Bitcoin Forum

Когда дело доходит до регулирования криптовалют, единогласие о том, как защитить инвесторов, отсутствует. Криминальная деятельность вроде мошенничества, хакерства и воровства распространена не только в мире криптовалют. Но некоторые биржи считают, что процедуры «знай своего клиента» (KYC) и борьбы с отмыванием денег (AML) не нужны и называют последние посягательством на частную жизнь клиентов.

Криптовалютные биржи отказываются от KYC
Есть много криптобирж, которые прилагают все усилия, лишь бы не вводить у себя KYC. Trustless DEX запущен без KYC, и объяснили это тем, что источники средств пользователей прозрачны: все транзакции видимы и навсегда записаны в блокчейне. Биржа Hodl Hodl позволяет трейдерам обменивать криптовалюты без необходимости подвергаться проверке. Эти биржи не требуют долгого процесса регистрации и не соглашаются на бесконечное ожидание завершения процесса KYC. Но такие платформы скорее исключение, а не правило. Из-за юридических или нормативных нюансов биржи и похожие на них финансовые организации из криптовалютной сферы обычно обязаны выполнять требования KYC.

От криптоанархизма к приближению регуляции
Концепция биткоина родилась в 2008 году, во время финансового кризиса. Сначала криптовалюты появились как средство для приватного хранения сбережений и их передачи. Даже до появления биткоина криптоанархисты использовали криптографическое ПО, чтобы передавать защищенную от глаз посторонних наблюдателей информацию по сетям. Помимо защиты права на приватность и предупреждения возможных судебных преследований, приверженцы этой философии выступали за экономическую и политическую свободу. Центральный момент этой философии – врожденное недоверие к государствам в пользу личного суверенитета и самодетерминизма.

Венди МакЭлрой (Wendy McElroy), автор «Революции Сатоши», подвергает сомнению то, что подразумевается под «законом». Она пишет, что правительствам нельзя позволять монополизировать финансовые действия своих граждан, так как эта монополия затрагивает и массу других сторон их жизни:

Термин (закон) относится ни к чему иному, кроме как правилам, определяющим и регулирующим систему. Когда система – человеческое общество, обсуждение закона имеет тенденцию превращаться в вопросы власти, потому что некоторые люди хотят доминировать.
От некоторых законов больше вреда, чем пользы
Криптомир часто называют «Диким Западом» из-за огромной потребности в регулировании и направлении развития. Но что мы имеем на самом деле? Есть доказательства того, что случаи отмывания денег и других финансовых преступлений в криптоиндустрии встречаются гораздо реже, чем в традиционном финансовом секторе. Обременительные правила KYC и AML также сдерживают появление новых участников, увеличивают затраты компаний на соблюдение правил и, возможно, душат инновации.

Биржа Kraken жаловалась на стоимость соответствия нормам, заявив, что «стоимость обработки судебных запросов (вне зависимости от лицензии) быстро становится препятствием для входа». Вместо того, чтобы бороться с преступниками и усиливать прозрачность, как утверждают некоторые жертвы, требования KYC/AML делают все, чтобы не дать доступ к финансовым услугам 1,7 миллиардам людей на планете, у которых может не хватить документов, чтобы удостоверить свою личность. Например, биржа Binance, известная своей свободой от инструкций KYC, сейчас готовится вводить эту процедуру для своих пользователей. Площадка следует за своими коллегами по цеху вроде Kucoin, которые так же уступили регуляторам.

Критики обязательного введения процедур KYC и AML убеждены, что эта практика приносит больше вреда, чем пользы. Хотя некоторые биржи могут уклониться от выполнения требований, работая в других юрисдикциях, у большинства площадок не остается ничего иного, кроме как согласиться на требования местных регуляторов или столкнуться с последствиями отказа.

Источник https://ff.ru/5490

если кус и амл не компенсируют потери от их деятельности какеров и мошников то смысл вообще в этих трохбуквенных прокладках?

кус и амл верните украденное!!!

Смысл заключается в том, что под красивыми и благочестивыми словами скрывается тупо, простое желание иметь контроль над криптой, и над теми кто ей пользуется.
После войны, какая бы из сторон не одержала верх, всегда побеждает демократия.

Если биржи будут отказываться от прохождения инвесторами KYC, то они рискуют потерять своих клиентов, так как те в свою очередь будут стремиться к безопасности и защите со стороны государства, поэтому врятли будут так же активно пользоваться децентрализованными биржами, которые вызывают опасения в связи с участившимися взломами бирж и кражей инвестиций пользователей!

кус ни когда не был и не будет гарантией или даже намеком безопасности
и клиенты понимающие всегда будут против кус по одной простой причине кус это абсурд

Процедура KYC противоречит самой идеи создания криптовалют - анонимности при транзакциях. Так что я считаю, что это положительная тенденция.

Не раз видел, жалобы пользователей, что после прохождения кик для ico им спам начинал валить, товарищи под предлогом проверки собирали данные пользователей, а затем продавали их или когда понимали что софт кап не соберут, то продавали все.

Может некоторые биржы и откажутся от кус, хотя я в это слабо верю, ведь это и для биржы удобно, зная персональные данные клиента, клиент не скрывается и тому подобное, и для пользователя биржы хорошо, есть доказательства в виде документов, в случае утери или взлома аккаунта.

KYC принуждают проходить под давлением регуляторов а одна из целей это сбор информации с целью налогообложения. Тут и банкиры в доле и государства и с их интересами приходится считаться.

В случае утери я думаю есть множество вариаций для восстановления доступа, к примеру двухфакторка, та же почта или секретный вопрос. Все методы я не перечислю, но мне кажется раз концепция была нацелена на децентрализацию, то этого цифровой сектр должен и придерживаться.

Если биржа централизованная то смысл от куса действительно есть, например как заметили ранее в случае проблем с доступом к бирже можно будет восстановить доступ к аккаунту через саппорт. Потом если средства белые то почему бы не пройти верификацию, это снимет ограничения и даст преимущества.
Если же биржа децентрализованная то значит она работает на автомате и все будет прозрачно, я имею ввиду транзакции. Администрация биржи не должна вмешиваться в работу а только поддерживать работу. Там да, действительно, верификация ни к чему.

Если биржи откажутся от KYC, некоторые страны будут вводить запрет на крипту, так как злоумышленники через биржи будут отмывать деньги. Я считаю, что KYC является неотъемлемой частью крипто-индустрии.

Буквально сегодня читал новость о том, что в даркнете продаются данные миллионов пользователей крупнейших бирж, которые проходили процедуру KYC . Мне это совсем не нравится, что мои личные данные могут быть использованы в незаконных целях.

Да, в этом и есть беда с KYC. Данные очень легко попадают мошенникам и те потом могут их использовать в любых целях. Я против KYC

По моему мнению, эта вся история с трех букв, мне никак не нравится! Разве при этом не теряется весь смысл анонимности сети! Это не для безопасности а для контролируемости и власти над крипто миром и над их пользователями!

Думаю на биржи без КУС всегда будет спрос. Главное выбрать правильную юрисдикцию для это и есть ли доступ к фиату.

КУС вообще не понятно зачем вводят, кому надо тот левые данные закинет, а тем более если это новоиспеченные биржи с нулевыми объемами

А как же децентрализованые биржи? Или вовсе пи ту пи обмен? Там тоже как бЭ нет этих KYC, как здесь правительство собирается бороться?

Я думаю, что такая тенденция наметилась. Если раньше на форуме поднялась волна протеста, что кус это перечит самой идеи криптовалюты, как следом посыпались новости, что все документы воруют или покупаются. Я уж не знаю, кому верить, но видела, что на форуме есть люди, которые постоянно посылают свои документы.

KYC очень сильно отталкивает многих инвесторов от бирж и многих проектов. Сейчас достаточно бирж без куса, а это большая конкуренция, поэтому и отказываются.

децентрализованные биржы без кика или гибридные становятся более привлекательными для криптолюбителей. думаю, что этот тренд только начался

Что-то содержание и заголовок не сходятся. Крупнейшие биржи давят на КУС. К тому же много тонкостей международного права- финансовые потоки, хранение персональных данных на территории России и прочее.

Да ладно, в свое время меня коинбейс вытолкал именно через КУС да еще с моими небольшими потерями. Неужто за голову возьмутся, может еще и ИСО токенами будут торговать, я бы хотел посмотреть как скажем aunit/btc у них трейдится будет.

Хм, на практике вроде как раз наоборот, сейчас все больше бирж делают обязательной процедуру КYС даже для минимальных выводов.

Ты долбоеб. Пользователи крипты должны оставаться анонимными.

Заводишь крипту без КУС а для вывода надо КУС пройти? Это разве не мошенничество?

Вот, именно по такому сценарию я и пролетел ибо регался, естественно на Вову Пупкина, как никак крипта анонимна.

Возможно, отказ от KYC приведет только к положительным последствиям. Дело в том, что ворованные средства или замешанные во всяких темных делах монеты отслеживаются и биржа может их заблокировать. А вот насчет того что в даркнете есть данные пользователей криптовалютных бирж, которые прошли KYC , это очень нехорошо.

Да это и есть обман и мошенничество. Я с таким один только раз сталкивался. Пришлось проходить KYC хотя изначально не планировал

KYC не стоит упрощать, а наоборот ужесточать. Сейчас в интернете полно паспортов и водительских удостоверений, по которым не сложно пройти его без селфи в руках. Так что во всём свои плюсы и минусы

Любую проверку KYC мошенники могут подделать или сделать на дропов.Так что все это ерунда ,что они так борются с отмыванием денег.Будущее за децентрализованными биржами.

Соглашусь на половину, кус важен биржам, но не пользователям бирж, или как бывает, потом находишь свои документы в даркнете где нибудь, зачем это надо...

Конечно если рассматривать со стороны регуляторов разных стран, то конечно KYC процедура у биржи будет вызывать к ней меньше внимания со стороны регуляторов и будет считаться более надежной. Особенно если примут законы о криптовалютах и регулировании криптовалют, то биржи смогут попасть в законодательное поле как полноценные члены существующей финансовой системы, и безусловно доверия к ним будет больше. Но те люди, кто не хочет объяснять откуда у них появились деньги будут искать альтернативу. Для наших стран это особенно актуально.  Так что спрос будет везде.

Для мошенников найти документы для KYC не проблема, а вот добропорядочным пользователям предоставлять свои документы большой риск, базы постоянно утекают в интернет или в результате взломов или сами сотрудники бирж продают их налево.

это все бред. как вообще у бирж хватает наглости требовать документы у пользователей?
это просто в уме не укладывается .
полностью анонимные площадки много на себя берут 

Да , все просто, с децентрализованными биржами будут бороться, ибо они бесконтрольны по сути. Централизованные намного выгоднее для сильных мира сего. Вот и получаем одни за киц, другие против. Одни отвечают духу крипты, другие типа или якобы надежнее. выбор за каждым

Лично мне хотелось бы чтобы эта процедура была отменена . Одно дело когда ты профессиональный трейдер или инвестор , который должен платить налоги и т.п. А другое дело когда ты обычный человек и зарабатываешь не так много и тебе не очень хочется показывать свои личные данные и передавать их другим лицам.

Речь шла о том, что в отличие от информации изложенной в новости тенденция как раз обратная, на практике биржи не только не спешат отказываться от КYС, а все больше бирж внедряют эту процедуру. Что касается КYС при выводе, то скорее всего биржа указывает такие тонкости в пользовательском соглашении, которое мало кто читает, поэтому по-человечески это да, сродни мошенничеству, но юридически вряд ли их за это можно привлечь.

Это легко писать не столкнувшись с проблемой восстановления доступа к аккаунту, а во столкнувшись согласитесь  и на КУС и на секретную фразу и на другие причуды биржи. Сколько бирж за последнее время хакнули?

Думаю это хорошая новость, все больше людей жалуются на KYC и не хотят давать свои данные

Этот вопрос не однозначен. В КУС есть как и плюсы так и минусы. По поводу того, что хакнули если хакеры имеют доступ к ПК, то тут не спасет и 2фа т.к. многие делают бекапы или сохраняют на компе секретные коды. А имея возможность доступа к этой информации, аккаунт вскроют и обнесут и тут ни КУС, ни другая защита не поможет.
А вот если имеют только доступ к емейлу, тут да КУС вполне может помочь. Однако уже сейчас можно за бакс купить конфиденциальную информацию предоставленную после КУС. Вот как раз после и порадуешься что можно не предоставлять данные, и еще что слив информации скорее исключение, чем правило. По крайней мере я на это надеюсь.

Новость хорошая и так должно быть. Ведь верифицированные пользователи из некоторых стран платят большие налоги и что бы меньше платит - будут меньше торговать, а ето не выгоно для всех (((

И правильно делают что отказываются! Я знаю много людей, которые отказались сотрудничать с хорошими торговыми площадками, только потому что нужно проходить эту проверку!

Тоже пользуюсь биржами без KYC. На мой взгляд так проще. Особенно после разных статей в нете о том, что информация продается. Я понимаю, что продают не все и не всегда. Но не хочется по не знанию попасть в такое положение. Мнение о том, что KYC позволяет избавиться от возможности взлома аккаунта считаю сильно преувеличенным. Обычно пользуюсь для защиты 2FA, коды и прочее предпочитаю хранить на бумаге, и пароли не запоминаю для автозаполнения. Время входа конечно чуть дольше, но лучше так.

В наше время, когда очень много ребят которые способны взломать все что угодно, КУС является главным приоритетом их взлома, помимо денег. Как я знаю, КУС был сделан для того, чтобы исключить возможность торговать ботами, но как ни крути, все равно на больших биржах достаточно много ботов и все при этом знают. Мне кажется, что нужно придумать что-то более умное чем КУС, но при это без риска на кражу личных данных. 

продается все и всегда, главное найти покупателя

KYC часто преподносят как заботу о безопасности клиентов, но это абсолютно не так. Кроме кучи проблем с прохождением этой процедуры это никому ничего положительного не принесло. Для защиты гораздо эффективнее использовать второй фактор, типа google authenticator.

Ну чтобы отказались нереально, разве что в диком офшоре и без работы с фиатом.

Возможно зависит это от регуляторов при работе с фиатом без KYC, биржа может попасть под подозрение в отмывании денежных средств или снабжении средствами всяких группировок. А если даже такого и нет на самом деле, есть план по раскрытию... Поэтому выбираю биржи без KYC в других странах и подальше-подальше :) Надеюсь там работают органы более прозрачно или не работают ;)

Биржи отказываются от процедуры KYC - это возможно связано с погоней за клиентом. Далеко не каждый пользователь изьявляет желание светить свои документы, особенно если крутит большие объемы. Ну, а так как сейчас крипта в даунтренде, народ уходит с бирж. Вот они и делают все возможное, что бы привлечь клиентов.

Я вообще не вижу ни каких гарантий ни от одной компании, что мои персональные данные не попадут в чужие руки. Тем более, когда речь идёт не о правах  а о паспортных данных да плюс с фотографией паспорта в руках. Это можно десять кредитов оформить. А взамен получить токены копеешной стоимости, если вообще компания скамом не окажется. Я против КУС, по крайней мере с паспортом.

Согласна, паспортные данные могут быть использованы в мошеннических схемах. У знакомых был случай, пару лет назад было подобное, но не с биржей, а при трудоустройстве в агентстве брали данные, в результате повис кредит. Постом были разбирательства и сейчас ситуация в подвешенном состоянии. Суды уже вытянули не малую сумму. Сама тоже пользуюсь биржами без КУС, считаю так безопаснее.

По моим ощущениям, сейчас гораздо больше стало KYC. Это тренд последних месяцев, если даже не лет.

KYC это в любом случае не выход. Доки легко покупаются, а вот поредевший круг инвесторов надо как то возвращать.