Title: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: sologub on December 07, 2018, 08:34:05 AM Помнится тут было большое количество криаптоанархистов и других лиц, которые разделяли дух свободы, которую приносит криптовалюта.
Интерестно остались ли тут еще такие или все только и делают, что ждут халявных токенов за репост? Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: neiros on December 07, 2018, 09:35:22 AM По-моему, что раньше, что и сейчас их одинаковое количество. ;D Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: sologub on December 07, 2018, 09:53:31 AM По-моему, что раньше, что и сейчас их одинаковое количество. ;D Тое есть: республике быть!! Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: Ultramarine on December 10, 2018, 03:45:10 PM Помнится тут было большое количество криаптоанархистов и других лиц, которые разделяли дух свободы, которую приносит криптовалюта. Криптовалюта (https://lenta.ru/articles/2018/09/24/decenturion/) приносит дух геморроя (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2181061.msg48579433#msg48579433). Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: sologub on December 10, 2018, 09:32:27 PM Криптовалюта (https://lenta.ru/articles/2018/09/24/decenturion/) приносит дух геморроя (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2181061.msg48579433#msg48579433). Фундаментальная ошибка терминологии. Title: Тру-криптоанархисты Post by: Ultramarine on December 11, 2018, 06:15:36 AM Фундаментальная ошибка терминологии. Идея криптовалты возможно могла бы работать вне рамок государств и других властных структур. То есть в анархистском обществе (https://postnauka.ru/faq/59987). Тем более, интернет и блокчейн позволяют построить связь между людьми в "виртуальном" анархистском обществе, организовать самоуправление (https://public.wikireading.ru/134702). При Прудоне не было такой моментальной коммуникации людей, электронных платежных систем - ездили на телегах, деньги носили в кошельке. По крайней мере, обязательно нужно было попробовать и убедиться, верна теория, или нет. "Песочницей" могло бы послужить виртуальный "кооператив" или "потребительское общество", где криптовалюты являлась бы средством обмена одних товаров и услуг на другие. Анархисты создавали кооперативы, ассоциации, союзы. В них весь обмен происходит внутри и по законам, по крайней мере сегодняшним российским (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4470855.0), у членов общества не образуется дохода, облагаемого налогом. Возможно, в таком случае не было бы противоречий с интересами государства. Они бы мирно сосуществовали. 95% устраивает порядок, основанный на власти - на здоровье. 5% хотят объединиться и строить общество на принципе самоуправления - тоже пожалуйста. Меняйтесь внутри своей ассоциации товарами и услугами, используя криптовалюту. Но никаких "выводов" токенов на биржу для спекуляций, никакой возможности покупок запрещенных товаров и услуг в "даркнете" и т.п., никаких скам-ICO. Тру-анархисты? Так дистанцируйтесь от этого криминала. Это требует глубокого юридического, налогового и экономического анализа. В связке юрист-экономист-программист. Хотя бы попыток написания уставов, положений, бизнес-плана, смарт-контрактов и т.д. в формате Wiki (https://ru.wikipedia.org/wiki/Вики). Чтобы в ходе модельной, но практической работы стали видны возможные "подводные камни". Чтобы не один спутанный клубок мыслей в голове. Чтобы достигалась выработка решения путем консенсуса. И главное, люди-реализаторы. Чтобы не были жульем, которым лишь бы организовать "баблосбор" под вывеской "На анархию". Бесплатно разрабатывать должны. Или на донаты. Но, пробовать создать систему самоуправления никто не стал. Поставили телегу впереди лошади: сначала создали криптовалюты, в которых увидели средство для биржевой игры, "теневых" переводов, "баблосбора" в духе МММ-MLM и краудфандинга идефикс. В итоге, "криптопредприниматели" убеждаются, что криптовалюты, как минимум, совершенно непригодны для классического бизнеса. А в большинстве случаев их использование связано с правонарушениями, от налоговых до уголовных. Все ожидания "закона о криптовалюте" и "крипторубля" бессмысленны. Полностью свободный обмен ценностями невозможен в государстве или иной системе с властной структурой. В них изначально заложен принцип регулирования, а не саморегулирования. "Государственная крипта" - это не криптовалюта, а еще одна платежная система, только с блокчейном. И она не нужна, пока имеющиеся платежные системы прекрасно работают. Пример: в Венесуэле перестала работать имевшаяся денежная система и поэтому создали платежную систему "Эль Петро" на блокчейне NEM. "Эль Петро" не криптовалюта, так как не является средством для организации самоуправления, свободного обмена товарами и услугами в анархистском обществе. Title: Re: Тру-криптоанархисты Post by: sologub on December 11, 2018, 09:22:33 AM Идея криптовалты возможно могла бы работать вне рамок государств и других властных структур. То есть в анархистском обществе (https://postnauka.ru/faq/59987). Тем более, интернет и блокчейн позволяют построить связь между людьми в "виртуальном" анархистском обществе, организовать самоуправление (https://public.wikireading.ru/134702). При Прудоне не было такой моментальной коммуникации людей, электронных платежных систем - ездили на телегах, деньги носили в кошельке. По крайней мере, обязательно нужно было попробовать и убедиться, верна теория, или нет. "Песочницей" могло бы послужить виртуальный "кооператив" или "потребительское общество", где криптовалюты являлась бы средством обмена одних товаров и услуг на другие. Анархисты создавали кооперативы, ассоциации, союзы. В них весь обмен происходит внутри и по законам, по крайней мере сегодняшним российским (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4470855.0), у членов общества не образуется дохода, облагаемого налогом. Возможно, в таком случае не было бы противоречий с интересами государства. Они бы мирно сосуществовали. 95% устраивает порядок, основанный на власти - на здоровье. 5% хотят объединиться и строить общество на принципе самоуправления - тоже пожалуйста. Меняйтесь внутри своей ассоциации товарами и услугами, используя криптовалюту. Но никаких "выводов" токенов на биржу для спекуляций, никакой возможности покупок запрещенных товаров и услуг в "даркнете" и т.п., никаких скам-ICO. Тру-анархисты? Так дистанцируйтесь от этого криминала. Это требует глубокого юридического, налогового и экономического анализа. В связке юрист-экономист-программист. Хотя бы попыток написания уставов, положений, бизнес-плана, смарт-контрактов и т.д. в формате Wiki (https://ru.wikipedia.org/wiki/Вики). Чтобы в ходе модельной, но практической работы стали видны возможные "подводные камни". Чтобы не один спутанный клубок мыслей в голове. Чтобы достигалась выработка решения путем консенсуса. И главное, люди-реализаторы. Чтобы не были жульем, которым лишь бы организовать "баблосбор" под вывеской "На анархию". Бесплатно разрабатывать должны. Или на донаты. Но, пробовать создать систему самоуправления никто не стал. Поставили телегу впереди лошади: сначала создали криптовалюты, в которых увидели средство для биржевой игры, "теневых" переводов, "баблосбора" в духе МММ-MLM и краудфандинга идефикс. В итоге, "криптопредприниматели" убеждаются, что криптовалюты, как минимум, совершенно непригодны для классического бизнеса. А в большинстве случаев их использование связано с правонарушениями, от налоговых до уголовных. Все ожидания "закона о криптовалюте" и "крипторубля" бессмысленны. Полностью свободный обмен ценностями невозможен в государстве или иной системе с властной структурой. В них изначально заложен принцип регулирования, а не саморегулирования. "Государственная крипта" - это не криптовалюта, а еще одна платежная система, только с блокчейном. И она не нужна, пока имеющиеся платежные системы прекрасно работают. Пример: в Венесуэле перестала работать имевшаяся денежная система и поэтому создали платежную систему "Эль Петро" на блокчейне NEM. "Эль Петро" не криптовалюта, так как не является средством для организации самоуправления, свободного обмена товарами и услугами в анархистском обществе. Бро, ты прости, но мне нравится твой стайл. Я тебе предложил бы сотрудничество в исследовательском проекте (изучаем приватность (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5082683.0) в интернете) UPD. Запостил (https://www.facebook.com/notes/blacksnail/криптоанархизм-возможно-ли/1147308798784098/) у нас. Title: Re: Тру-криптоанархисты Post by: Ultramarine on December 11, 2018, 11:34:44 AM Ищем авторов и экспертов, которые готовы работать по опенсорс модели (как вики или линукс): собрали на донатах/разделили. Благодарю. Буду следить за ходом. Если что-то появится на Wiki или в каком-то другом варианте, возможно приму участие. Title: Re: Тру-криптоанархисты Post by: sologub on December 11, 2018, 12:23:56 PM Ищем авторов и экспертов, которые готовы работать по опенсорс модели (как вики или линукс): собрали на донатах/разделили. Благодарю. Буду следить за ходом. Если что-то появится на Wiki или в каком-то другом варианте, возможно приму участие. Понял. Держу в курсе. Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: naehygtuhieplicmen on January 10, 2019, 06:15:07 PM Помнится тут было большое количество криаптоанархистов и других лиц, которые разделяли дух свободы, которую приносит криптовалюта. Я думаю такие криптоанархисты, как вы говорите, "идейные люди", я их так называю, безусловно остались. Вот только с годами их становится все меньше и меньше, в основном большинство пришли за быстрыми иксами.Интерестно остались ли тут еще такие или все только и делают, что ждут халявных токенов за репост? Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: sologub on January 11, 2019, 11:35:22 AM Я думаю такие криптоанархисты, как вы говорите, "идейные люди", я их так называю, безусловно остались. Вот только с годами их становится все меньше и меньше, в основном большинство пришли за быстрыми иксами. То есть вы думаете что аудитория выгорает? Это же нелогично. Анархизи растет с ростом запретов, а в последнем, как показывает практика, недостатка нет. Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: BotanicKilt on January 11, 2019, 11:49:57 AM Здесь такие есть, но читая их, понимаешь насколько далеки их представления от реальности.
Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: btcleks on January 11, 2019, 02:51:41 PM Или наоборот, насколько нам сложно дойти до их уровня, безумие и гениальность всегда гдето рядом.
Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: IlyaVak on January 11, 2019, 03:26:09 PM Или наоборот, насколько нам сложно дойти до их уровня, безумие и гениальность всегда гдето рядом. Мне кажется что большая доля таких людей именно в странах СНГ. Человеку мало что нужно для счастья, крыша над голой, денег немного. Когда не хватает денег то люди придумывают что-то. Ну тут еще кризис видимо заразил настроением нестабильности, ну и интернет открыл глаза на происходящие вокруг.В других странах люди более счастливы на мое мнение конечно. А вот в странах СНГ немного другой менталитет и цели в жизни, даже посмотрите на активность форума, самая большая активность именно у Русскоговорящей аудитории. Это сугубо мое мнение.)) Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: AsAlik on January 12, 2019, 02:41:14 PM Просто зайдите в раздел Meta (пруф с телефона не скину), заходите в тему,где больше всего написано постов (или создатель темы Теймоз, как вариант), и начинаете считать героев/легенд без всякой подписи ИСО. Там Вам скорее всего и VIP/Donator иногда попадутся, которые инвестировали в форум соответственно 50/10 BTC.
Как думаете, они под понятие "криптоанархисты" подходят? Я таких про себя "динозаврами" называю ;D Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: miruha333 on January 13, 2019, 01:21:04 PM Я думаю, здесь есть криптоанархисты, но они сидят в тени и занимаются полезным делом.
Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: Spotika4 on January 15, 2019, 03:41:07 PM Я думаю такие криптоанархисты, как вы говорите, "идейные люди", я их так называю, безусловно остались. Вот только с годами их становится все меньше и меньше, в основном большинство пришли за быстрыми иксами. То есть вы думаете что аудитория выгорает? Это же нелогично. Анархизи растет с ростом запретов, а в последнем, как показывает практика, недостатка нет. Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: Yahiris on January 19, 2019, 04:18:13 PM Я думаю, здесь есть криптоанархисты, но они сидят в тени и занимаются полезным делом. Они сидят в тени, потому что им нет смысла показывать себя, они зарабатывают и им хватает Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: sologub on January 26, 2019, 08:43:28 PM Я думаю, здесь есть криптоанархисты, но они сидят в тени и занимаются полезным делом. Они сидят в тени, потому что им нет смысла показывать себя, они зарабатывают и им хватает Если задача криптоанархиста - заработать. То это плохой анархист. Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: imhoneer on January 27, 2019, 04:46:32 AM Они сидят в тени, потому что им нет смысла показывать себя, они зарабатывают и им хватает Вы скорее всего спутали криптоанархистов с криптоинтузиастами ;D Title: Re: Остались ли на форуме криптоанархисты? Post by: Ultramarine on January 27, 2019, 08:15:45 AM Вы скорее всего спутали криптоанархистов с криптоинтузиастами ;D Или правильно идентифицировали криптоэнтузиастов как переобувшихся форекс-трейдеров. |