Bitcoin Forum

Local => Bahasa Indonesia (Indonesian) => Topic started by: bots1 on February 07, 2019, 03:52:38 PM



Title: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: bots1 on February 07, 2019, 03:52:38 PM
Perdebatan mengenai persetujuan SEC terhadap Proposal ETF (Exchange Traded Fund) pada bitcoin membuat para pedagang menunggu-nunggu proposal perdagangan bitcoin disetujui. Seakan-akan itu adalah sesuatu yang dapat melegalkan cryptocurrency secara global, padahal jika tidak disetujuipun juga tidak mempengaruhi efektifitas bitcoin, kecuali pergerakan harga yang disebabkan volume perdagangan akan bertambah.

Namun, para pedagang berspekulasi jika ETF ditolak "harga akan hancur" atau dapat menciptakan FUD.

Bahkan CEO Binance dalam live streaming melalui Periscope, pada 6 Februari 2019 lalu juga menyatakan bahwa: “I think for our industry to grow we need more entrepreneurs to build real projects.”  Kira-kira begini terjemahannya:

"Saya pikir agar industri kami berkembang (cryptocurrency), kami membutuhkan lebih banyak pengusaha untuk membangun proyek pasti."
Imbuhnya : Industri cryptocurrency akan tumbuh dengan atau tanpa peluncuran ETF Bitcoin. Simak selengkapnya disini (https://twitter.com/binance/status/1093328531168276480)

Nah, Sekarang saatnya kita harus berfikir bagaimana perusahaan-perusahaan besar harus membuat produk kripto mereka sendiri. Kenyataannya Amazon (https://cointelegraph.com/news/amazon-will-have-to-create-its-own-crypto-in-future-binance-ceo-says), Facebook, BitTorrent, Line semua mencoba bertaruh pada kripto aset mereka secara mandiri.

Pertanyaannya:
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?
2. Berkaitan dengan ETF, Jika bitcoin/aset kripto diterima diperdagangkan dibursa efek. Apakah artinya perdagangan dimasa yang akan datang hanya berspekulasi dengan angka digital?



Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: ABCbits on February 07, 2019, 04:48:03 PM
Saya setuju dengan pendapat agan

Cryptocurrency tidak akan pernah sukses dalam jangka panjang jika semua orang hanya menggunakan cryptocurrency sebagai "emas", komoditas ataupun investasi. Jika fungsi cryptocurrency seperti mata uang, metode pembayaran atau smart-contract yang bebas & tidak terkontrol diabaikan atau tidak dipedulikan, cryptocurrency hampir tidak memiliki manfaat positif dan lebih baik dilupakan saja.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: CryptoLing on February 07, 2019, 05:02:31 PM
Sebenarnya yang terjadi pada dunia kripto sekarang adalah orang2 berharap ETF akan nge"pump" harga Bitcoin, kenapa? Karena bear market yang kunjung berhenti selama 1 tahun lebih.

Namun tidak semua orang paham ETF. Saya sendiri tidak "Masa Bodoh" dengan ETF karena dengan ETF adopsi Bitcoin akan menjadi sangat luas para investor "traditional" dapat memasuki dunia kripto juga dengan risk yang lebih rendah. Dari sini kita bisa melihat adopsi yang cukup signifikan jadi ETF diterima dan bayangan kemungkinannya jika investor "traditional" sudah menggunakan Bitcoin. Akan banyak merchant/toko yang juga akan mulai Bitcoin sebagai Method Of Payment yang menurut saya adalah misi utama dari Bitcoin sendiri.

Jadi yang perlu diterapkan kepada orang-orang adalah adopsinya bukan harganya, mungkin dari point of new ini orang-orang akan lebih mengerti apa maksud dari ETF yang dimana bukan selalu tentang harga Bitcoin.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: bounceback on February 07, 2019, 09:41:03 PM
hanya sekedar opsi (big booster) saja sih. tanpa etf pun sebenarnya akan tetap natural. nah karena wacana etf semakin dipercaya justru dijadikan senjata oleh SEC dsb untuk setidaknya menghambat ruang gerak dengan klausul postponed dsb, ditolak pun sebenarnya pergerakan akan kembali natural keatas. ane malah tidak yakin etf akan benar2 sinkron jika benar2 positif. jangankan harap diterima, ini cuma akan jadi medan penundaan saja.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: bots1 on February 08, 2019, 12:36:03 AM
Sebenarnya yang terjadi pada dunia kripto sekarang adalah orang2 berharap ETF akan nge"pump" harga Bitcoin, kenapa? Karena bear market yang kunjung berhenti selama 1 tahun lebih.
Saya memiliki pandangan berbeda dengan itu, perbandingan perdagangan FX dengan Kripto sangat jauh ( Data volume (https://brokernotes.co/forex-trading-industry-statistics/); ane gak tau data tahun kapan ini) tapi secara kasat mata perdagangan FX banyak dukungannya secara fundamental melalui marketing-marketing broker lokal yang gencar mengumpulkan dana, sedangkan crypto hanya mengumpulkan pendanaan melalui spekulasi dan patneran.
Artinya jika crypto menjadi komoditas murni, maka "angka-angka digital itu sama seperti gambling" dan kemungkinan dump akan semakin dalam. SEC menolak, saya rasa karena alasan itu. Crypto belum begitu stabil dan kuat secara fundamental, lagian proposal yang ajukan juga banyak menolak aturan yang berlaku. Misalnya jaminan atas crypto, dan landasan hukum crypto yang bersifat utilitas.

Namun tidak semua orang paham ETF. Saya sendiri tidak "Masa Bodoh" dengan ETF karena dengan ETF adopsi Bitcoin akan menjadi sangat luas para investor "traditional" dapat memasuki dunia kripto juga dengan risk yang lebih rendah. Dari sini kita bisa melihat adopsi yang cukup signifikan jadi ETF diterima dan bayangan kemungkinannya jika investor "traditional" sudah menggunakan Bitcoin. Akan banyak merchant/toko yang juga akan mulai Bitcoin sebagai Method Of Payment yang menurut saya adalah misi utama dari Bitcoin sendiri.
Masa bodoh yang ane yakini bukan pada diterimanya proposal ETF, namun lebih cenderung pada groundbasic sebuah crypto itu sendiri. Seperti yang dijelaskan agan ETFbitcoin diatas.

Jadi yang perlu diterapkan kepada orang-orang adalah adopsinya bukan harganya, mungkin dari point of new ini orang-orang akan lebih mengerti apa maksud dari ETF yang dimana bukan selalu tentang harga Bitcoin.
Saya tidak yakin jika ETF diterima, crypto akan banyak diadopsi perusahaan sebagai alat pembayaran alternatif. Dengan hadirnya banyak Exchange saja membuat crypto hanya dijadikan tempat spekulan. Bahkan banyak startup digital yang mati suri karena ulah bot trading dan spekulan, sedangkan pengembangan proyek mereka minim pendanaan. Secara logika mereka harus mengeluarkan penjualan ICOtahap lanjutan karena kurangnya dana (meski banyak alasan kenapa harus ico ke-2/3).


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: kawetsriyanto on February 08, 2019, 12:45:50 AM
~snip~
Bahkan CEO Binance dalam live streaming melalui Periscope, pada 6 Februari 2019 lalu juga menyatakan bahwa: “I think for our industry to grow we need more entrepreneurs to build real projects.”  Kira-kira begini terjemahannya:

"Saya pikir agar industri kami berkembang (cryptocurrency), kami membutuhkan lebih banyak pengusaha untuk membangun proyek pasti."
Imbuhnya : Industri cryptocurrency akan tumbuh dengan atau tanpa peluncuran ETF Bitcoin.
~snip~

Menurut saya ada koreksi dikit dalam terjemahan, kesalahan kecil kok gan..  ;D

“I think for our industry to grow we need more entrepreneurs to build real projects.”

=> Saya pikir agar industri kita berkembang (cryptocurrency), kita membutuhkan lebih banyak pengusaha untuk membangun proyek real.

Saya kira dia menggunakan kata "our" untuk menyatakan "kita" : semua crypto user secara keseluruhan. Kata "kita" lebih tepat karena bermakna untuk keseluruhan, sedangkan "kami" terkesan hanya untuk mereka (CEO Binance dkk).

~snip~
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?
2. Berkaitan dengan ETF, Jika bitcoin/aset kripto diterima diperdagangkan dibursa efek. Apakah artinya perdagangan dimasa yang akan datang hanya berspekulasi dengan angka digital?


Ikut nimbrung menjawab gan.  ;D

1. Kalo menurut saya "Tidak". Orang-orang tidak akan meninggalkan Bitcoin karena ia punya nilai dan market tersendiri.
Setidaknya ada dua hal yang akan membuat Bitcoin tetap dipergunakan
(1.) Bitcoin telah menjadi komoditas investasi
(2.) Bitcoin dipergunakan untuk alat transaksi digital seperti pembayaran hotel, traveling, jual-beli di online shop (ex : Shopelio.com), dsb.
Contoh sumber informasi :
http://travelwith2ofus.com/11-travel-sites-that-accept-bitcoin-for-flight-and-hotel-bookings.php
http://fortune.com/2017/12/21/bitcoin-travel-cryptocurrency-bookings/
https://www.coindesk.com/200000-hotels-accept-bitcoin-cheapair

2. Pembahasan ini masih berkaitan dengan : https://bitcointalk.org/index.php?topic=4875961.0. Kalo menurut saya ini pembahasan efek ETF Part 2.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: antsam on February 08, 2019, 04:52:01 AM
Dari awal munculnya Bitcoin dan altcoin bisa terkenal hingga hari ini adalah karena trust dari banyak orang dengan proyek ini, jumlahnya yang terbatas juga membuat nilainya lebih berharga. Jadi saya rasa ETF tidak terlalu berpengaruh besar, memang bila ETF disetujui akan lebih meningkatkan kepercayaan pada dunia crypto.
Jadi betul yang dikatakan oleh CEO Binance tersebut banyaknya proyek scam di dunia krypto saat ini sedikit banyak mengurangi kepercayaan akan krypto, jadi dibutuhkan lebih banyak proyek kryopto berkualitas dan menekan pertumbuhan proyek scam agar trust itu muncul kembali.
Jadi saya setuju dengan judulnya
Quote
Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri



Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: CryptoLing on February 08, 2019, 06:17:22 AM
Saya memiliki pandangan berbeda dengan itu, perbandingan perdagangan FX dengan Kripto sangat jauh ( Data volume (https://brokernotes.co/forex-trading-industry-statistics/); ane gak tau data tahun kapan ini) tapi secara kasat mata perdagangan FX banyak dukungannya secara fundamental melalui marketing-marketing broker lokal yang gencar mengumpulkan dana, sedangkan crypto hanya mengumpulkan pendanaan melalui spekulasi dan patneran.
Artinya jika crypto menjadi komoditas murni, maka "angka-angka digital itu sama seperti gambling" dan kemungkinan dump akan semakin dalam. SEC menolak, saya rasa karena alasan itu. Crypto belum begitu stabil dan kuat secara fundamental, lagian proposal yang ajukan juga banyak menolak aturan yang berlaku. Misalnya jaminan atas crypto, dan landasan hukum crypto yang bersifat utilitas.
Jika di bandingan dengan FX dan Pasar Saham tentu crypto masih kecil. Di dunia FX dan Saham spekulasi juga masih ada, karena semuanya berdasarkan spekulasi. SEC menolak ETF karena banyaknya market diluar sana yang tidak teregulasi yang harga Bitcoin dapat di manipulasi.

Jika melihat survei dari sini (https://offthechain.substack.com/p/crypto-etf-101), banyak investor "traditional" yang akan invest di Bitcoin jika Bitcoin ada ETFnya.

Saya tidak yakin jika ETF diterima, crypto akan banyak diadopsi perusahaan sebagai alat pembayaran alternatif. Dengan hadirnya banyak Exchange saja membuat crypto hanya dijadikan tempat spekulan. Bahkan banyak startup digital yang mati suri karena ulah bot trading dan spekulan, sedangkan pengembangan proyek mereka minim pendanaan. Secara logika mereka harus mengeluarkan penjualan ICOtahap lanjutan karena kurangnya dana (meski banyak alasan kenapa harus ico ke-2/3).
Tentu adopsi merchant tidak langsung meledak pada saat ETF di terima, namun saya rasa ETF merupakan baby steps yang cukup bagus untuk mencapai kesana. ICO banyak yang mati karena manejemen yang buruk dari teamnya atau karena hal lain. Saya melihat banyak projek-projek blockchain bagus yang masih hidup dan mereka tidak melakukan ICO.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: itulaj1 on February 08, 2019, 08:25:52 AM
Benar gan, saya pikir juga seperti itu, tidak mendapatkan proposal dari ETF atau persetujuan juga itu tidak akan terpengaruh besar kepada bitcoin. menurut saya kata-kata ini sangat menarik "kami membutuhkan lebih banyak pengusaha" apa yang di katakan CEO Binance. itu sangat jelas karena dunia crypto membutuhkan pengusaha atau investor, percuma saja jika ada persetujuan dari ETF jika para trader atau investor beralih kepada invest emas kan itu tidak akan menaikan harga bitcoin, tetap saja dump. itu menurut saya.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: JasmineRose on February 08, 2019, 11:38:11 PM
Kalau menurut ane mah bitcoin itu gak ngaruh sama hal apapun... larangan ini itu juga kalau mata uang digital semakin merajalela. Maka bitcoin semakin berkuasa karena menurut saya bitcoin adalah induk. Semakin banyak pengusaha. Semakin banyak investor dan semakin banyak antusiasme terhadap mata uang digital


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: phoinex on February 09, 2019, 01:10:51 AM
"Saya pikir agar industri kami berkembang (cryptocurrency), kami membutuhkan lebih banyak pengusaha untuk membangun proyek pasti."
Imbuhnya : Industri cryptocurrency akan tumbuh dengan atau tanpa peluncuran ETF Bitcoin. Simak selengkapnya disini (https://twitter.com/binance/status/1093328531168276480)

Mencoba berpendapat mengenai hal ini. Dimana kita ketahui bahwa ETF adalah sekuritas yang melacak beberapa aset dasar. aset ini dapat berupa ekuitas, obligasi, komoditas, atau mata uang kripto. ETF mengambil hak asuh atas aset yang mendasarinya. Kustodian (bank atau entitas keuangan lainnya) bertanggung jawab untuk melindungi aset dana. Kemudian menerbitkan sejumlah saham yang mewakili kepemilikan aset tersebut. Namun dalam hal ini karena masih terdapat kelemahan sperti banyaknya manipulasi, penipun menjadikan ETF belum dapat disetujui karena tentu saja ini untuk melindungi para user crypto maupun investor

Mendasarkan hal tersebut menurut saya sebenarnya terdapat hubungan yang sangat erat antara ETF dengan BTC yang secara langsung nanti berimbas dalam crypto. Dengan adanya jaminan mengenai perlindungan aset ini akan membawa sebuah dampak fundamental terhadap para pengusaha yang notabene akan berinvestasi dalam crypto.

Mengenai perusahaan akan membuat crypto sendiri saya pikir ini sebuah langkah baru menghidari investasi pada sebuah proyek yang diciptakan orang  lain ynag bisa berujung scam, langkah mandiri menjadi solusinya , karena banyak keuntungan yang akan didapatkan. Namun tentu saja tetap bitcoin menjadi komoditas utama dalam crypto saya pikir.

Mohon maaf jika pendapat saya salah :)


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: mu_enrico on February 09, 2019, 03:50:48 AM
Saya setuju dengan pendapat agan
Ane lebih tertarik kenapa username ETFbitcoin tidak mendukung Bitcoin ETF (mindfuck), mungkin dahulu pernah mendukung lantas berubah pikiran?


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: desfira on February 09, 2019, 05:34:28 AM
sebenarnya tidak perlu menunggu untuk ETF disetujui dalam melakukan perdagangan.
kita semua tau bahwa sudah ada banyak exchange untuk memperdagangkan Bitcoin dengan banyak pair yang kita inginkan. Baik menukarkan Bitcoin dengan uang fiat atau dengan crypto.
akan tetapi jika semua orang hanya membeli dan menyimpan crypto saja, maka tidak akan ada perubahan terhadap crypto, yang ada malah menjadikan crypto itu mati.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: ucok456 on February 09, 2019, 12:17:36 PM
Saya kurang sependapat dengan kamu gan, memang sih Bitcoin memiliki ruang tersendiri namun tanpa adanya kepercayaan dari komunitas crypto bitcoin tidaklah berharga. Kita tahu beberapa minggu lalu kepercayaan komunitas crypto mulai luntur terhadap bitcoin, bahkan beberapa investor besar meninggalkan bitcoin dan kembali ke emas. Namun dengan disetujuinya ETF Bitcoin oleh SEC membuat kepercayaan komunitas crypto mulai muncul lagi sehingga kita semua bisa optimis pada masa depan bitcoin dan aset digital lainnya.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: ryzaadit on February 09, 2019, 08:10:52 PM
Tetapi news seperti Bitcoin ETF juga diperlukan untuk mendongkrak harga bitcoin.
BitcoinETF diperuntukan bukan untuk mendongkrak harga bitcoin, akan tetapi agar dipergunakan sebagai mempermudah investasi dalam cryptocurrency. Dengan adanya BitcoinETF akan memberikan kepercayaan terhadap investor dikarenkan investor akan mempunyai regulasi yang jelas dan tentunya investasi dibakcup oleh ETF itu sendiri. Jadi ETF tidak dipergunakan sebagai membuat harga bitcoin naik saja, cuman ETF memberikan kemudahan dalam berinvestasi tanpa harus melakukan beberapa tahapan seperti membuat suatu Wallet dll. Sehinga nantinya akan banyak dana investasi yang masuk kedalam market cryptocurency, walaupun begitu ETF bukan sepenuhnya diperuntunkan hanya sekedar mendongkrak harga bitcoin.
Source : https://bitcoin.com.au/what-are-the-advantages-and-disadvantages-of-bitcoin-etfs/

Kalo untuk Kripto menurut saya memang memang mempunyai ruang lingkup sendiri, dikarenakan tidak ada kaitannya sama sekali mengenai adopsi dari Crypto itu sendiri dengan Exchange dll. Adopsi akan terus berkembang yang memang cryptocurrency sendiri sifatnya Open Source, setiap orang/company yang mempunyai pemikiran/ide yang ingin dibawakan ke cryptocurrency bisa mengunakan teknologi dari Crypto itu sendiri dan membuat adopsi mereka masing-masing.

Mencoba menjawab pertanyaan sebisanya menurut saya :
1. Masing - masing currency sudah mempunyai fundamental & kepercayaannya masing2, Bitcoin telah dikembang lebih dari 9 tahun dan selama itu kepercayaan bitcoin masih terbilang cukup kuat kalo dilihat dari perkembangan devolepment & harga. Selama ini bitcoin sendiri sudah melewati beberapa phasenya, dan sampai sekarang masih bisa bertahan dalam phase-phase tersebut.
2. Yang mungkin seperti itu om, dikarenakan dalam ETF sendiri kita tidak mempunyai hak control penuh terhadap currency yang kita investasikan didalam ETF.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: cuo on February 14, 2019, 03:06:44 PM
pada whitepaper yang diluncurkan satoshi yang membahas mengenai cryptocurrency dan juga blockchain pada awalnya memang untuk crypto di ciptakan sebagai penanggulangan inflasi, yaitu mata uang digital anti inflasi, sehingga tidak ada hubunganya dengan cara kerja ETF, kripto tetap memiliki efisiensinya sendiri karena memang punya sistem yang tingkat levelnya di atas fiat.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: jer4x on February 14, 2019, 03:13:27 PM
iya betul gan saya sangat setuju dengan pernyataan diatas, memang tidak bagus juga kalau hanya mengandalkan ETF, memang ETF sangat besar pengaruhnya bagi dunia cryptocurency tapi sepertinya tanpa ETF pun untuk harga cryptocurrency akan tetap stabil atau natural karena pasti mempunyai ruang tersendiri, kebanyakan pengaruh yang membuat harga bitcoin menurun karena adanya penipuan dan market scam sehingga para investor kurang berminat kembali untuk investasi di dunia cryptocurrency.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Step_better10 on February 16, 2019, 12:11:54 PM
Pertanyaannya:
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?
Sedikit jawaban logika saya

Sudah sepantasnya bitcoin mendapat persaingan dari perusahaan besar, kalau untuk meninggalkan bitcoin saya rasa bukan hal bagus. Namun dengan hadirnya perusahaan besar yang mengandalkan crypto secara pribadi otomatis akan menunjang kualitas crypto di kalangan masyarakat.



Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: D3m1r4wanti on February 16, 2019, 01:23:12 PM
sudah terbukti bahwa tanpa adanya persetujuan dari ETF atau komoditas lainnya selama ini bitcoin terus berkembang dan semakin populer. tentunya saya sangat setuju bahwa bitcoin memiliki ruang tersendiri.

akan tetapi ETF bisa menjadi salah satu aspek yang bisa mendongkrak kepercaayaan terhadap bitcoin dan bisa mendukung perkembangan bitcoin.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: brokens on February 21, 2019, 05:12:29 AM
memang benar jika tanpa persetujuan ETF Bitcoin masih dapat berkembang dan saat ini Bitcoin sudah semakin populer di mata dunia, tetapi alangkah baiknya jika ETF dapat menyetujui Bitcoin dan itu akan membuat harga Bitcoin semakin naik. sebenarnya masih banyak manfaat yang bagus untuk Bitcoin jika ETF bisa menyetujuinya. saya setuju jika crypto memiliki ruang tersendiri tetapi ETF juga dibutuhkan.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Yabes on February 21, 2019, 06:21:28 AM
memang benar jika tanpa persetujuan ETF Bitcoin masih dapat berkembang dan saat ini Bitcoin sudah semakin populer di mata dunia, tetapi alangkah baiknya jika ETF dapat menyetujui Bitcoin dan itu akan membuat harga Bitcoin semakin naik. sebenarnya masih banyak manfaat yang bagus untuk Bitcoin jika ETF bisa menyetujuinya. saya setuju jika crypto memiliki ruang tersendiri tetapi ETF juga dibutuhkan.
Tentu saja hal itu tidak membuat efek besar bagi harga bitcoin. Terkecuali ada orang yang menggoreng hal tersebut demi mendapat "Keuntungan"

Harga bitcoin tidak diikuti dengan trend atau dikenal orang saja(tanpa menggunakan), melainkan pada hukum pasar (Permintaan/Demand). Tapi balik lagi kepada komunitas yang benar benar ingin menggunakan bitcoin semestinya.

Justru hal ini hanya akan menjadi pandangan negatif terhadap bitcoin sendiri dikemudian hari dikarenakan harga bitcoin yang fluktuasi naik-turun secara drastis.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: maman567 on February 21, 2019, 03:48:11 PM
ETF juga ada pengaruh yang sangat besra terhadap harga bitcoin dan harga altcoin ke depannya, jika ETF diterima kemungkinan kepercayaan investor terhadap bitcoin akan semakin bertambah dan bisa membuat harga bitcoin dan altcoin akan naik kembali ke harga yang tinggi.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: vv181 on February 21, 2019, 04:39:16 PM
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?

Jika kita mengacu pada premis perusahaan besar mengandalkan cryptocurrency secara mandiri, maka ane yakin Bitcoin gak akan ditinggalkan.

Karena kalau perusahaan besar membuat cryptocurrency sendiri besar kemungkinan kriptonya centralized. Yang sudah jelas itu bertentangan dengan visi dan misi Bitcoin. Oleh karena itu Bitcoin tidak akan ditinggalkan oleh penggunanya yang mengerti akan potensinya dalam bidang ekonomi dan finansial. Lain halnya jika Bitcoin mendapatkan masalah teknis yang mengharuskan kita untuk mencari solusi baru.

Menurut saya Bitcoin sudah mempunyai posisi khusus dihati seseorang yang ingin mendapatkan kebebasan finansial/ekonomi dan privasi, kalau mau lebih spesifik para komunitas cypherphunk, libertarian, dan anarchist.

Masalahnya adalah jika kita melihat realitas kondisi komunitas cryptocurrencies sendiri sudah jelas bahwa kebanyakan orang lebih mementingkan profit daripada fundamental teknologinya. Jika kebayakan orang masih berparadigma seperti itu ada kemungkinan centralized cryptocurrencies dapat bersaing secara ketat dengan Bitcoin atau bahkan 'mengalahkannya'.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: JasmineRose on February 22, 2019, 11:57:32 AM
ETF juga ada pengaruh yang sangat besra terhadap harga bitcoin dan harga altcoin ke depannya, jika ETF diterima kemungkinan kepercayaan investor terhadap bitcoin akan semakin bertambah dan bisa membuat harga bitcoin dan altcoin akan naik kembali ke harga yang tinggi.

Hehe.. kalo masalah menambah kepercayaan sih sepertinya memang bisa. Tapi kalau untuk mempengaruhi dan sangat mempengaruhi harga bitcoin menurut saya engga deh. Menurut sy bitcoin itu tak terhalangkan karena alasan tertentu salah satunya komunitas


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: ibrahim160994 on February 22, 2019, 02:44:23 PM
kripto membutuhkan ETF untuk menawarkan dana indeks crypto pertama yang diperdagangkan secara publik, ini akanmenarik lebih besar investor, meski kripto memiliki komunitas besar itu bukan jaminan aman untuk investasi


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Samurai trieng on February 22, 2019, 03:17:45 PM
Menurut ane ETF tidak berpengaruh besar terhadap naik turun nya harga,,, karena crypto itu tidak tergantung pada suatu komunitas 2 tertentu, dan cryptocurrency mempunyai jalan tersendiri, buktinya cryptocurrency sudah sangat di kenal di seluruh penjuru dunia, dan berkembang dengan sangat pesat, ya walau pun sekarang bitcoin lagi terpuruk, ane yakin berkat ketekunan para bitconer dan keyakinan para investor akan membuat nilai bitcoin akan melonjak kembali,


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: rhey on March 15, 2019, 03:56:33 PM
Saya sepakat dengan agan ini , masa bodoh dengan ETF karena itu juga tidak berpengaruh dengan keadaan bitcoin sekarang, awalnya memang ETF di gadang2 akan menjadi pemicu kenaikan bitcoin namun apa daya ETF tidak berkutik di tengah2 pasar Crypto sekarang ..

Sedikit Menjawab Pertanyaan dari Agan

1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?
            saya rasa akan ada saatnya nanti perusahaan besar akan mengandalkan bitcoin sebagai salah satu dalam penggunaan transaksi terlepas dari banyaknya keraguan masyarakat yang belum mengetahuinya , tapi saya pikir bitcoin ini akan menjadi salah satu sektor utama dalam penggunaan dana Perusahaan - Perusahaan Besar Nantinya . Kebanyakan orang memang sekarang sudah mulai menyadari bahwa bitcoin hanya bisa di gunakan dalam sumber penghasilan Pendek , namun saya pikir orang akan tidak meninggalkan bitcoin itu sendiri.

2. Berkaitan dengan ETF, Jika bitcoin/aset kripto diterima diperdagangkan dibursa efek. Apakah artinya perdagangan dimasa yang akan datang hanya berspekulasi dengan angka digital?
            hal ini pernah saya bahas bersama teman saya , jika bitcoin di perdagangkan di ETF akan terjadi keseimbangan harga , namun perlu di perhatikan juga , ETF tidak selamanya menguntungkan dan terlepas dari isu ETF itu sendiri , saya pikir ini hanyalah sebagai pemicu orang untuk berfikir bahwa ini bisa di jadikan sebagai sumber penghasilan yang tetap


itu saja gan pendapat yang bisa saya sampaikan , semoga bisa menjadikan sebagai sumber belajar dalam memahami ETF


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: kawetsriyanto on March 17, 2019, 10:54:03 AM
memang benar jika tanpa persetujuan ETF Bitcoin masih dapat berkembang dan saat ini Bitcoin sudah semakin populer di mata dunia, tetapi alangkah baiknya jika ETF dapat menyetujui Bitcoin dan itu akan membuat harga Bitcoin semakin naik. sebenarnya masih banyak manfaat yang bagus untuk Bitcoin jika ETF bisa menyetujuinya. saya setuju jika crypto memiliki ruang tersendiri tetapi ETF juga dibutuhkan.

Jangan sampai salah pemahaman ya gan, saya bantu menjelaskan supaya tidak ketukar antara SEC dan ETF.  ;)

Pahami perbedaan antara ETF dan SEC :

ETF (Exchange Traded Fund) adalah pihak yang mengajukan proposal untuk perdagangan Bitcoin, bukan pihak yang berwenang memberikan persetujuan.
Yang berwenang menyetujui adalah SEC (Securities and Exchange Commission). SEC merupakan regulator utama yang berkaitan dengan pasar saham di Amerika. Tugasnya adalah menetapkan regulasi terhadap pendaftaran sekuritas serta berperan dalam mengawasi aktifitas pada bursa efek.

Dampak dari Proposal ETF :

1. Imbas pada perdagangan lokal
Secara logika, proposal ETF memang dapat memberi imbas pada aktivitas perdagangan Bitcoin khususnya di Amerika. Dengan adanya persetujuan terhadap proposal tersebut, tentu akan membuat investor Bitcoin dari wilayah tersebut lebih leluasa dalam beraktifitas. Dan dimungkinkan bertambahnya minat bagi warga Amerika untuk ikut serta.

2. Imbas pada skala global
Untuk skala global, imbasnya hanya mungkin muncul jika isu tersebut mampu membangkitkan minat investor di seluruh dunia. Walaupun ada pengaruhnya, tapi menurut saya hal itu hanya akan bersifat sementara waktu saja. Kita butuh sesuatu yang lebih besar lagi untuk dapat memicu bullrun.

Sumber yang bisa dibaca terkait penjelasan di atas :
1. https://alpari-finance.com/id/beginner/glossary/sec/
2. https://coinaset.com/apa-itu-etf-bitcoin/


Note :
Saya punya sedikit saran untuk agan @brokens. Alangkah lebih baik jika agan membuat kalimat yang mudah dipahami. Jujur, menurut saya kalimat agan agak sedikit berantakan. Ide yang agan tuangkan di sini juga terlihat tidak konstruktif, sehingga sulit dimengerti apa yang sebenarnya menjadi fokus utama dari komentar agan tersebut. Dan satu lagi, perhatikan juga tata cara penulisan huruf. Ingat! Diawal kalimat, haruf pertama menggunakan huruf kapital [cek kata yang saya beri warna merah di atas].  


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Coin-Behind-You on March 20, 2019, 03:02:02 PM
Kenapa tidak yakin dengan kenaikan nya harga bitcoin gans.?
Mungkin alasannya karena pergerakan harga bitcoin ditentukan oleh demandnya gan.
Sekedar nebak saja sih ;)

Sedangkan yang kita tau semakin banyak investor yang berinvestasi dengan bitcoin itu jugq membuat perkembangan bitcoin yang meningkat sehingga berpengaruh juga dengan kenaikan harga nya.
Setau saya sih begitu gan.
Ya benar seperti itu.
Tapi jika hanya sebatas investasi layaknya emas dll,dan bukan seperti uang fiat.
Dengan begitu kenaikan dan penurunan yang terjadi sifatnya menjadi sangat sementara dan memiliki tingkat fluktuatif yang begitu tinggi.
Disitulah point kesulitan proposal etf diterima oleh sec.

Sejauh pemahaman saya terkait dengan banyaknya problem yang ada pada cryptocurrency seperti btc dkk sih seperti itu.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Ifra24 on March 20, 2019, 04:38:44 PM
memang benar jika tanpa persetujuan ETF Bitcoin masih dapat berkembang dan saat ini Bitcoin sudah semakin populer di mata dunia, tetapi alangkah baiknya jika ETF dapat menyetujui Bitcoin dan itu akan membuat harga Bitcoin semakin naik. sebenarnya masih banyak manfaat yang bagus untuk Bitcoin jika ETF bisa menyetujuinya. saya setuju jika crypto memiliki ruang tersendiri tetapi ETF juga dibutuhkan.

Sedikit menambah penjelasan dari om diatas bahwa Exchange Traded Fund (ETF) merupakan dana atau sekuritas yang diperdagangkan di bursa saham. Aset sekuritas ini digunakan sebagai instrumen investasi pasif  berpatokan pada indeks yang mendasarinya. ETF diperdagangkan seperti saham biasa, aset ini menggabungkan berbagai dana terdiversifikasi dengan biaya rendah dan perdagangan saham.  Sedangan cara kerjanya adalah ETF bitcoin akan melacak indeks benchmark bitcoin dan mereplikasi performanya setiap hari. Dari sini setiap orang dan pialang untuk berinvestasi dalam cryptocurrency tanpa harus khawatir tentang pembelian aset, penjualan dan penyimpanan.

Sumber: https://coinaset.com/apa-itu-etf-bitcoin/ (https://coinaset.com/apa-itu-etf-bitcoin/)


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: daarul50 on April 12, 2019, 10:54:02 PM
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?


Tergantung bagaimana masing-masing perusahaan memfungsikan kripto mereka, jika hanya sebagai sebuah token seperti di Indodax yaitu Tokenomy (TEN) yang fungsinya lebih seperti ke sebuah voucher untuk beberapa layanan yang ada pada perusahaan tersebut maka bitcoin tidak akan ditinggalkan. Tetapi, jika masing-masing perusahaan tersebut memfungsikan kripto mereka untuk sebuah transaksi itu pun tidak akan berpengaruh karena bitcoin mempunyai penggemar dan pengguna sejatinya sendiri.

2. Berkaitan dengan ETF, Jika bitcoin/aset kripto diterima diperdagangkan dibursa efek. Apakah artinya perdagangan dimasa yang akan datang hanya berspekulasi dengan angka digital?

Kalau saya lebih kepada fluktuasi harga yang akan terjadi ketika hal tersebut benar-benar terjadi. pergerakan harga bitcoin akan lebih terkontrol sesuai aturan yang berlaku ketika di terima dalam ETF.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Catokreloh on April 13, 2019, 07:10:55 AM
Menurut kita lihat dari perkembangan bitcoin untuk saat ini tidak terlalu betpengaruh dengan hal baru seperti ETF karena untuk saat ini tanpa ETF bitcoin terus bisa berkembang dan semakin marak di kalangan masyarakat,tapi jika ETF bisa bisa menciptakan hal positif di kalangan masyarakat alangkah bagusnya ETF disetujui untuk bergerak dalam dunia crypto,saya yakin nanti perkembangan pun akan semakin meningkat.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: Silver80 on April 13, 2019, 02:24:43 PM
Quote
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?
menyikapi pertanyaan ini saya rasa,walaupun perusahaan besar mengembangkan crypto sendiri, Bitcoin tetap selalu menjadi pemburuan utama, karena bitcoin menjadi crypto nomor satu dan selalu menjadi tolok ukur money crypto lainnya saat ini hingga masa depan.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: petronus on April 13, 2019, 03:04:48 PM
Memang tanpa adanya ETF kripto sudah mempunyai pangsa pasar tersendiri dan semakin populer. Dan itu sudah berlangsung dalam waktu yang lama. ETF hanyalah sebuah stimulus yang ada jika mendapatkan persetujuan, karena dengan adanya persetujuan akan membuat pamor dari kripto semakin meningkat. Yang secara otomatis akan membuat harganya naik secara tajam.
Dengan adanya regulasi yang akan menaunginya akan membuat masyarakat akan lebih tertarik dalam melakukan investasi di kripto. Karena dengan regulasi orang bisa lebih percaya untuk menginvestasikan uangnya. Jadi tanpa ada ETF pun kripto akan tetap berjaya dan terus bertahan apalagi jika ETF bisa disetujui. Tetapi yang harus kita cermati adalah kripto merupakan produk yang mempunyai resiko investasi tinggi, jadi kita tetap bisa mengalami kerugian dalam berinvestasi.


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: BusWay18 on April 14, 2019, 04:38:33 AM
Yah kan yg mengeluarkan ETF utk bitcoin kan para banker agar bitcoin bisa di kuasai / di atur sesuka mereka...sekarang crypto udah jauh dari awal di buatnya...emang benar apa yg di ucapkan CEO binance bahwa para pelaku harus benar2 membuat crypto yg mempunyai produk yang nyata dalam projects nya jd bukan hanya mengumpulkan dana aja....


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: joniboini on April 17, 2019, 01:59:12 AM
Yah kan yg mengeluarkan ETF utk bitcoin kan para banker agar bitcoin bisa di kuasai / di atur sesuka mereka...sekarang crypto udah jauh dari awal di buatnya...

Coba dijelaskan maksudnya yang mengeluarkan ETF itu para banker? Sejauh yang saya tahu, ETF tidak dibuat/dirilis oleh bank, melainkan perusahaan manajemen investasi. Bacaan lebih lanjut ada di [1] dan [2]. Gimana pula logikanya pembuatan ETF jadi alat penguasaan komoditas, padahal syarat yang paling berat sehingga ETF tidak diterima adalah karena Bitcoin dianggap mudah dimanipulasi harganya? Kalau agan bisa menjelaskan pastinya bakal lebih baik jadi asumsi kita sama-sama jelas.

emang benar apa yg di ucapkan CEO binance bahwa para pelaku harus benar2 membuat crypto yg mempunyai produk yang nyata dalam projects nya jd bukan hanya mengumpulkan dana aja....

Ungkapan ini ga ada hubungannya dengan ETF karena konteksnya lebih ke proyek" start-up yang melakukan ICO dan ternyata paska ICO ga bisa membuat produk yang sesuai dengan apa yang dioutline di whitepaper mereka.

[1] https://www.thebalance.com/who-constructs-etfs-and-how-are-they-made-1214783
[2] https://www.ishares.com/ch/individual/en/education/what-are-our-products/creation-and-redemption-process?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: yanetriwidia on April 17, 2019, 09:43:30 AM
Yah kan yg mengeluarkan ETF utk bitcoin kan para banker agar bitcoin bisa di kuasai / di atur sesuka mereka...sekarang crypto udah jauh dari awal di buatnya...emang benar apa yg di ucapkan CEO binance bahwa para pelaku harus benar2 membuat crypto yg mempunyai produk yang nyata dalam projects nya jd bukan hanya mengumpulkan dana aja....
justru yang bikin kita kehilangan ruang sendiri itu ya ETF ini sih memang bneer2 bkin pasar kita jadi kacau lht aja waktu ETF pertama kali d undur lihat kan dampakknya ?
banyak jadi orang yang tidak percaya , terjadi lg ETF penguduran kedua
memang seharusnya ETF tidak perlu ckup kok kripto punya kuasa sendiri dan lebih bisa berkembang lbh baik
setuju dengan agan


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: elda34b on April 18, 2019, 12:36:42 AM
justru yang bikin kita kehilangan ruang sendiri itu ya ETF ini sih memang bneer2 bkin pasar kita jadi kacau lht aja waktu ETF pertama kali d undur lihat kan dampakknya ?
banyak jadi orang yang tidak percaya , terjadi lg ETF penguduran kedua
memang seharusnya ETF tidak perlu ckup kok kripto punya kuasa sendiri dan lebih bisa berkembang lbh baik
setuju dengan agan

Dampak yang dimaksud ane rasa adalah turunnya harga Bitcoin. Btw hal itu terjadi karena banyak orang berharap ETF di-approve, jadi yang menyebabkan harga jatuh itu ya bukan ETF, tapi sentimen pasar terhadap pengunduran ETF itu. Dengan kata lain sebenarnya banyak orang atau banyak sentimen yang berharap ETF bisa diterima.

Cobe agan jelasin kenapa ETF gak perlu dan kenapa tanpa ETF bisa berkembang lebih baik, karena ruangnya masih ambigu dan tidak jelas maksudnya berkembang ini di dalam hal apa, apa cuma harga atau apa. Jadi bisa diskusi dengan lebih jelas bukan cuma sepakat tidak sepakat terus membahas/mengungkapkan hal lain tanpa membahas apa alasannya masing".


Title: Re: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri
Post by: ryzaadit on May 04, 2019, 06:45:54 PM
-snip-
Dari sekian banyak materinya disampaikan, itu dibuat oleh chanelnya atau cuman sekedar share news doang dari platform lain. Btw om kok promosinya gak pake akun @RithCRACKadabra banyak yang didelete yah ama moderator.
Quote
Posts deleted by moderators: 13 (Rank: >1000 )
Posts made per post deleted: 3 (Rank: >1000 )
Udah banyak warning dari member lain terkait promosi chanelnya, mungkin next step bisa saja bukan deleted post lagi tapi nuked account. Saran mending beli Copper Member deh terus pasang ajah tuh link chanel di signature