Bitcoin Forum

идея не нова и цель не стоит обсуждать эту идею с ее достоинствами и недостатками
подсоветуйте техническую состовляющую, т/е/ блокчейн или монету, которая по вашему мнению подошла бы для этого
вопрос юридического и физического обеспечения уже решен

стейблкоин на сайдчейне биткоина

а что-то более модерновое, с бОльшей пропускной способностью по транзакциям
желательно с мастернодами, иначе просто Thether 2.99 получится, не сильно жизнеспособный в реалиях ежедневного использования
мне по душе Dash, но боюсь огромную команду разрабов надо будет держать чтобы это все допилить до нужного состояния (

Для подобного большая команда разрабов в любом случае единственный вариант, иначе просто быть не может на самом деле.

Напишите хоть что вы придумать то хотите?
Зачем нужна толпа разработчиков? А офисы как у гугла для них будут? И кто всё это оплатит?
Если это централизованный сервис с хранилищем то зачем крипта? Если распределенный то какие нах законы  ;D

все просто, есть владельцы золота, которые готовы это золото как обеспечение положить в хранилище и, скажем так, инфраструктура, готовая принять коин в оборот и увереная, что при запросе будет он обменян на физическое золото. юридические моменты хранения и т/д/ решены, в этом вопросе ничего делать не надо) нужна техническая база на которую натянуть этот процесс. т/е/ эмиссия монет на внесение физического золота в хранилище.
меня больше интересует именно тех сторона, сама сеть, обслуживание сети, безопасность сети и какой блокчеин выбрат, одноранговый не хотелось бы, двух ранговый подошел бы идеально на сколько я вижу для нашей задачи. у меня не стоит вопрос привлечения каких-то новых клиентов, доказывания кому-то что это не скам и т/д/))) мне нужно техническое решение и только

Если под двух ранговым понимается наличее смарт контрактов и выпуск своего токена на базе уже имеющйся сети то эфир пока что впереди планеты всей, но это не точно. Постоновка задачи слишком неточная, учёт прихода расхода можно и без блокчейна сделать.

двухранговая = Dash
вопрос звучит - какую монету, а не токен выбрать )))
вопрос учета не стоит)

предвыпуск/премайн монеты
чем она и как обеспечена, давайте опустим, я вижу это вызывает какое-то смятение в умах)
я не прошу вас посоветовать мне как сделать бизнес, я прошу посоветовать оболочку для этого бизнеса
мне не нужен учет, бухгалтерия, хранение, перевозка, документация)
все что нужно - дружище, посмотри в сторону ХХХ монеты, сорцы есть, пропускная способность хорошая, я бы рекомендовал использовать ее.
я ведь не стараюсь привлечь тут партнеров/клиентов/инвесторов в свою супер идею) я ищу ТЕХ РЕАЛИЗАЦИЮ


согласен, но команда разрабов которая пилит свой продукт - это одно, а шайка-лейка кто хочет заработать и смутно понимает куда идем и чего надо это выглядит немного другой историей)

Мысль, на самом деле, очень простая - Вам нужен грамотный технический руководитель проекта. На весь срок жизни проекта. Тогда и план работ правильный будет, и "шайка-лейка" будет набрана из тех, кого надо, и делать она будет то, что предусмотрено планом.

чудно, только решения вопроса или предложения я так и не увидел)))

Решение вопроса это нанять человека который решит этот вопрос  ;D на халяву за вас думать никто не будет!
А ещё как я понял если сказать бери DASH  ;D вы успокоитесьи начнёте нанимать команду  ;D

т/е/ вы тут, чтобы поговорить ни о чем, если нету собвственно идей никаких, я правильно понимаю?)

А чем не нравиться более децентрализованное решение, например чтобы создателями и валидаторами блоков были сразу все ноды сети (тысячи и тысячи нод)?
Т.е. что-то на консенсусе pow но со скоростью 1000 tps

Вот proof что такое уже существует: https://twitter.com/terafoundation/status/1082356284240863233 (https://twitter.com/terafoundation/status/1082356284240863233)

мне нравится все что здраво и интересно, спасибо большое почитаю
один только момент - это, как я понимаю, если это монеты уже премайна (золото внесено в хранилище и соответственно держательно золота его "меняет" на монеты), то не сильно понимаю как будет работать POW в этом случае, ведь будут создаваться только блоки "обслуживания" сети, где будут записываться "движения" балансов. поэтому видимо должна быть сеть на мастернодах, которые будут эти блоки валидировать и создавать. я правильно рассуждаю?

Если есть 100% премайн, то даже мастерноды не подойдут - ибо нет экономической стимуляции держать ноды. Но этом случае можно воспользоваться готовым блокчейном, особенно тем который имеет в своем кошельке поддержку произвольно создаваемых токенов (с которыми он работает как со встроенной валютой). Такой вариант блокчейна был в пруф-ссылке - сам блокчейн децентрализованный, т.к. на pow, но при этом имеет высокую скорость обработки транзакций.

ноду будет иметь смысл держать, потому что фактически владельцы золота формируют эту ноду, золото лежит у холдеров и так и так, но на его основе можно сделать экосистему с наименьшими регулятивными моментами и простой в понимании.
экономика простая - крупные владельцы золота его получают не по цене биржи, а на порядок дешевле, т/е/ фактически для них это будет интересно с точки зрения монетизации, вознаграждение на обслуживание конечно же тоже должно быть, это может быть как микрокомиссии, или не микро, но этого будет вполне достаточно, если монета пойдет именно в массовое использование, на и нацелено

Хм хм. Я вначале хотел посоветовать вам изучить проект смарт голд, но мне пришла в голову любопытная мысль)

Этот проект уже добыл золото, они привязали его к своему токену sgt и привязали к грамму золото, но у них есть какие то проблеммы с законом по реализации. Да плюс на юниверсе это все. Вы случаем не из этого проекта?

если бы я был из этого проекта, я не искал бы техническое для этого вопроса)
искал бы видимо юридическое решение и уж точно не на этой борде))))
да, речь идет именно о добытом золоте, но еще раз говорю, я ищу может кто-то может подсказать в какую сторону посмотреть, какой блокчеин использовать, может у кого-то есть наработаки на которые мы можем совсемтно "обернуть" это

Вобщем, если хотите на децентрализованном блокчейне и высокой скоростью транзакций, то есть только один вариант блокчейна - это ТЕРА:
Вот почитайте как добавить вашу ГОЛД валюту в блокчейн:
https://docs.google.com/document/d/1SkD4yc_POaGRMJRC6yGkDfdJUuKbcyq3JpG0cBXeYGM/edit#heading=h.n6vly9h0a9sw

Кстати там есть встроенная биржа - ваша валюта сможет там бесплатно залиститься и начать торговать:
https://terafoundation.org/dapp/20

благодарю, почитаю
не вижу смысла торговать на бирже этой монетой - цена и так на любой мировой бирже есть)
а спекуляция.. думаю на такой монете она не возможна просто, никто не даст за нее больше, чем за реальное золото, ну с какой-то дельтой за анонимность и безопасноть

Большинство стейблкойнов на Эфире крутится как ERC20. Исходники все открыты, вот например https://github.com/trusttoken/trueUSD Берите любой, подрихтуйте под свои нужды и запускайтесь через пару тройку месяцев.

благодарю
меня в токенах не устраивает отсутствие кошельков для яблока и андроида
это сводит использование, реальное, повседневное просто к 0 ((
а если играться этим только на биржах - то я не вижу смысла в это ввязываться
хочется именно полноценный продукт, на сколько это можно
не представляю каким образом делать для токена кошелек

В кошельках https://trustwallet.com/ и https://www.opera.com/mobile/android токены появляются автоматически как только они приходят на ваш адрес. В других эфировских кошельках надо просто вручную добавить токен чтобы видеть его баланс и делать переводы. Единственное неудобство, что за транзакции надо платить в эфире. Вот, к примеру, видео мой аппликухи на телефоне https://www.youtube.com/watch?v=5jypERrAwzs на 1-ом кадре прекрасно видны токены

Если честно я идеи не понял?

Смысл идеи блокчейна - - это высокая безопасность, а если кто то где то будет хранить золото? - это как, у меня есть золото, и я его должен куда то отправлять?

Или ты с командой скупаешь золото и под это запускаешь монету, тогда все равно как ее регулировать? Стоимость самой монеты, от начала и до выхода на Биржу, а учесть, что золото так же волнительно, то есть если честно мне сам механизм совсем не понятен! Как привязать монету к золоту?

Хотя не спорю, сама идея золота интересна, так как это один из самых стабильных активов, к тому же именно в золото уходят при падении рынка!

Если придумать правильную идею, то думаю разрабы сами в очередь построятся!

Интересно, как это все будет торговаться и будет ли охватывать рынок дальше своей площадки, или же просто хороший вариант для инвестирования, с другой стороны, честно говоря, не думаю, что прямо какой-то огромной популярности идея сыщет.

Идея очень интересная, только я не понимаю механизма этой идеи, ведь идея не просто инвестировать, и хранить свое золото!

В том-то и дело, есть ли смысл привязывать крипту к конечному природному ресурсу, не проще ли инвестировать напрямую в золото.

Ну вообще раз вы не с этого проекта, может вам и стоит обратиться в проект Smart gold. Если они уже прошли через все это, может и не стоит изобретать велосипед. Наверно полностью брать их инструмент не стоит, но полезной инфы получить можно тьму

Тогда лучше выпустить фьючерсы, они могут отлично в этой идее фигурировать, хотя я тоже не до конца разобрался в чем смысл!

Всё это уже было E-gold (https://ru.wikipedia.org/wiki/E-gold) если у Вас не будет настоящей децентрализации, то Вас посадят, а компанию закроют.

А как напрямую можно торговать золотом? Никак, должна быть производная, например фьючерсный контракт, если допустим как пишет автор темы то поставочный фьючерс, предполагал бы, что по исполнению его, если трейдер не закрывает позицию, ему приходит килограмм золота например или расчетный фьючерс, когда товар не поступает в нашем случае золото, а все расчеты происходят в денежном эквиваленте!

И получается, что автор темы говорит, чтоб создать, что то типа поставочного, когда есть реальный товар, но как тут писали - это геморрой, так как его надо где то хранить, охранять, случай чего доставка и т.д, тогда лучше бы подошел расчетный и вот, тогда надо вместо фьючерса внедрять блокчейн, но без регулятора это все работать не будет, то есть тут больше вопросов, чем ответов!

Например, если бы идти другим путем, есть например фирма по добыче золота, продажи золота или Банк золота, она имеет реальную стоимость, тогда можно выпустить акции и фьючерсы и на базе этого уже прикручивать блокчейн и токен, а по другому я не знаю как поступить?

если чисто технический вопрос - не та ветка) к кодерам идите)
в принципе вам уже многократно ответили - посмотрите схожие проекты, их было много ( не знаю ни одного выжившего))
и думаю вопрос не совсем верно ставите не монету а бч)
в принципе многие форк эфира пользуют и не паряться)

Создатели TLcoin ("Тигры и львы") говорили, что их крипта обеспечена золотом. У меня есть ссылки на выступления людей из их команды, но я боюсь их давать, потому что новичок на форуме. Обеспечение, по их словам, выражается в том, что монету можно конвертировать в золото в любой момент.

NEM хорошо подойдет
WAVES тоже

А так сейчас много проектов, где можно создавать свои токены. Главное, чтобы блокчейн был надежный.

Свою сделайте: простую, легкую, гибкую. На тему золота это не самая вкусная идея - лучше подумать о драг металлы(платина, паладий, золото, и т.д.). Однако как на счет майнинга? Обычно монета обеспечена работой майнеров, как быть тут?

На тему готовых решений их тьма, но не все они ок, залог работы такой системы в том что бы мочь быть простой и надежной монетой.

Золото сложно транспортировать и делить, вот крипта здесь бы очень помогла. Только остается вопрос прозрачности аудита (для подтверждения обеспеченности монет золотом).

Так разве ЦБ в ежеквартальных отчетах не указывает сколько золота есть в ее кармане? вроде есть банки что оф. отчитываются
 что вот столько то кг или тонн золота у них есть. И их проверку делают сразу 3 службы: налоговики, представители центрального банка, и страховщики. Конечно надо еще отдельная структура для независимой оценки но что имеем то имеем.

Но не плохо было бы например валюту назвать грамм, и вот у кого то 3 грамма золота у кого то 900грамм и т.д. и что бы была возможность где то в центральных регионах(областные) иметь возможность физ. обменивать граммы в слитки золота, по типу бартера. Вот тогда да масть.

Что касается монеты подкрепленной золотом.
За основу рассмотрите проект, который уже реализовался - DIGIX.

Суть проекта

Представлены две монеты DGX и DGD.

Первая монета DGX является своеобразной “акцией” (правом на владение) ,эквивалент которой равняется 1 грамму золота. По сути, это просто права на владение физическим золотом. Эти права можно продавать и передавать.

Вторая монета DGD - является уже биржевым токеном. Подкреплена она только первой монетой DGX. И её цена также зависит от спроса на монету DGX. Цена самого золота не влияет на ценообразование монеты DGD.

Проанализировав проект DIGIX можно прийти к следующему:
Преимущества проекта
Инвестор действительно получает доступ к физическому золоту (местонахождение Сингапур).
Компания гарантирует сохранность инвестиций, в виде физического золота. (со слов самой  компании - это преимущество, однако это “преимущество” априори является обязательством).
Инвестор получает дивиденды. Дивиденды формируются с комиссий, которые компания DIGIX получает с торгов монетой DGD. Также комиссия формируется с уплат держателей монеты DGX за хранение золота (за хранение 10 унций оплата 47 долларов США в год, что равняется 0,39% от стоимости 10 унций). Всего выпущено 2 000 000 токенов DGD. Все комиссии делятся пропорционально между всеми владельцами монет DGD на 2 000 000 частей, и выплачиваются, как дивиденды владельцам токена DGD.
Недостатки
Приобретенное золото находится в Сингапуре. И только в одном месте его и можно получить, в случае запроса на выдачу, что является достаточно некомфортным фактором, для держателей токенов DGX.
За хранение токенов DGX компания взимает комиссию: 47 долларов США в год, что равняется 0,39% от стоимости 10 унций.
Для того, чтобы убедиться в сохранности своего золота, инвестор может запросить аудит, который в свою очередь является платной услугой.
Дивиденды, полученные за  год вряд ли смогут перекрыть даже затраты на оплату за хранение своего золота в Сингапуре.
По факту интереса к токену DGX нет. Торгов на бирже по этой монете не наблюдается.
Также смущает сама схема деятельности компании: золото покупается в Сингапурском ломбарде; для того, чтобы проверить качество золота DIGIX прибегает к услугам сторонней компании по аудиту; далее, хранение золота также осуществляется сторонней компанией.Тем самым, в общей сложности в покупке золота задействованы 4 стороны: DIGIX, ломбард, аудитор, хранилище. Что с одной стороны является гарантом сохранности, так как исключает возможность сговора между всеми сторонами, - это преимущество описано в White Papper компании DIGIX. Но в другую очередь, если хоть один из 4-х участников схемы выпадает (закрывает к примеру свою деятельность), то вся схема полностью рушится, вплоть до риска потери самих активов (золота).
Также все эти этапы хранения и проверки золота, оплачиваются клиентом в виде дополнительных комиссий.

ВЫВОДЫ:

Из вышеперечисленных фактов, напрашиваются следующие выводы… Проект DIGIX оказался не привлекательным. По факту, люди не заинтересовались покупкой токенов, которые подкреплены золотом. Учитывая то, что компания DIGIX самостоятельно закупает золото, вместо клиента (держателя DGX), данный проект скорее всего может быть интересен людям, которые хотят единоразово совершить сделку, без будущих долгосрочных или даже краткосрочных инвестиций.

В целом преимуществом монеты DGX является то, что она эквивалентна 1 г золота. Что в свою очередь является её недостатком, как торговой монеты, в связи с низкой волатильностью. Что касается монеты DGD, то по факту она ничем не подкреплена и на её ценообразование на торгах,в лучшем случае, влияют только спрос и предложение.

В итоге главная суть проекта DIGIX предоставить держателю токена DGX право на владение физическим золотом.

Вот к примеру еще один проект про золото, создателям которого удалось решить задачу Коперника-Грешема. Проект построен на доработанном блокчейне биткойна.

https://www.copernicusgold.com/index.php/ru/

Придумана еще 20 лет назад, называется WMGold, есть в кошельках вебмоней, там же есть и биткоин, и кошельки с валютой разных стран.
Более того, купленное золото можно даже получить, то есть это не просто цифры в программе!

Более перспективной монетой была бы монета обеспеченная энергией как одним из главных активов современного Мира. Что стоит золото на необитаемом острове? А энергия создает всё современное движение в этом Мире, все коммуникации, обеспечивают всю жизнедеятельность и экономику на планете.

Ваша идея достойна внимания!!!Объёмы энергорынка растут ежегодно,строятся новые промышленные здания,торговые и офисные центры,жилые дома.Всё завязано на энергоносителях.Так что актуальность вашей идеи вопрос времени.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги

И как вы ее собираетесь обеспечивать энергией? Не, я в принципе не против, энергия вещь нужная и полезная в хозяйстве, и технически, если бы можно было бы выпускать "заряженные" монеты (ну типа батареек), то они бы, наверное, нашли какое-нибудь применение в качестве средства платежа. Но с другой стороны, в этом случае встает простой вопрос, чем такие монеты будут лучше обычных батареек (ну там, по мелочи что-то типа AA, для более крупных трат Крона)?

Была уже такая монета е-голдом называлась ...
Как начала цена золота падать, так все стали караул кричать...
Мол куда деньги с баланса теряются ....

обеспечить один объект спекуляций другим?

В том то и дело что идея не новая, мне нравится вариант с жиганием монет и их выкупом после айсио. А для обеспечения ее цены нужен не продукт, а ее распостранение на разные биржи.

Идея очень футуристичная и трудозатратная и абсолютно не новая. Нет в этой идее пространства для творческой деятельности, все подойдёт к сегодняшней системе. И пока это все будет воплощаться в жизнь, индустрия блокчейна и новых проектов, может перегнать вас.

Ну ок обеспечим монету золотом, допустим, а кто обеспечит золото каким то активом? Ведь нахождение крупного месторождения, или скажем транспорт из космоса золотого астероида, опустит его стоимость до алюминия.

И что, много уже золотых астероидов открыли?

Все элементы тяжелее никеля и железа во вселенной относительно редки, ибо образуются в небольших количествах при взрывах сверхновых. Однако в реальности нам даже никакой астероид размером с Манхеттен на самом деле искать не нужно, поскольку в морской воде растворено столько золота, что его хватит на всех (зачеркнуто) его стоимость действительно может опуститься до стоимости самого легкого в мире железа. Если научиться его оттуда извлекать простым и дешевым способом, конечно. Но сам по себе факт наличия золота в морской воде на его ценник не особо влияет (что прозрачно намекает на "весомость" доводов про золотой астероид). Кстати, люминь в свое время стоил дороже золота

А золото имеет ценность не по той причине, что оно имеет уникальные свойства и при появлении новых месторождений от этого оно подешевеет, золото добывается все более и более, а цена стабильна, просто люди взяли и образно договорились, что золото будет эталоном, к которому будут привязаны многие активы, как например доллар эталон для валют и хотя доллар уже не привязан к золоту, его привязали к черному золоту и цена доллара как и золота условна

Какой Вам нужен совет, если, как Вы пишите: вопрос юридического и физического обеспечения уже решен?
Как может какая-то чужая монета/токен быть составляющей Вашего проекта? Вы должны разработать свой собственный проект и токен.
Да и как вообще кто-либо может гарантировать, что его токен обеспечен золотом? Меня всегда веселят такие проекты как: "токен обеспечен недвижимостью по всему миру" или "токен обеспечен золотом". Ну бред же полнейший! Доллар США был когда-то обеспечен золотом и то это длилось недолго. Что можно говорить о частных проектах, цель которых собрать бобла, а не отдать своё золото!

Как раз уникальные свойства и делают золото драгоценным металлом

В том числе и его небольшое доступное количество. Другими словами, если бы золота было как грязи, то и цена бы у него была как у грязи. В свое время (до открытия электролитического способа получения) люминь стоил дороже золота, а теперь из него проводку делают. Откроют дешевый и доступный способ получения золота из уриния (зачеркнуто) морской воды - и из него проводку начнут делать (а не только унитазы)

Позволь с тобой не согласится, вот например:

"ЗАГАДКА" И ИСТОРИЧЕСКАЯ РОЛЬ ЗОЛОТА

"Что будет с эквивалентом труда, счастья, жизни, если золото начнут копать, как глину? Человечество неминуемо вернется к первобытным временам, к меновой торговле, к дикости и хаосу. Погибнет вся экономическая система, умрут промышленность и торговля. Людям незачем будет напрягать высшие силы своего духа. Умрут большие города. Зарастут травой железнодорожные пути. Погаснет свет в кинематографах и луна-парках. Человек снова каменным копьем будет добывать себе пропитание".
А.Н. Толстой. Гиперболоид инженера Гарина. (М., 1983, с. 96)

Что, собственно, в золоте загадочного? Казалось бы, за тысячи лет люди его изучили больше, чем какое-либо другое вещество - нагревая, взвешивая, рассматривая в лупу, пробуя на зуб, используя в ювелирном деле, в промышленности и денежном обращении.

И тем не менее, загадка возникает сразу, как только мы попытаемся заглянуть чуть глубже удельного веса и точки плавления этого металла. Почему золото считается драгоценным металлом? Например, в России самая высокая цена железа (лом черных металлов) сегодня 1,7-1,8 руб. за килограмм. В то же время килограмм золота (золотой лом) скупщики примут по цене 160-170 тыс. руб. Почему золото более чем в 100 тыс. раз дороже железа? Может быть, оно более полезно, чем, например, уран, без которого не будут работать атомные станции, чем алюминий, без которого не будет авиации и космонавтики, чем вольфрам, без которого не будет электрического света, чем железо, без которого вообще ничего не будет?

Нет, золото, скорее, бесполезный металл. В электронной промышленности он используется не более чем на 6%1 и вполне может быть заменен другими материалами. То же касается и других сфер применения золота. Остается ювелирная промышленность. Здесь нет сомнения - без золота вряд ли обойдешься при изготовлении колец, брошек, цепей и т.п. Однако украшения из золота изготавливают не потому, что оно красиво само по себе, а потому, что драгоценно (другими словами, золото ценно не потому, что красиво, а красиво, потому что ценно).

Несоответствие между высокой ценностью золота и его потребительными свойствами подметили еще древние греки. Согласно одной из легенд, фригийский царь Мидас был наделен богом Дионисом чудесным даром превращать в золото все, к чему он прикоснется. В результате злосчастный царь едва не умер от голода и готов был на что угодно, лишь бы избавиться от такого "счастливого" дара. Однако не все исследователи разделяют точку зрения о "бесполезности" золота. Так, А.В.Аникин, пытаясь доказать обратное, выдвигает достаточно экстравагантную версию. Согласно ей золото способно удовлетворять некие "второстепенные" потребности человека, порожденные скупостью, тщеславием, властолюбием2 . Но как можно удовлетворить тщеславие или скупость бесполезным, с точки зрения реальных потребностей, предметом? Кроме того, почему, якобы удовлетворяя "вторичные потребности", золото столь высоко ценится по сравнению с теми металлами, которые удовлетворяют основные, реальные потребности человека?
Отгадка по поводу ценности золота лежит на поверхности. Просто золото - это деньги, товар-посредник. И хотя официально сегодня золото уже не является деньгами (в апреле 1976 г. в результате Ямайского соглашения была юридически оформлена демонетизация золота3 ), оно продолжает дорожать.

Источник - http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=515

Видно, что моя точка зрения более актуальна, цена золота слишком завышена, в будущем связанным с электроникой, возможно ценность золота очень изменится

Можно написать тоже самое, только своими словами?

Передать сок мозга (зачеркнуто) суть написанного двумя-тремя предложениями? Как правило, чем длиннее опус, тем меньше в нем практической ценности. Однако я прочитал, что "золото ценно не потому, что красиво, а красиво, потому что ценно", и если в этом состоит основной посыл, то я не могу с ним согласиться. Лично я нахожу золото самым красивым металлом и мое мнение не изменится, если оно будет дешевое как грязь (грязью оно от этого не станет). С другой стороны, я считаю, например, олово более "благородным" и "красивым" металлом, чем, скажем, серебро или платина, однако олово намного дешевле и серебра и тем более платины (это к вопросу взаимосвязи ценности и красивости)

Интересная дискуссия тут у вас )
Я тут недавно узнал, что алмазов на земле как грязи и алмазы давно уже умеют делать из грязи... Только на цене алмазов это вообще никак не отражается.

Картель добытчиков + производство искусственных алмазов пока очень дорого. Странные вы открытия совершаете  ;)

Золото можно сравнить еще с маркой автомобиля или например часов, например я себе купил когда то часы, красивые, удобные и увесистые, потом решил разобраться и узнал, что это точная копия, каких то крутых часов и даже вес точь в точь такой же. Изготовлены они на таких же станках, смысл в том, что я свои купил за 100$ и они не ломаются, а оригинал - золото стоят 8 000EURO

Мне тоже нравится золото, но я даже обручального кольца не ношу

Производство не особо дорогое, а вот про картель это в точку.
Искусственные алмазы кстати получаются более чистыми и более твердыми чем природные, а ценятся меньше ))

Здесь была активная дискуссия пару лет назад

ДеБирс (это такой монополист в торговле алмазов) даже специальный инструментарий выпускает, чтобы отличить искусственные алмазы от настоящих (ну и всячески ругает рукотворные алмазы). Если почитать по теме, то там все достаточно прозрачно (прошу прощения за каламбур) становится. Суть в том, что алмазы не являются каким-то жизненно необходимым продуктом (как лекарство от рака, например), и поэтому никто подрывать бриллиантовый бизнес особо не собирается и не планирует

Давно не интересовался вопросом (может что-то поменялось), но у искусственных алмазов  цена производства растет с увеличением размера. Т.е. алмазы для всяких резаков (по сути алмазная пыль) стоят копейки, а вот создание алмаза большого размера требует абсолютно иных затрат. Т.е. 1 кг алмазной пыли стоит тьху и растереть, а алмаз весом 1 кг стоит на порядки больше (мера в 1 кг чисто для примера взята).

Как мне кажется тут ситуация (для бизнеса) много хуже чем просто "не собирается подрывать" тут скорее идет судорожная борьба за выживание - как бы 21-й век на дворе и ситуаций когда какие-то стекляшки стоят охулионы просто трудно представить (это очень узкие ниши) + тренд на то, что сейчас прийти на прием или какое-то мероприятие в брюликах стоимостью лям это не показатель успеха, а тупо вульгарность или китч.

Ну я как бы намекаю, что рыночная стоимость чего-либо (золота, алмаза, биткоина, говнотокена) никак не зависит от его полезности и/или распространенности. Цену диктует тот, у кого много "этойштуки" тому, у кого мало "этойштуки"... Когда "этойштуки" примерно поровну у всех на свете, ее цена становится близкой к цене навоза.

Верно, но навоз навозу ведь тоже рознь, например навоз коровы и навоз снежного человека имеют различную ценность, так и с золотом!

Если взять например конкистадоров которые высадившись в Америке увидели у туземцев золото, которое было в цену навоза или чукчей, которые спички ценой в копейку меняли на норковые шкурки!

Но цивилизация им навязало и у них изменились взгляды!

Это сложный вопрос

Во-первых, откуда вы точно знаете, что прийти на условный светский раут или прием в брюликах уже не комильфо? Вы там были или просто вам так кажется (ибо 21 век на дворе)? Далее, имею смелость предположить, что на такие мероприятия никто настоящие бриллианты и не надевает. Скорее всего, берут имитацию - дабы не спиздили, прошу прощение за мой английский (зачеркнуто) французский. Ну и не будем забывать, что стоимость бриллиантов с историей, скажем, всяких там Хулианов (зачеркнуто) Куллинанов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD) слабо зависит от стоимости производства синтетических алмазов

 Все еще проще. Рыночную стоимость диктуют только спрос и предложение на данный момент времени. Если спрос выше, цена растет,
а причин мы можем вообще не знать

Без еды человек может прожить месяц, без воды неделю, а без воздуха 5 минут  :o
и пока воздуха примерно поровну на всех об этом мало кто задумывается, но те кто стоят у руля понимают это и делают всё от них зависищее для того что б дышать стало платно.

Лично я не вижу здесь особого противоречия

Я имею в виду, противоречия догмату баланса полезности и распространенности как мерила ценности. Ровно наоборот, искусственное сокращение распространенности (за счет накопления и удержания какого-либо актива, например, золота) подтверждает верховенство этого принципа. В противном случае, искусственное сокращение предложения не оказывало бы влияния на ценник, а оно оказывает, стало быть правило буравчика (зачеркнуто) пропорции справедливо во всех случаях


Не только лишь все смогут взять и подышать

Чем закончилась идея?

Что значит идеи кончились, просто вопрос был задан не вполне понятно, как говорится идея более чем отличная, чтоб получить токен привязанный к золоту, только как это реализовать?

Например если токен привязан к доллару, то его можно обменять 1 к 1, а вот к золоту, обмена не выйдет, так как чтоб обменять надо это делать где? На крипто Биржах золотом ни кто не торгует, менять в эквиваленте к доллару? тогда зачем привязывать к золоту.

Если бы например токен торговался на фондовом рынке и привязать его через фьючерс.

Конечно можно и тупо привязать в эквиваленте к доллару, то это в любом случае было бы прикольно, в кризис рынки падаю, Биткоин падает в отношении к доллару, доллар падает по отношению к золоту, многие хеджируются покупая золото и насколько выгоднее будет хэджироваться в токене привязанном к золоту

На днях столкнулся с проектом Phore (PHR).
Они заявляют о какой-то нереальной пропускной способности. Они заявляют о пропускной способности выше чем у Bitcoin Lighting Network!
Так же у них построена сеть на нодах.

Так же, в таблице указаны другие коины.

Phore Synapse - 29000000 tps
Bitcoin LN - 1000000 tps
Komodo - 1000000 tps
Ziliqa - 1000000 tps
BitShares - 100000 tps
Visa - 24000 tps
ICON - 9000 tps
NEM - 4000 tps
XRP - 1500 tps
NEO - 1000 tps
LTC - 56 tps
ETH - 50 tps
BTC - 7 tps

К слову о обеспеченных золотом криптовалютах.

--------------------

Иран запустил обеспеченную золотом криптовалюту


Власти Ирана запустили обеспеченную золотом криптовалюту PayMon для обхода международных санкций. Над выпуском альткоина работали банки Parsian Bank, Bank Pasargad, Bank Melli Iran и Bank Mellat, актив будет представлен на внебиржевой платформе Fara Bourse, пишет CryptoGlobe (https://www.cryptoglobe.com/latest/2019/02/iran-launches-gold-backed-cryptocurrency-paymon/)

По словам директора компании Ghoghnoos Валиолла Фатеми, изначально будет выпущен 1 млрд новых токенов. Они будут использоваться для токенизации активов финансовых учреждений и уменьшения негативных последствий для экономики страны после отключения от межбанковской системы SWIFT.

Подробнее на РБК (https://www.rbc.ru/crypto/news/5c583cfa9a79471306aef3dc)

Вот это понятно, есть золото и на государственном уровне крипта обеспечена и мне кажется, что у нее есть будущее!

С золотом или без у криптовалюты много перспектив и мир только со временем это поймет.
Создание обеспеченной золотом крипты, это самозащита и поддержка государственной власти, что внушает доверие к этой монете со стороны жителей страны

Мне не совсем понятно, что значит "обеспеченная золотом" в том плане, что их валюта подкреплена реальными золотыми запасами?
Если это так то это как то сомнительно, ибо вон есть usdt раньше они говорили, что каждый их usdt подкреплен реальными деньгами а потом на сайте через многое время поменяли инфу и писали, что это не совсем так

Погоди, а в чём проблема 100% премайна при пов? Ты просто будешь получать не эмиссию + комиссию, а только комиссию..?


Суд по аудиту, там что-то около 74% обеспечено. Впринципе я понимаю подобный подход, так что пусть будет что-ли...

Тут вопрос о государстве, то есть о золотом запасе, а что такое крипта - технология, но как в этом случает, если крипта выступает в виде денег, то золото оценено в эквиваленте крипты за унцию, отсюда гос.Банк будет поддерживать курс и регулировать его. То есть нет разницы в чем рассчитан золотой запас, в рублях, тугриках, долларах, токенах или даже бусах.

это рекламные показатели - на пустой базе данных с расчетами в памяти

Если их система проработает 1 год на такой скорости и накопит в базе данных соответствующее число транзакций а размер ее будет Петабайты - вот тогда скорость и будет реальной - несколько тысяч в секунду думаю и то врядли

кстати если кто-то хочет выпустить "золотые токены" помогу технически и юридически. Но это должно делать юр.лицо

думаю на сегодня важнее репутация инициатора эмисии, чем реальное обеспечение монеты
если комьюнити не поверит в монету, они так же не поверят в то что получат кусок золота в обмен на нее

Самое точное замечание из всех, что может быть.

Это уже сделано более 15 лет назад, это WMG - в системе вебмоней. Более того, это не просто цифры, за золотом можно выехать на реальный адрес(расположен не в России).

Вероятно, скоро появится такая монета, Tether Gold будет называться ).
https://forklog.com/bitfinex-zapustit-optsiony-i-obespechennyj-zolotom-stejblkoin/

К сожалению он не предоставил информации, как и каким золотом этот токен будет обеспечен?

Если монету обеспечить золотом, то вероятно инфляции не будет. А инфляция двигатель экономики. Кроме того, показатель ведь не золото, а товарная корзина. Обеспечивают деньги товары и услуги, которые на те деньги можно приобрести.
Если уж обеспечивать деньги, то киловаттами энергии например.

феникс обещает. ждем

а золото где будет храниться, у вас дома?

В Сбербанке)мне больше понраилось, что вопросы решены, кроме технической составляющей, осталась то ерунда какая.

Спред между ценой покупки продажи тоже сберовский? Тогда какой вобще смысл  ??? если всё в сбере зачем ещё какой то токен... пришёл за $ купил слиток и оставил там да  ;D

Какая разница где будет хранится золото?

Если это на уровне Государства, то в каком то хранилище, так же может хранится в Бонках, если говорить о фьючерсах, то ни могут быть расчетные и поставочные, то например поставочные, если этот фьючерс не будет погашен, то вам организуют поставку золота домой!

Просто мне сложно представить как это все реализовать, как привязать?

Загугли InnovaMinex. Итальянский (испанский) точно не помню, проект с токеном, обеспеченным золотом и другими драг.металлами.  У них и разработки шахт, месторождений вроде были. Нарывался как то на новости, с видеозаписями с мест добычи.

Ну ясно. Ребята похоже хотят ICO сделать в счёт продукции (в данном случае золото и серебро). Что-то типа Zrcoin (они живы ещё? , интересно). С их амбициями, почему бы не аллювиальное золото для начала добывать, а уж потом замахиватся на рудное. Первое проще гораздо. Я как-то тут на форуме писал идеи сделать похожий проект для обогатительной фабрики, но нашлись умные люди и посоветовали искать инвесторов напрямую.))). У кого есть лаве, они и так вложут в разработку (типа Glencore) рудного золота, и никакие им токены не нужны. А нищие будут кооперироваться в бригады и горбатить сами. Да будь у меня 300к $ я вам под ключ сделаю бизнес в Перу по горной добыче. Тоже желающим сделаю экскурсию, походим по горам и полазим по шахтам))) Будь то золото или другие драг металлы, неважно. Зачем токен или крипта? Я и сам буду продавать либо на месте либо в Швейцарию за доллары. Проще взять в долю 1-2 богатых инвесторов, чем 100000 голодранцев. И все эти умные механизмы fps, или что оно такое не нужны))) Так что вся тема эта теоретически, да, интересная, а на практике скам. ;)

Все подобного рода монеты которые возникали десятками в предыдущие годы, и которые были обеспечены и золотом и алмазами из шахт в ЮАР, и серебром, и прочими металлами и драгметаллами - по прошествии времени на поверку оказались обычным скамом о котором давным давно забыли и больше не вспоминают. Необходимости в создании таких монет - для рынка - никаких нет. Рассчитывать что что-то изменится можно лишь в случае если под созданием такой монеты подпишется какой-то мастодонт типа DeBeers или подобного уровня.

xaut от bitfinex вполне себе неплохо живет. обьемы приличные. https://gold.tether.to/

Подтверждаю! Сам покупал! InnovaMinex - сделали то, что только планирует автор топика! Правда всё на словах! Но монетка растёт!

Монета обеспеченная золотом по факту скорее будет чем-то наподобие краудфандинга по добыче и хранению золота, нежели реальной криптой...

Именно: должна быть хорошая история + прозрачный аудит, тогда не важно, что выпускают, т. к. все будут доверять тому, кто выпускает (монеты, токены).

Обеспеченный золотом альткоин уже есть. Можно загуглить Vipcoin Gold
- сделано на блокчейне
- при покупке монетки на дубайской бирже приобретается аналогичное количество золота
- при каждой транзакции из оборота изымается 0,25 % от стоимости транзакции
  так что стоимость монеты постоянно растет опережая золото
- решены все официальные юридические вопросы в Эстонии
- монетка запатентована

всякие токены скам еще тот. пока реально и законно смогли только с феникса
По этому адресу написано, что можно посмотреть номера слитков https://gold.tether.to (https://gold.tether.to) обеспеченных золотом и даже забрать в натуре из Швейцарии

золотко хорошо обеспечивать золотком а не электроключами от скама