Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Alex077 on February 15, 2019, 07:05:04 AM



Title: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить разм
Post by: Alex077 on February 15, 2019, 07:05:04 AM
Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить размер блока до 300 килобайт

Соучредитель Blockstream и разработчик Люк-младший предложил временно сократить размер блока Bitcoin до 300 КБ. Он уже написал код для уменьшения размера блока и опубликовал его на Github. Такие действия могут рассматриваться как попытка сохранения целостности сети за счет уменьшения размера блока и увеличения комиссий за транзакции.

Майнеры, группа людей, которые проверяют транзакции в блокчейне Bitcoin, стимулируются за счет получения комиссий за каждую транзакцию в BTC. На самом деле, транзакции нередко расставляются по приоритетам на основе размера комиссий...https://bit.news/tehnology/razrabotchiki-bitcoin-predlagayut-vremenno-umenshit-razmer-bloka-do-300-kilobajt



Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: Woodman on February 15, 2019, 09:25:30 AM
А какой в этом смысл, раньше пытались впихнуть как можно больше транзакций в один блок чтобы уменьшить стоимость транзакций, теперь наоборот предлагают сделать. Что это даст, непонятно и это опять же будет временным решением. Пусть лучше придумают что нибудь оригинальное, что сделает транзакции еще более дешевыми и быстрыми. Скорость обработки транзакций нужно увеличивать, если биток не хочет отстать от других проектов, Морган на пятки наступает.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: marssx on February 15, 2019, 01:15:46 PM
Надоели эти хардфорки. Неужели проблемы с сетью можно решить только хардфорком? Или это лишний способ заработать денег? Это прямо апокалипсис хардфорков какой-то.
а где вы прочитали про хардфорк? Вроде де же предложили реализовать в btc, а не форкать его


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: Evgenklm on February 15, 2019, 02:09:18 PM
Если этот апгрейт даст пользу сети к примеру для скорости транзакции или уменьшит комиссию, я только за!


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: RomanZil on February 15, 2019, 03:11:28 PM
Если этот апгрейт даст пользу сети к примеру для скорости транзакции или уменьшит комиссию, я только за!
Уменьшение размера блока уменьшит скорость транзакций. Например, Bitcoin Cash блок увеличивал именно для скорости транзакций. Так что странная идея на самом деле...


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: Pomogator on February 15, 2019, 03:29:48 PM
Повышение комиссии не пойдёт на пользу биткоину, ведь сейчас он очень сильно потерял свою популярность, а это может усугубить ситуацию ещё. Надеюсь это не произойдёт


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: GGUL on February 15, 2019, 03:40:06 PM
Если этот апгрейт даст пользу сети к примеру для скорости транзакции или уменьшит комиссию, я только за!
Уменьшение размера блока уменьшит скорость транзакций. Например, Bitcoin Cash блок увеличивал именно для скорости транзакций. Так что странная идея на самом деле...
"Странная" - это мягко сказано. Называйте вещи своими именами - это где-то на границе маразма. При этом идея найдет еще и приверженцев.:)

Биткоин был создан для того, чтобы делать транзакции. Теперь ведущий разработчик Биткоина предлагает, чтобы этих транзакций было как можно меньше.  Вы только вдумайтесь: "Чем меньше транзакций, тем лучше для пользователей".


Может просто соучредитель Bloskstream  надеется вынудить Биткоин-пользователей перейти в LN?


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: Voldemaar on February 16, 2019, 08:22:58 PM
Предполагается, что уменьшение размера блока поспособствует увеличению количества LN-нод и более бурному развитию Lightning Network вцелом. Идея явно неоднозначная, консенсуса не будет. А значит и софтфорком тут не обойдется... Будет хардфорк, если не угомонятся.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: puertorikosena on February 18, 2019, 10:26:41 AM
в этом есть и обратная сторона медали. увеличиваются комиссии, растет прибыль майнеров, растет цена биткоина, растет весь крипторынок


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: GGUL on February 18, 2019, 10:43:22 AM
в этом есть и обратная сторона медали. увеличиваются комиссии, растет прибыль майнеров, растет цена биткоина, растет весь крипторынок
Как из "растет прибыль майнеров" следует "растет цена биткоина" ? :)


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: jafdet on February 18, 2019, 01:30:26 PM
А какой в этом смысл, раньше пытались впихнуть как можно больше транзакций в один блок чтобы уменьшить стоимость транзакций, теперь наоборот предлагают сделать. Что это даст, непонятно и это опять же будет временным решением. Пусть лучше придумают что нибудь оригинальное, что сделает транзакции еще более дешевыми и быстрыми. Скорость обработки транзакций нужно увеличивать, если биток не хочет отстать от других проектов, Морган на пятки наступает.
Тогда были реальные причины для увеличения размера блока или вывода части транзакций за пределы блокчейна.
Сейчас лучше не уменьшать размер блока ибо надо понимать что рано или поздно но на рынок снова прийдет рост и количество транзакций в биткоине снова резко возрастет и что, потом надо будет снова увеличивать размер блока.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: The0ldl_lser on February 19, 2019, 07:09:48 PM
После этих слов я разочаровался в Luke Dashjr честно говоря... :-\
Весьма странное заявление мягко говоря


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: GGUL on February 20, 2019, 12:10:28 PM
После этих слов я разочаровался в Luke Dashjr честно говоря... :-\
Весьма странное заявление мягко говоря
Разочаровались?
Это же ведь просто последовательный и логичный шаг.

Разработчики Биткоина  всё Биткоин-сообщество убеждали всеми доступными способами, что 1мб-й блок лучше 2мб-го. (И добились успеха на этом поприще.)
А если это имеет место быть, то тогда и 300кб-й блок лучше 1мб-го.

Это ведь утверждения одного порядка.
Если у Вас есть довод в пользу первого утверждения, то он идет в пользу второго.
А если есть довод против второго, то этот же довод опровергает первое.

Если Вы были против увеличения блока, то почему же Вас так разочаровало это предложение Биткоин-разработчика? :)


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: Pedro12528 on February 20, 2019, 05:27:13 PM
Самое странное решение, уменьшение размера блока одновременно уменьшит скорость транзакций, а комиссия только выше станет


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: BOMG on February 20, 2019, 06:14:45 PM
Все делали для улучшения, а сейчас такое предложение это как шаг в каменный век, вряд ли его идею поддержут


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: The0ldl_lser on February 20, 2019, 06:31:33 PM
После этих слов я разочаровался в Luke Dashjr честно говоря... :-\
Весьма странное заявление мягко говоря
Разочаровались?
Это же ведь просто последовательный и логичный шаг.

Разработчики Биткоина  всё Биткоин-сообщество убеждали всеми доступными способами, что 1мб-й блок лучше 2мб-го. (И добились успеха на этом поприще.)
А если это имеет место быть, то тогда и 300кб-й блок лучше 1мб-го.

Это ведь утверждения одного порядка.
Если у Вас есть довод в пользу первого утверждения, то он идет в пользу второго.
А если есть довод против второго, то этот же довод опровергает первое.

Если Вы были против увеличения блока, то почему же Вас так разочаровало это предложение Биткоин-разработчика? :)
Ну, есть же здравый смысл, то что бытовые компьютеры не поспевают за возросшим требованием к дисковому пространству и останутся за бортом. В результате фулл ноды станут исключительно централизованные высокопроизводительные сервера. Уменьшать-то какой резон? Допустим если через пару лет произойдет качественный скачек в технологии, можно еще поднять на 1мб например, но пока этого нет


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: GGUL on February 20, 2019, 08:08:08 PM
После этих слов я разочаровался в Luke Dashjr честно говоря... :-\
Весьма странное заявление мягко говоря
Разочаровались?
Это же ведь просто последовательный и логичный шаг.

Разработчики Биткоина  всё Биткоин-сообщество убеждали всеми доступными способами, что 1мб-й блок лучше 2мб-го. (И добились успеха на этом поприще.)
А если это имеет место быть, то тогда и 300кб-й блок лучше 1мб-го.

Это ведь утверждения одного порядка.
Если у Вас есть довод в пользу первого утверждения, то он идет в пользу второго.
А если есть довод против второго, то этот же довод опровергает первое.

Если Вы были против увеличения блока, то почему же Вас так разочаровало это предложение Биткоин-разработчика? :)
Ну, есть же здравый смысл, то что бытовые компьютеры не поспевают за возросшим требованием к дисковому пространству и останутся за бортом. В результате фулл ноды станут исключительно централизованные высокопроизводительные сервера. Уменьшать-то какой резон? Допустим если через пару лет произойдет качественный скачек в технологии, можно еще поднять на 1мб например, но пока этого нет
Какие "централизованные высокопроизводительные сервера", "качественный скачек в технологии"? :) Что Вы повторяете бред, который Вам напели разработчики Core.
Может лучше включить свой мозг и просто посчитать.
144 блока*2мб*365дней*10 лет = 1тб. Можно купить винт на 500 мб. Этого будет достаточно на 5 лет. Это стоит примерно 25$.  
25$ на 5  лет, Карл!

Вместо того, чтобы заплатить 25$, пользователь скоро будет платить по 10$ комиссии за каждую транзакцию. И где тут здравый смысл? :)


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: Dik100 on February 22, 2019, 06:05:14 AM
Что то тут разработчики с этим уменшением блока для биткоина задумали что странное.
Блок уменьшают а комиссия транзакции вырастает.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: hramnapinna5 on February 24, 2019, 06:47:48 PM
Слышал ещё что есть идеи увеличить количество монет свыше 21 млн. Там у них в фаундейшн постоянно какие то споры.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: bashaka on February 24, 2019, 07:04:12 PM
Что то тут разработчики с этим уменшением блока для биткоина задумали что странное.
Блок уменьшают а комиссия транзакции вырастает.

Я тоже не совсем понимаю для чего уменьшать размер блока, какие плюсы от этого должны перевесить увеличение комиссий за транзакции  ???


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: GGUL on February 25, 2019, 10:25:31 AM
Я тоже не совсем понимаю для чего уменьшать размер блока, какие плюсы от этого должны перевесить увеличение комиссий за транзакции  ???
А какие плюсы от неувеличения блока перевешивают увеличение комиссий за транзакции? :)

Если они (плюсы) есть, то они подходят к обоим случаям.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: kudryashov on February 26, 2019, 08:48:36 AM
Неувеличение блока это более быстрая обработка транзакции


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: aad140386 on February 26, 2019, 10:54:26 AM
Мне кажется, что в данном случае лучше оставить все как есть. Не считаю, что это острая проблема, которую необходимо срочно решать. А то будет как с депутатами, которые сначала принимают законы, потом сами их же и отменяют, потому что они либо не действуют, либо действуют совсем не так как хотелось бы. В текущей ситуации на крипторынке надо быть очень осторожным с подобными решениями. Конечно, многие вещи надо будет менять, и биток вынужден будет эволюционировать, но это должно происходить спокойно и без последствий для пользователей и майнеров. Хотя, конечно не может не радовать тот факт, что несмотря на депрессию на крипторынке блокчейн продолжает развиваться, а люди продолжают работать над проектами.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: EdvinZ on February 26, 2019, 11:26:02 AM
Слышал ещё что есть идеи увеличить количество монет свыше 21 млн. Там у них в фаундейшн постоянно какие то споры.
Такой шаг, если он возможен вообще, сильно может подорвать репутацию Биткоина, как актива лишенного инфляции и, как следствие девальвации. Пусть уж экспериментируют с размерами блока, если это необходимо, но фундаментальные характеристики наврядли стоит изменять.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: bebetobrazil on February 26, 2019, 05:54:37 PM
Да вы только посмотрите на эти непомерно разросшиеся блокчейны. Это проблема не только Биткойна, но и других активов.


Title: Re: Разработчики Bitcoin предлагают уменьшить раз&#
Post by: GGUL on February 26, 2019, 07:06:29 PM
Да вы только посмотрите на эти непомерно разросшиеся блокчейны. Это проблема не только Биткойна, но и других активов.
Да что там "непомерного"?
Сейчам 220гб.
1тб винт стоит ~3000 рублей. Этого объема хватит лет на 10.