах, а захотят принимать золото и тп. Ограничение эмиссии фиата привело бы к постоянному падению стоимость товаров и услуг, в результате производство и торговля потеряли бы экономический смысл. Например, потратил на производство 1000 баксов или биткоинов, а заработал только 999. Десяток джиханов это справедливое администрирование? Ты бредишь? Анекдот про капитализацию:

Менталитет участников сообщества - купить подешевле, продать следующему лоху подороже и выйти в богомерзкий фиат. Справедливо и честно, всем всё платится и где-то я это уже видел. Если финансовая пирамида для тебя верх справедливости, то ты сам вводишь в заблуждение и обманываешь людей, возможно неумышленно, но факт остаётся фактом.

Вот это поворот. :o
Это каким это образом?

Мне кажется ты преувеличиваешь ценность золота, например мне золото абсолютно не нужно (если только на зубы ;) ). Речь идёт о финансовой системе в которой чётко определены правила и в которой какой нибудь пидар вроде хуйла физически не может дать мне за мой например труд резаной бумаги и рассказать печальную историю. Понимаешь в этом и отличие от фиата, мне не нужно надеяться на доброго и честного дядю, есть правила и они для всех одинаковы. По поводу справедливости, как минимум эта система прозрачна, а главное ты знаешь что то лучше? Анекдот не корректен к капитализации, так как капитализация как раз показывает как люди проголосовали "рублём", а не пиздежом в моменте времени. Теперь по поводу сообщества, я думаю что ты заблуждаешься что сообщество состоит только из трейдеров. Схема менталитета которую ты описал, это схема трейдера и она такая же у трейдеров которые работают с фиатом. Ты же понимаешь что это не все, есть на мой взгляд очень серьёзные компании которые реально разрабатывают новые продукты построенные на этой технологии, есть люди которые являются просто пользователями. Смысл в том что люди с менталитетом "украсть, кинуть" просто не впишутся и будут вынуждены поменять менталитет или пойти на хуй. Насчёт "обманываешь людей", если бы я рекламировал или призывал к инвестициям в какой нибудь коин (слово биток это собирательный образ), то да ты бы мог предположить что у меня могут быть плохие намерения, но я высказал просто своё мнение по поводу отрасли в целом, так что не горячись.

Да, это старая сказка - "биткойн - для спекуляций, фиат - для тру - экономики". Спекуляции как раз - таки и родились на фиате). Да и сейчас есть много трейдеров, которым биткойном спекулировать некошерно, им для спекуляций фиат подавай) ;D ;D

В отличии от золота биток не имеет широкого применения. Да и государству выгоднее фиатом закупаться, потому что его оборот внутри страны они контролировать более или менее могут, а криптой спекулировать не получится. имхо

?! Крипта просто создана, чтобы ей спекулировать ;D

На их месте я бы старался улучшить экономику, а биткоины уже потом  ;D

Причём здесь я? Золото за всю историю человечества никогда не обесценивалось, нужно оно тебе или не нужно совершенно не важно. Какие блять правила, какое отношение к крипте имеет работа и тем более хуйло? Про отличия от фиата расскажешь, когда перестанешь за него продавать крипту, чтобы купить себе пожрать. Фиат лучше, иначе хуй бы кто крипту за него продавал. Рынок сделал свой выбор и я опять же ни при чём. Про капитализацию чего-либо порешь полнейшую хуету. Объясняю на пальцах для самых маленьких - у тебя есть 1млн. ракушек, одну из них ты продал за 1 бакс, осталось 999 999 ракушек, капитализация всех ракушек 1млн. баксов, по факту у тебя есть только 1 бакс и 999 999 практически никому не нужных ракушек. Я не говорил что сообщество состоит из трейдеров, для слива крипты за фиат трейдером быть не требуется. Где эти продукты от серьёзных компаний? Крипта существует уже 10 лет, а продуктов нихуя не наблюдается. Про менталитет опять же порешь хуйню. Люди на низкой сложности намайнили кучу битков, курс взлетел, они слили их по 18к, а те кто купили у них битки стали спонсорами банкета и теперь идут нахуй сливая их по 3500$. Если бы у тебя было скажем 50 битков, ты бы сидел в трико с вытянутыми коленками и дрочил на идею, вместо того чтобы получить за них сотни тысяч баксов? Не верю, а если и так, то таких в любом сообществе даже 0.1% не наберётся. Пока ты утверждаешь о какой-то ценности текущей крипты это обман людей, которые несут в пирамидку свои кровные и даже кредитные бабки. Единственное применение крипты на текущий момент - продажа лохам за фиат, доказательств обратного ни ты, ни кто-либо ещё не предоставил.


Троллишь? Стабиля не существует, либо инфляция, либо дефляция. Последнее случается из-за того, что спрос на бабло превышает его количество. При постоянно растущем количестве товаров и услуг ограниченная эмиссия не успевает за этим ростом, в результате рынку не хватает бабла для расчётов и экономика стагнирует, поэтому бизнесу придётся снижать цены, продавать себе в минус, закрываться и сидеть в фиате, так как это выгоднее, чем тратить 1 рубль, а назад получать 90 копеек.

Возможно ценность золота обусловлена его сравнительной редкостью в природе ну и манипуляциями с сознанием таких людей как ты. На мой взгляд например сталь намного важнее и ценнее для человечества. Я думаю что если бы всё откатилось к натуральному обмену ты бы тоже быстро разочаровался бы и пересмотрел бы свою точку зрения. Твои слова только показывают что твои представления о ценности не более чем продукт рекламы и маркетинга.
Хуйло и работа это был просто пример несправедливости и несовершенства существующей системы. Правила на которых построена концепция криптовалюты ты можешь сам загуглить и прочитать.
Твои умозаключения по поводу капитализации я не понял, какие ракушки, открой коинмаркеткап и посмотри в $, там всё понятно и если для тебя более 130млрд это хуйня, то для меня нет.
Теперь по поводу серьёзных продуктов, если ты о них не знаешь, это не значит что их нет. Я не собираюсь тут ничего рекламировать, но для примера скажу что разрабатываются очень серьёзные платёжные системы на этой технологии. В Китае стоят банкоматы по обналу крипты, есть страны которые активно внедряют эти технологии в гос. структуры, ты серьёзно считаешь что они лохи? Вообщем гугл в помощь, если тебя это действительно интересует.
Ты ничего не знаешь обо мне и поэтому твои умозаключения на тему жратвы, вытянутых трикошек и так далее, я оставлю без комментариев. Повторюсь, я никого не агитирую и высказываю своё личное мнение на те или иные вопросы.
Мне не понятно, если ты считаешь что это хуйня и наебалово, то что ты тут делаешь?

Экономический смысл как раз теряется при производстве товаров и услуг больше того, для чего это действительно нужно. Фиат по сути нахрен никому не сдался. Он используется только как посредник при обмене одних товаров и услуг на другие. Сам по себе он никакой ценности не представляет.

Жители Зимбабве - https://point.md/ru/novosti/v-mire/bloomberg58-zimbabve-vnovj-grozit-giperinflyaciya-v-500-mlrd-procentov
и Венесуэлы - https://24tv.ua/ru/politicheskij_i_jekonomicheskij_krizis_v_venesujele_infljacija_dostigla_nebyvalyh_masshtabov_n1019104
с тобой вряд ли согласятся.

Хуйню порешь, больше потребления их никто не купит. Я не утверждал что фиат сам по себе представляет ценность, решь шла про инфляцию и дефляцию. Всякие зимбабве это пример когда бабла сильно больше чем товаров и услуг, то есть дикая инфляция. И чё? Инфляция существует, а дефляция нет?

А лохчейноголовые не занимаются манипуляциями утверждая что их коин редчайшая сущность и программный код превыше законов физики? Рынку плевать на твой взгляд. Количество золота в природе не зависит от какого-то там репозитория. Мои представления о ценности абсолютно практичны, мне золото не нужно, но я знаю что оно нужно например тем, кто хочет окольцевать своего партнёра, а биток с практической точки зрения не нужен никому. Доказательства обратного в студию или завязывай лбом об бол биться.
Тухлая отмазка про загуглить. Принципы те же - хитрожопые наёбывают холопов и становятся богаче, а холопы становятся беднее. Только ватники верят всему что написано на вывеске, ты по-ходу ватник, который против хуйла, что хорошо, но недостаточно, чтобы стать цивилизованным человеком. На сарае написано "хуй" - внутри лежат дрова, на цирке написано "выборы" - хуйло твой президент и тд. Ещё раз блять внимательно перечитай про ракушки, если со второго раза не поймёшь, то перечитай в третий, четвёртый... десятый. Если после десятого раза не поймёшь, то иди за справкой к доктору. Битки сатоши в тумане? Вроде как да. В капе учитываются? Учитываются. На конимаркеткап по каждой крипте есть раздел биржи и если посмотришь внимательно, то сильно удивишься как вычисляется цена, объёмы торгов и капа в фиате. Если ты не понимаешь что продажа части не равна продаже целого, а обмен мешка яблок на мешок бульбы никак не увеличивает фиатный спрос ни на то, ни на другое, то тебе срочно нужно в школу, если же ты там был, значит у тебя либо хуёвая школа, либо хуёвые мозги. Ага, у меня для вас посылка, но я вам её не отдам. Банкоматы по обналу это способ заработать на тех кто продаёт и покупает цифровую пустоту. Применением крипты это нихуя не является. На трассе стоят бляди, а сутенёры на них зарабатывают, это конечно повод утверждать что бляди или монеты минеты являются средством расчёта, платёжной системой и вообще технологией будущего. Ещё раз спрашиваю, какое у крипты практическое применение, кроме того чтобы менять её туда-сюда на фиат?
Я не говорил именно о тебе и не утверждал что тебя знаю, речь шла о гипотетическом идейном крипто-онанисте, которому богомерзкий фиат в хуй не тарахтел. Твоё мнение ошибочно, ты дилетант, в этом нет ничего зазорного и всего можно перестать им быть, но только при условии что ты это осознаёшь и не вводишь в заблуждение окружающих. На текущий момент ты помогаешь наёбывать доверчивых идиотов. Если ты не дилетант и знаешь лохчейн лучше меня, то ответь на простой вопрос. Сколько и почему именно столько нужно хешрейта в процентах, чтобы добывать 60% блоков в битке?
Я здесь общаюсь с неглупыми людьми и иногда вразумляю глупых, форумы для этого и предназначены. А ты небось здесь зарабатываешь? 8)

Знаешь, после того как ты начал пытаться меня обидеть, называть ватником, недостаточно цивилизованным и так далее я понял что видимо у тебя был негативный опыт, который не даёт тебе покоя. Вместо того чтобы проанализировать его ты пытаешься навязывать свои представления о реальности (кстати никого не напоминает? ;) ). А ещё у меня сложилось впечатление, что ты не до конца уверен в своей цивилизованности и поэтому сравниваешь её с моей. У тебя своеобразное понимание значения слова капитализация, ты я так понимаю считаешь что в неё входят несуществующие вещи. Ничего тебе доказывать я не собираюсь, считай что ты победил  ;)
Общайся с умными, а обо мне просто не думай.

Ага. Мыши плачут, колются, но продолжают грызть кактус. То с одного конца, то с другого.

Фиатная экономика и экономический смысл это две большие разницы. Особенно в россияниях.

Понимание слова капитализация ничем не обеспеченных ракушек (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюльпаномания) может быть только одно - это лохотрон.
Просто в отличии от того-же МММ биток более децентрализован. Весь ажиотаж и надувание пузыря, с последующей стрижкой лохов, приходится делать на бирже.
Касаемо сабжа. Если государству приспичит оболванить своих граждан каким-то экзотическим способом, то вливание хомяковских денег в биток, будет самым лучшим вариантом.

Это у тебя и у цивилизованного понимание одно и такое, у меня другое. И опять же возникает вопрос, если ты считаешь что это лохотрон, то что ты тут делаешь? Лохов стрижёшь?
Касаемо сабжа. Думаю хуйло и компания могут наизнанку вывернутся, но не смогут поменять что нибудь в блокчейне, как и напечатать себе битков, а вот вывести спизженые деньги через крипту вполне вероятно.

Конечно, особенно идейных, которые хотят побыстрее избавится от фиата  ;D

Ну а я верю в будущее этой технологии и мне близка эта концепция.

Обижаются как раз ватники или психически неуравновешенные индивидуумы, так как именно им правда глаза колет, поэтому твоя реакция лишь подтверждает мои предположения. Я считаю что недалёкость и цивилизация логически несовместимы. Ты сам вместо того, чтобы опираться на факты, свёл всё к своим личным предпочтениям и оценочным суждениям, которые не имеют ни малейшего отношения к глобальным процессам. Ещё раз повторяю для особо одарённых, ни я, ни моё мнение не влияют на фактическую суть капитализации, которая заключается в том, что капитализация это сферическая цифра в вакууме, полученная экстраполяцией части до целого. Что такое часть, а что такое целое понимаешь? Открой на коинмаркеткапе любой форк с капитализацией в несколько миллионов и увидишь объём торгов с гулькин хуй. С биткоином, популярными форками и даже акциями компаний ситуация плюс-минус такая же, хоть и в другом масштабе. Если вспомнить что манипуляторам и инсайдерам практически ничего не мешает крутить стаканами как душе угодно из-за того что цифровая пустота торгуется на нерегулируемых биржах, которые регулярно скамятся и рисуют влошенцам матрицу, то может оказаться что фиата в теме и вовсе практически нет относительно заявленных масштабов, но блажен кто верует. Несуществующие вещи это те самые миллионы и миллиарды, что указаны в капитализации и на эти вещи, как на свершившийся факт, ссылаешься именно ты, а совсем не я. Победила объективная реальность. Хочешь - продолжай биться лбом об пол и убеждать себя что часть и целое равны, не хочешь - не продолжай, но не вводи в заблуждение окружающих.


Хуйло и компания всю дорогу печатают себе битки за твои бабки. Спроси у грефа и всяких гондурасов где российский газ благодаря хуйлу бесследно исчезает превращаясь в биток, кефир и прочую цифровую пустоту. Нахуя им что-то менять в лохчейне? 8)

С чего ты взял что я обиделся? Я сказал, что ты пытался и это характеризует тебя, а не меня. Я уверенный в себе и все твои эпитеты, диагнозы и оценочные суждения по поводу меня вызывают у меня только улыбку. Вероятно ты считаешь себя богиней дискотеки и думаешь что можешь мне говорить что писать или не писать, но я надеюсь что ты уже понял, что я общаюсь только на равных. Я думаю, что ты вполне адекватный человек, просто немного нервный.
Теперь по теме. Разумеется я понимаю что существуют и манипуляции и скамы и много неприятных вещей, но я оптимист и верю в будущее этой технологии. Мне близка идея децентрализации, я считаю что это в какой то мере воплощение справедливости и честной конкуренции. Допускаю, что из за того что я вижу очень много несправедливости я в какой то мере идеализирую, но это моё дело и моё право.
Теперь о капитализации, для меня всё просто, я могу реально обменять крипту на фиат или наоборот по текущей цене и учитываются только уже намайненые коины.
И ещё по теме политоты повторюсь, хуйло с наебулиной не могут напечатать вагон битков и не могут ничего изменить задним числом и уже этим биток мне нравится  ;)

С того что ты зачем-то начал принимать всё что я пишу на свой счёт, а в конце вовсе настрочил какой-то бред про обиженность. Я не пытался, ты бредишь. Дурачки тоже улыбаются, но умнее их это не делает. Хочешь верить в то, что не понимаешь - верь, но строить из себя познавшего истину без знания вопроса бесполезно. Говорить можешь, но я и некоторые другие будут совершенно обосновано тебе отвечать что твои утверждения - бездоказательный околосектантский пиздёж. Нервный? Тебе кажется, сектантов пока хуями не обложишь совсем не доходит, а толочь воду в ступе мне некогда и влом.
Вкладчики МММ тоже были оптимистами, но им это как-то помогло не остаться с голой жопой и паства гундяя тоже верит в то, во что ей хочется верить, но сути это не меняет. Децентрализации совсем нет, как появится - тогда и рассказывай какая она охуенная.
Продать битки по 3500$ ты можешь, а условный кит не может, потому что у тебя их с гулькин хуй, а у него дохуя. Причём здесь продажа твоих копеек и капитализация? Нахуя тебе фиат, если крипта лучше? Ты дурак или агент банкстеров под прикрытием?
По 10 кругу пошёл мантры читать? 8)

Тут же все ходы записаны и то что ты заёрзал про то что не на мой счёт забавно  :D . Всё таки ты похоже богиня дискотеки, разрешаешь мне верить и говорить, хуями обложил, суть знаешь, про китов и копейки  :D. Короче разговор пошёл по кругу, я понял ты крутой перец, но срачки с тобой меня не интересуют и ставить меня в известность о том что будешь делать ты и некоторые другие ненужно  ;)

Тебя снова глючит и ведёшь себя как обиженка, цитаты кидай. То что у тебя своё виденье на тему "что хотел сказать автор" уже все поняли, кто после этого богиня дискотеки - большой вопрос, танцор. Ты предъявлял что тебе что-то запрещают. Я ответил что не запрещают. В чём проблема?


Любая экономика это либо дефляция, либо инфляция, хоть фиатная, хоть на основе валюты из игры "весёлая ферма" и прочих говнокоинов. Непонятно что ты пытаешься донести. В россияниях не только экономического смысла нет, но и самой экономики.

Никаких проблем. Будь здоров.

Да ладно, расслабься. Почитай вот лучше папирус - https://drive.google.com/file/d/10iFW2k7-Nisa52hfQeFswQEYGUFIMgJF/view
Я тут недавно на досуге накропал. Может ошибки какие найдёшь...
Если нет никакой экономики, надо же создавать хоть какую-нибудь.

-Как вы расслабляетесь?
-Я не напрягаюсь 8)

Моё мнение о лохчейнах тебе известно. Я ими уже давно переболел и вырос из этих коротких штанишек, как и Амаклин. Почитал что ты накропал - не взлетит. Если страсть как хочется втюхать нечто на лохчейне, то пепелац нужен вовсе не такой и он должен быть понятен и нужен даже ребёнку, чего нельзя сказать о твоём. Основная твоя ошибка в заблуждении что средство платежа это экономика. На самом же деле, экономика это совокупность круговорота средства платежа и товаров/услуг, которых в твоём пепелаце нихуя нет. Как и у всех остальных пытающихся, у тебя получился какой-то уроборос, а ещё точнее хероборос, то есть фаллос имеющий сам себя, а должен был получиться инь-янь. Создать экономику без лохчейна, регистрации и смс, на порядок проще чем выпилить сколько-нибудь годный лохчейн, спроси у своего тёзки Серёги Брина. Я работаю в этом направлении и потребности в лохчейне не испытываю. Он заменим и не является волшебной пилюлей, а оверхед несёт весьма ощутимый. Лучше строить децентрализованное будущее сегодня и зарабатывать миллионы завтра, чем до могильной плиты пытаться впихнуть невпихуемое. Я тебя не отговариваю, ебись как хочешь, но на 146% уверен что надоест это делать впустую и придёшь к похожим выводам.

Быстро читаешь. Прям на лету всё схватываешь...
Ну раз вопросов и возражений по содержанию нет, значит больше времени будет для создания экономики, или что ты там сейчас делаешь, по мимо борьбы с лохчейнами?

Ты точно понял что я написал? Возражений не то чтобы нет, мало что есть кроме них. С лохчейнами я не борюсь, пусть будут, борюсь с лживыми утверждениями относительно их сути и качеств, но и этим заниматься уже чё-то влом.

Кольцевой блокчейн... выглядит интересно. Чем - то очень отдалённо перекликается с идеями паскалькойна. У тех конечно нет кольца, есть сэйфбокс, но смысл похожий - вырезание из блокчейна неактуальной инфы. Кстати, там ещё есть, что если акк (там есть аккаунты) неактивен по - моему 5 лет - монеты перекидываются в общак, если мне память не изменяет. А так вообще да, удивительно, что хоть кто - то поднимает проблему бесконечного расширения блокчейна. Но со временем эти вопросы будут задаваться чаще.

Да, идеи очень похожи. В этом смысле TDC гораздо ближе к паскалькоину, чем к биткоину, хоть он и является форком биткоина.





Спроси лучше кого-нибудь другого, понимаю я то, что ты пишешь или нет. Это будет гораздо более объективное мнение. Хотя бы CrGuerilla, например, который прям как ты возбудился из-за чего-то ::) ;D

Так как там на счёт создания экономики?

Начал читать, написано грамотно и доходчиво, канешно почувствовал себя дилетантом, но стало интересно и буду разбираться.
Достойнешнея цель и не слушай всяких экзпердов это тебе просто завидуют и это только подтверждает, что ты на верном пути.

Ты здоров? Откуда кому-нибудь другому знать понимаешь ты меня или не понимаешь? Какая связь между надуманным возбуждением, заданным тобой не к месту вопросом и моим ответом на него?

Я же тебе уже написал как создать экономику - создаёшь востребованный сервис, преумножаешь блага, люди им пользуются и тоже преумножают, все в выигрыше. Спроси у гугла, амазона или гитхаба. Коины это не экономика, а икономика (речь не только про ICO) - то есть сраный совок, основанный на вере, образах, цитатах/заветах святых и приписывании помазаннику божьему любых свойств, вплоть до питательных и исцеляющих. Многие индивидуумы с альтернативным образом мышления считают что у них есть всё изменения мира, достаточно лишь верить в святой лохчейн, одной рукой схватить бога за яйца, другой дьявола в лице ФРС/ЦБ и назло кондуктору бежать пешком в светлое будущее по встречной полосе. Результаты забега предсказуемы чуть более, чем полностью. Те кто догадался что забег ведёт в никуда - продают эстафетные байты другим страждущим, а те кто не догадался - попадают под лошадь и лежат дохлые у обочины объективной реальности. Ты себя Ленином или Наполеоном возомнил? Хуйло и ватостан занимаются тем же самым - возомнили и пытаются казаться, вместо того чтобы быть.

Каким образом по моим ответам ты можешь понять, что я тебя понимаю?

Ради эксперимента я могу накидать несколько ответов, если хочешь. ;D

Куда блять санитары смотрят... Не надо здесь накидывать свои экскременты, местная санэпидемстанция надаёт по рукам ;D

Элементарно, я написал что экономикой является оборот сколько-нибудь полезных товаров и услуг, а умножение бесполезных ею не является. За 10 лет никто не смог доказать что цифровая пустота имеет практическое применение или несёт пользу своим потребителям. Если у тебя есть возражения, значит ты нихуя не понял. Возражения есть?

Понятно. ;D Зайдём с другой стороны. Каким образом по моим ответам ты можешь понять, что я говорю правду?

Слышь, а чем бумажная пустота отличается от цифровой? Ну кроме того, что какой нибудь хитрый пидар контролирующий принтер, может напечатать её вагон и дать тебе за твои услуги  ;)

Хотя бы тем, что бумажные валюты и их альтернативу в цифровом виде, можно использовать напрямую для оплаты товаров и услуг.
А вот за крипту, можно купить только другую крипту или цифровую альтернативу бумажных денег.
Но надо признать, что в криптосекте находятся глубоко идейные веруны, которые умудряются менять офлайн свои бумажные деньги на крипторакушки, а затем крипторакушки на товары, и наоборот.
Вопрос: нахуя  - остается открытым.

То есть это вопрос распространённости. А как же быть с хитрым пидаром?
Кстати у меня возникла аналогия с электромобилями и автомобилями с двс, там тоже люди владеют нефтью и инфраструктурой связанной с этим и всё хорошо было. Ты как думаешь, кто в итоге победит?

Читать умеешь, а осмыслить прочитанное не пытаешься? Я тебе и не только тебе уже отвечал на подобные вопросы в этом топике. Отличается тем, что своих субъектов заставляют её использовать, что и является её обеспечением, а использовать биток "субъектов" битка не заставляют, вот они его и не используют в качестве своего "фиата". Если бы адепты были идейными и не торговали кровью и плотью Сатоши за богомерзкий фиат, тогда у них могло бы что-то получиться, но это фантастика и прямое доказательство того, что ранее озвученные тобой представления о сообществе не имеют с реальностью ничего общего. Фиат напечатан одними хитрыми пидорами, биток другими. Получателя оплаты волнует только покупательная способность полученной суммы. Принимай к оплате биток, но товаров за вырученный с битка фиат тебе больше не отсыпят, ещё и на комиссиях с курсовой разницей потеряешь, потому что мерой стоимости товаров является фиат и это нихуя не вопрос распространённости.


С чего ты решил что меня это волнует? Сказал ты правду или не сказал, для меня это ничего не меняет, это твои проблемы. Завязывай флудить.

Если тебя не волнует кто что говорит, то откуда ты знаешь, что ты говоришь правду?

-Вы еврей?
-А что?
-Спасибо за ответ

Оттуда что я, в отличии от тебя, не строю из себя Наполеона, а опираюсь на факты. У тебя факты есть или всё само, как у бухгалтерши? ;D

Сравниваешь хуй с пальцем. Деньги это средство платежа, а биток это только инструмент для спекуляции.
Если брать аналогию, то примерно такую: Оборонка США с бюджетом под триллион баксов в год и Хуйло со своими картонными арматами и мультфильмами. Как думаешь, кто победит?

В экономических взаимоотношениях должна быть финансовая система, деньги нужны, как кровь в организме, ты же это понимаешь? Теперь следи за руками. Свободные, цивилизованные и образованные люди пытаются построить эту систему на принципах справедливости (что вызывает у меня уважение), а ты из за того что видимо проебал деньги начинаешь бороться, сравнивать с совком и так далее. Тебе не стыдно?
Биток не напечатан и сложность растёт и его количество скажем конструктивно и гарантировано ограничено, ты же это знаешь, зачем вольта врубаешь?

Какие факты тебя интересуют и как ты удостоверяешься в их достоверности, если при этом тебя не волнует кто что говорит?
Как ты доказываешь факт того, что ты говоришь правду?

Канешно США, потому что они инвестировали в новые технологии, а хуйло с подельниками воровал и тратил на шлюх и кокс, но это не корректная аналогия. В 70х GMC пустили под пресс 10 электромобилей, так как люди владеющие нефтяным бизнесом осознали какие потери их ожидают, сегодня тесла выпускает 1000 электромобилей в день. Вот корректная аналогия.

Ну так биток, как и хуйло, другого не умеет. Одни только спекуляции, отмывание бабок, шлюхи и кокс. То есть, никакой реальной пользы для общества.

А какая польза обществу от рубля или доллара? Это точно такое же средство обмена между хозяйствующими субъектами, только хуйло может напечатать вагон и поднаебать нас с тобой, а вот с битком у него такая хуйня не пролезет и вся фсбятина с росгвардией ему не помогут.

Я тебе выше написал какая польза действующей валюты. Этот разговор бесполезен, потому что не хуйло обладает гегемонией, а федеральная резервная система США.  

Ну и пусть идут лесом гегемоны, мне они никто. Понятно что хуйло крыса местного масштаба, но почему то я уверен что он с наебулиной резвиться с рублями.

Экономика должна быть экономной, а в финансовой системе должны быть финансы, масло масляное ;D Свободные люди? Я как-то проебал момент когда они основали своё государство, ну да ладно, пусть будут свободными. Может пытаются, а может и не пытаются, блажен кто верует. Маленькая группа пидоров на низкой сложности напечатала миллионы единиц цифровой пустоты и убедила большую группу в том, что эта пустота сама по себе имеет ценность, чтобы обрить лохов и выйти в cash - справедливость, не спорю ;D Психолухом решил прикинуться? Я так тоже умею. Ты ищешь справедливости, потому что у тебя было тяжёлое детство и деревянные игрушки прибитые к полу. Никакой справедливости не существует и не может существовать, есть лишь вариации распределения благ и несправедливости называемые -измами и -кратиями. Какая блять справедливость? В мире нет такого количества благ, которое можно поделить так, чтобы каждого обрыгана сделать обеспеченным. Количество обрыганов каждую секунду увеличивается быстрее, чем количество благ, а у этих благ уже есть хозяева, которые не собираются ни с кем делиться. Думаю и ты не готов поделиться своим имуществом с обрыганами, если оно у тебя конечно есть. Те кто покупал крипту дороже чем могут продать, тоже делали это не для того чтобы с кем-то поделиться, ими двигала лишь жадность. Моё образование позволяет мне здраво оценивать риски и не вкладывать деньги в хуету, какие бы сверхприбыли не мерещились, поэтому психолух из тебя ни в пизду, видимо в твоём тяжёлом детстве хуёво было не только с игрушками, но и с образованием. Выдыхай. Схуяли мне должно быть стыдно? Пирамидка за спизженные деньги спасает больных детей и переводит бабушек через дорогу, а я ей мешаю? ;D

Конечно биток не напечатан, он был, будет и есть, потому что не может не есть мозг дебилов. Количество говна которое высрут обрыганы тоже ограниченно, но ценнее оно от этого не становится. Впрочем я никому не запрещаю на него молиться или даже есть, но меня в этом убедить у тебя не получится. Можешь даже не отвечать, мне неинтересно по десятому кругу перетирать очевидное, дураков учить - только портить. Возьми своё бабло, купи крипты и бейся лбом сколько душе угодно.


Я привёл факты, а ты в ответ не привёл никаких контраргументов и понёс какую-то пургу. Меня не волнует что говорят пациенты психбольницы. А должно? Доказывает объективная реальность. То что ты живёшь в какой-то другой - твои проблемы и я не собираюсь их решать, обратись к своему лечащему врачу.

Как никто. Это же гегемоны хуйлу дают фантики, в обмен на нефть, газ и лес. Хуйло в свою очередь меняет эти фантики на еще более дешевые и отдает тебе, в обмен на твой труд.
А ты отдаешь их мне в обмен на пустые крипто-ракушки  ;D

Не нервничай  :D смотри, есть крестьянин который разводит свиней, а есть сапожник который делает сапоги, они оба что-то производят и являются частью экономики (просто ты писал что экономику придумываешь), теперь чтобы менять сало на сапоги используют финансовую систему и в частности деньги. Понял? Про масло масляное, это ты видимо блеснуть решил. Если тебе легче думать, что у меня было тяжёлое детство и деревянные игрушки, без проблем, так всё и было  :D.
Я так понимаю ты не веришь в справедливость и переживаешь что обрыганы незаслуженно отнимут твои богатства (у меня отнимать нечего, я нищеброд), а ещё хитрые пидары намайнили за дёшево и продали за дорого   :D так вот не ссы, всё будет хорошо  :D
Те что намайнили, они хитрые, но не пидары, они интересовались темой, они не зассали бухнуть свои деньги в майнинг, обрыганы вместо того чтобы получать образование и развиваться бухали и нюхали клей, в этом и заключается справедливость  ;). А вот например хуйло обворовал страну, напечатал рублей и рассказал печальную историю про пиндосов, вот он пидар и это несправедливость. Понял?
Свободные (свободные духом ;) ) и цивилизованные люди здесь обсуждают финансовую систему исключающую пидаров и несправедливость. Понял?
А ты пытаешься меня обидеть и навязываешь своё восприятие реальности, которое явно сформировалось в результате негативного опыта, поэтому тебе должно быть стыдно.
И я не понял насчёт психолога, не льсти себе, ну сам подумай нахуй ты мне нужен  ;)

Ну в смысле, что ни родственников, ни друзей у меня среди них нет и если они исчезнут я даже не замечу  ;)

Ну биткоин или нет покупать это другой вопрос. Но мне кажется, что правительство не упустило бы возможность за наш с вами счет приумножиться. Да и крипту в целом они пытаются всячески сделать чем то вроде электронных денег и обложить все налогом и полным контролем.

Да-уж. ;D Ты тут действительно приводишь трудно опровержимые факты кое-чего.
Можешь посчитать количество моих вопросов, на которые ты по сути никаких ответов не даёшь? Это факт чего?

Геннадий, приятно видеть что ты прозрел  :)

Уверен? Бояре у ваты всегда были плохие, особенно после "законов второй половины прошлого года". А вот хуйло молодец.  

Не уверен, но даю ему шанс. Неужели он настолько слабоумный и не понимает, что это разные лица одного и того же хуйла.

Конечно. Ну кто в здравом уме будет смотреть "аналитику" Пучкова?
У ватников напрочь отсутствует критическое мышление. Они руководствуются исключительно заложенными пропагандой доктринами и методичкам. Которые стары как мир.
В лучшем случае царь для них честный, умный, добрый и немного наивный. Поэтому мерзкие чинуши водят его за нос и не докладывают о творящемся в государстве воровстве и произволе.
А когда им приводишь факты, что царь далеко не такой честный и умный. Что это тот самый тупой горбатый главарь банды, то они тут же достанут из своей пустой головы нужную методичку и скажут:
- Пусть и не совсем хороший, но если этого не станет, то на его место придет еще хуже, достаточно вспомнить про 90-е. Тебя посади на трон и ты начнешь воровать...
В общем, будут оправдывать свое ватничество как только можно. Но в том, что их царь такой же слабоумный как они сами, ватники никогда не признаются.

Я думал об этом и согласен, что это люди оболваненные, но всё таки мне кажется что первопричиной является страх и как следствие оправдание своей трусости. Но самое неприятное, что они меняют свой менталитет и забывают простые вещи и на бытовом уровне для них уже воровать это нормально и даже если не воруешь то лох и так далее и тем самым обрекают себя и своих детей на дичь.
Мне их жаль, но как видишь я пытаюсь их лечить.

Правящие элиты - это всегда всего лишь зеркало быдлонаселения. Поэтому они друг друга оправдывают. И законодательной власти есно проще выпускать законы в виде какого - нибудь очередного глупого запрета. Типа запрета врачам принимать подарки. Запрещать ведь легко. А если не запрещать - то ведь надо думать, разбираться.

Ну вот, о чем я и говорил.


Если косяки хуйла измерять в чубайсах, то его рейтинг будет охулиард чубайсов в кубе.
Поэтому к хуйлу должны быть применены все известные кары, начиная с излюбленного гэбухой угощения анальным шампанским.  
У тебя, согласно твоему ватничеству, рейтинг примерно ноль целых хуй десятых чубайсят. Думаю пока ты можешь отделаться несколькими набутылочными приседаниями  ;)

Я думаю гена всё понимает, если бы он был бы таким дауном он бы не смог бы зарегестрироваться на форуме, но во первых сцыт во вторых похоже является частью этой системы и в третьих это означает признать что он был чмо, а это невозможно, когда ты примитивный, сцыковатый, латентный гомосексуалист. Гена сюда ходит по хихикать, но не понимает что приходит пиздец его мирку.

Гена, ебать ты шизик  :D причём тут вообще я?
Понятно, хуйло молодец, чубайс сука, думаю ты прав, если хуйло завалит чубайса из огнемета в прямом эфире пусть говорят, его рейтинг взлетит до 146%. Я только не понял, тебе то с этого что? :D

Мне кажется ты исходишь из неправильных данных, впервые скажу о себе лично, чтобы ты понимал, моя женщина называет меня "воплощением из вековечной мечты " ;), а она ещё круче и умнее меня. Это я к тому что ты зря думаешь что я в реале задрот и нуждаюсь в чьих либо наставлениях. Разумеется я уважаю мнение ветеранов крипты просто по тому что у них фактически больше опыта в этой теме. Теперь за бутылку, мы оба знаем откуда появилось это выражение и кто это практикует, напомнил тебе об этом стекломой. Я понял что тебя задело что я намекнул что ты латентный гомосексуалист, но Гена, чтобы ты подумал о человеке, который постоянно поднимает эту тему? Ты пойми мне абсолютно безразлична твоя ориентация, мы расходимся во взглядах на жизнь.

Я тебе это сказал, чтобы ты услышал мнение другого человека обо мне и понял с кем ты разговариваешь  :D она реально круче на мой взгляд, а не из за этого. А вот ты и твои единомышленники всегда сами рассказывают о своей крутости. Согласись что ты сам себе нагонял, что ты бог для неё  ;)

Гена, я не понял что за недоверие? Я тебя никогда не обманывал. Коллегиально с камрадами из фсб? :D

У моей дочери уроки в школе начинаются с 8.30, с первого класса была и информатика и английский язык. И что? Все такие умные сразу стали. Все маразматические высказывания, которые предлагают

правительству закупить крипту, сильно забавляют. Если правительство, к примеру РФ, начнет закупать крипту, ее предварительно так "узаконят" что никто рад не будет, да и смысл крипты потеряется.

 На месте Рфского гос-ва еще 100вопросов надо перед этим решить а уже 101м  либо создал бы свою крипту по аналогии с BTC но более доработанную под нужды гос-ва либо куда более вероятно купил успешную компашку и допилил бы ее под себя и лишний раз угодил бы избирателям прозрачной системой отчетности и снизил бы издержки на бюрократический аппарат а также создал бы хороший новостной фон и поднял бы репутацию этой территории и заманил бы бизнес на бескрайние просторы Рфии а местным вместо удавки дам преференции !

BTC на данный момент акция стартапа ! Страшно не то что он сырой а то что он и останется сырым ибо любые доработки(форки) будут окрещены отклонением от задумки Накамото и сообщество будет иметь медленный BTC с 7 тпс + LN (который является по сути своей централизованным онлайн кошельком)! Однако если BTC сможет стать самым защищенным от всего чтобы то ни было то стать цифровым золотом и сменить его !Проблема волотильности (решить ее можно влив в крипту несколько 10ков триллионов$ и переходом на децентрализованные обменники)/Проблема взаимодействия крипты с действующими структурами в том числе гос-во (как решить хз либо кнутом либо пряником как всегда)

 Про ракушки - если есть 99млрд ракушек и на одной ноу нейм бирже ты продашь сам себе ракушку за доллар  то действительно коинмаркеткап(сайт) помножит цену на колличество единиц в обращении и ракушка будет №1 по капитализации(какой то шиткоин так выбивался пару раз) по этому надо смотреть кол-во бирж /на качество /объемы и даже так значение будет приблизительное!размазывать пример с ракушками на весь рынок это сверхразум не иначе!))

Да конечно, биткоин останется золотом и первичной монетой в мире криптовалют и за ним будущее. Это в любом случае было бы эффективней чем держать огромные денежные средства ежегодно получаемые от сверхдоходов продажи нефти и газа в западных банках которые работают не на свою экономику.

На месте государства я бы купил биткоины.
Но ведь это практически не управляемая валюта.

Да согласен это хорошо бы сказалось на наше стране.
Но чиновники и президент опасаются браться за простой и лакомый кусочек.

На месте государства я бы скупил биткоины.
Ведь скоро весь мир перейдет на биткоины и он подорожает.
Поэтому надо выбрать правильный момент.

Государство это кто? Государство это что? И накой черт ему биткоины?

Я бы хотя бы попытался бы использовать криптовалюту в своем государстве, но пока что наши чиновники этого не хотят

Для государств это слишком тесный рынок. Ликвидность мала, а денег у них много. Можно всю скупить и только смотреть, как падает. Не стоит даже пальцем шевелить ради этого.

А вот изучать, внедрять, выделять деньги на свои блокчейны — стоит.

Кстати, была новость что в каком-то украинском селе рада инвестировала в крипту — вот там это еще может сработать :)

На месте государства я бы в обязательном порядке уже на данный момент разрабатывал бы свою монету государства, и естественно разработал хорошую безопасность монеты.
А биткоин не покупал бы...

Зачем ?  :D
Ты - государство. У тебя есть армия нубов. Они пашут и даже, некоторые, готовы отдать жизнь за тебя. Всё держится на туалетной бумаге, на которой ты рисуешь циферки и всех всё устраивает.
Утопия же, нет ?  ;D
А вы о каких-то там биткоинах...

На месте государства я бы не покупал биткоины как актив. Нельзя таким образом распоряжаться бюджетом страны. Высокий риск. Но я бы на месте государства изучал эту технологию и внедрял бы ее в экономику страны. Создал бы отдел из энтузиастов и постарался бы возглавить эту технологию. Наверняка там уже много украденых денег, но будущее у блокчейн техгологии будет однозначно.

 А кто сказал, что государства не покупают биткойн? Конечно, там где есть демократия, с этим туго. Нужно отчитываться.
А вот в разных российско-африканско-банановых странах вполне. Тем более бежать потом с битками легче, чем с чемоданами денег.

Да, я бы купил. Но лучше создать свою криптовалюту под видом блокчейна. Через 5-10 лет поменять настройки и включить инфляцию   ;D

Если бы национальные государства стали собирать BTC вы не представляете себе как бы разорвало OTC столы от спроса.
Так что такие вопросы достаточно поверхностны и для фантазеров. Государству интересны технологии которые можно применить в своих целях. Блокчейн это об этом.

На все деньги покупал бы крипту, это самый профитный бизнес ;D даже наркотики столько не приносят денег.

я бы купил на коррекции львиную долю биткоинов, чтобы потом продать их 30 раз дороже  ;D

Криптовалюты слишком волатильные активы к тому же рисковые, поэтому я бы не сильно не рисковал

А где гарантия того, что государство в лице чиновников не закупаются на наши с вами налоги и не приумножают свой капитал!

Вообще странный вопрос...ну конечно покупал бы...но есть много "но":

1. Какой годовой бюджет государства? По быстрому нашел Бюджеты стран мира на 2019 год (http://fincan.ru/articles/84_byudzhety-stran-mira-na-2019-god/)...ох какая там огромная разница! Есть ли смысл покупать Биток той же Албании (не самая бедная страна мира) или лучше на эти деньги затыкать "пробоины на вечно текущем корабле"? Думаю второй вариант более адекватный. США, Китай, Германия и еще несколько государств с невероятным годовым бюджетом? Да, игра стоит свеч.

2. Какова цель покупки? Короткий трейдинг армией армией барыг на государственной службе? Пожалуй нет, лучше длительный закуп и памп/дамп по достижению определенной цифры. Но это очень сложно для мировых гигантов. Китай может закупить 10-15% всего живого оборота? Теоретически да, но практически - невозможно, так как на это уйдут года...а какой будет курс к 2025? Может Маккафи действительно не будет есть свой половой орган? :)

3. Главное. Неужели кто то думает, что страны не покупают Биток? Простой вопрос ;D

---

Перенес бы данный топик сюда - Oбcyждeниe Bitcoin (https://bitcointalk.org/index.php?board=262.0), ведь сказать честно,я первый раз зашел в "политический раздел" и обнаружил что некоторые топики не такие и политические. Но, к сожалению, практически не увидел интересных философско-статистических постов...большинство "да, нет, согласен". А тема то в большей степени о Биткоине :)

А как бы вы узнали, что это действительно значимая коррекция, а не небольшая ямка на самой вершине? Псле такой покупки вы, конечно сделали бы много иксов, только в обратную сторону).

На месте государства я бы все свободные деньги вложил бы в криптовалюты и блокчейн проекты. Это выгодные ниши и у них большее будущее без всяких сомнений

Возможно многие государства (где власть не меняется на выборах), давно покупают крипту. При этом покупают ее на государственные деньги  ;D
Что легче, бежать со 100 чемоданами зелени или просто спокойно улететь с сид фразой?

Я по поводу этого обсуждения ещё вспомнил интересную фразу Амаклина: "А если они проебут приватный ключ?". То есть вопросы хранения гос.тайн довольно злободневны.

Скорее всего нет, так-как слишком много рисков. Гос.валюта конечно тоже может вырасти или упасть, но как по мне ее в тысячу раз проще контролировать, чем крипту. А государство все таки не должно подвергать гос.деньги таким рискам(оно конечно и воровать их не должно, но это уже другая тема). А если и покупать, то явно не нашему гос-ву. Какое-нибудь Монте Карло, думаю может спокойно позволить себе процентов 5-8 перевести в крипту в качестве эксперемента, но не наши страны бывшего совка.

Любой суррогат денег уводит контроль над их оборотом и сбором налогов из рук государства. Поэтому государству покупать Bitcoin никакого смысла нет, а вот запрещать и особенно контролировать вход/выход в фиат - есть. И как объяснить налогоплательщикам, что Минфин на их деньги к примеру вдруг закупился криптой. Чтобы что? С контролем фиатных-то денег есть проблемы, а с криптой тут вообще беда.

Согласен, что в демократических странах с относительно прозрачной экономикой битки правительству закупать сложно. Получается что в будущем есть риск что преимущество получат страны с непрозрачной экономикой (Северная Корея, например) и не демократической системой устройства. Китай, кстати, тоже нельзя назвать демократической и открытой страной.

P.S. Спасибо за редкий содержательный коммент!

А зачем это государству? Им выгодно держать людей в кулаке с помощью собственной финансовой системы, это же очевидно. Государству выгодно давать кредиты и обязывать человека, а в некоторых случаях его детей и внуков, быть в долгу перед страной. Государству просто невыгодно упрощать покупку\продажу крипты, ведь какой доход оно будет иметь? Правильно, никакого :)
Думаю некоторые страны уже давно "поняли тему" и уже имеют определенные накопления в BTC эквиваленте.

Пока до наших чинуш дойдет  что либо весь мир уже  юзает во всю! и такая тема практически в любой сфере  )

но это не исключает того что они закупаются, официально вряд ли будут что то говорить но чиновники могут себе позволить купить на пару миллионов долларов и не вспоминать об этом еще долгое время.

Зачем им переживать о твоем благосостоянии? У них все прекрасно! На месте государства слишком рискованно скупать данный актив.

У меня есть мнение что правительство сейчас пытается выжать последние капли с России:
1. пенсионный возраст
2. ндс
3. прочее

И смена власти необратима.

Поэтому не бетховинов им там.

Конечно,если были бы деньги купил бы подешевле,только тогда когда он опустится в цене,и играл бы на курсе битка на бирже,на этом можно было бы неплохо заработать,можно получить было бы больше с битка играя на курсе,чем заработная плата на работе.

Ну они же стараются...гаечки покрепче затягивают: митинги запрещают, рунеты вводят... Побольше застращают, так и побольше продержаться. Но то, что нашим государствам дело нет до биткоинов, это однозначно верно.

государству наоборот выгодно регулировать и ограничивать биткойн а не закупать

Полюбому государства биткоин скупают. Хотя бы для оплаты работы разведки. Чтобы не светить свои счета во вражеских государствах или самим разведчикам не палиться очень удобен биткоин.

Сильно сомневаюсь, разве только для каких то политических дел могут битки переправлять. Внутри страны смысла его использовать пока нет.

Конечно государству интересен биток ,но не для увеличения капитала и поднятия уровня жизни в стране ,а для себя любимых . Вот вам пример из жизни в братске находится крупнейшая майнинг-ферма ,а принадлежит она Олегу Дерипаски -чуловеку приближенному к императору .Думаю тут все предельно ясно . Вот ссылка на подробную информацию https://bratsk.irk.today/2019/11/27/prevrashhaet-vodu-v-dengi-inostrannoe-agenstvo-bloomberg-rasskazalo-o-majning-ferme-v-bratske/

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5de0c5849a79472bf505becf?from=newsfeed

Стратегия фюрера не заставила себя ждать. Все как всегда. Деньги на бочку, бутылку в жопу и в места не столь отдаленные. Тему можно закрывать...

Вот же ж садо мазо лес густой... Интересно, кто же все эти запреты будет соблюдать? ;D

Практически все, если оплата услуг проводится вне круга своих доверенных лиц. Потому что под видом контрагентов, обязательно будут выступать провокаторы.  

Флаг им в руки и три пера в задницу. А вообще новость супер. Ванга бы точно не предсказала бы её появления.  ;D