Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: jecka5252 on February 15, 2019, 09:39:20 AM



Title: Как нас обманывают биржи!
Post by: jecka5252 on February 15, 2019, 09:39:20 AM
Добрый день форумчане. Хочу поделится своим наблюдением.

Для всех нас уже не секрет что биржи давно накручивают объемы торгов для повышения своих рейтингов, торгуя в коридоре между ценами на покупку и продажу. Но сегодня стал свидетелем того как нас обманывают еще и ценами, при чем самым наглым образом. Ситуация такая. Вчера поставил ордер на продажу, сегодня захожу смотрю цена монеты выше той, которую я поставил. Значит, думаю, мой ордер по логике сработал, и монеты проданы. Но захожу в баланс, а монеты на месте и ордера нет. Ну я сразу подумал что где то ошибся и сегодня поставил очередной ордер. Через время смотрю опять цена поднялась выше моего ордера, но на мое удивление я опять увидел что мои монеты не проданы и находятся в балансе а ордера как будто не бывало!

По факту получается что биржа убирает все неугодные ордера клиентов до конкретной цены и выставляет свои фиктивные сделки по завышенной цене. При чем просто с сумасшедшими объемами, по сравнению с теми торгами которые я наблюдал (по пол дня не одной сделки) ! Накручивая цены куда им нужно. И это биржа Idax, далеко не самая плохая биржа.

Так что нас хомяков дурят со всех сторон, как могут. Заставляя продавать и покупать монеты по ценам которые не соответствуют действительности.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: JohnSilver on February 15, 2019, 10:53:24 AM
Схема такая: кто-то поставил ордер на продажу, но он не активен в уеб интерфейсе и в АПИ. Цена достигает ордера и он продается. Потом цена падает и биржа смотрит что никто в акаунте не появлялся и покупает вместо тебя – профит, а твой ордер исчезает от историю.

Таких номерах давно существуют на биржах еще с временах BTC-e. Несколько дней назад говорил об этом в теме о супер-пупер арбитражного бота для Бинас – разработчик утверждал что его бот никогда не сможет слить депо.

Наблюдаются: перекос стаканов – цена бид выше цена аск (арифметика в боте получает отрицательная величина и покупает на все на ура), баланс обновляется с задержкой и бот если сравнивает только балансах торгует многократно (больше чем надо) и т.д. и т.п.

Поэтому у меня все крутится в боте – баланс, свободная наличность, ордера, историю и всегда проверяю ордера после того как поставил. Также нужно прятать ордера до последнего.

Сейчас на Битрекс наблюдаю следующего явление – иногда всплывает гет-балансе или гет-опен-ордерс тротлед, но дело в том что я их проверяю и синхронизирую только после того как поставлю ордер и пока он открыт и не закрылся по хистори. У меня дневной таймрейм и бот возможно сделает одна-две сделки в день, а иногда нет. В бота есть статистика и вижу что нет причин для торговли, но все равно тротлед. Пока мне не мешает и не смотрел в чем дело – наверно биржа подает мне неверная цена чтобы посмотреть открою ли я ордер по этой цене – что-то вроде того... (разобрался – глюк из за моя ошибка)

Оборота нет и биржи лукавят по крупному!


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: ASSIOO on February 15, 2019, 10:57:51 AM
тут нужно понять одну вещь:
вы заводите-свои,а выводите-чужие.
вот когда осознаете этот момент тогда будет счастье


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: JohnSilver on February 15, 2019, 11:06:08 AM
тут нужно понять одну вещь:
вы заводите-свои,а выводите-чужие.
вот когда осознаете этот момент тогда будет счастье

Ага, если вообще успеешь вывести. Я том же разработчика Бинанс бота спрашивал как дела обстоят – что имеем на баланс в офлайн после того как сделал того что обычно сама биржа делает и не делится с посторонним – так и не ответил. Говорит заходи в телеграм там скриншотов из биржи и т.д. Никак не уймутся что на экране это игра, а реально бабло завел и прибыль будет только когда опят получишь в офлайн кошельке или реально бабло...


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Sofi on February 15, 2019, 12:57:13 PM
Впервые слышу о таком, первая мысль была про Эфирдельту - там действительно можно выкупать ордера не по рынку а просто кликая по ордеру и закрывая его по указанной цене, но чтобы биржа так нагло облапошивала трейдеров подставляя свои ордера вместо ордеров клиентов. Бинанс то таким точно не будет заниматься ???


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: alkashik13 on February 15, 2019, 05:58:52 PM
Впервые слышу о таком, первая мысль была про Эфирдельту - там действительно можно выкупать ордера не по рынку а просто кликая по ордеру и закрывая его по указанной цене, но чтобы биржа так нагло облапошивала трейдеров подставляя свои ордера вместо ордеров клиентов. Бинанс то таким точно не будет заниматься ???
почему не будет ?
это еще один способ заработать, а так как на данный момент рынок практически стоит, это просто очередной обман и способ поднять монету.
так что даже если бинанс этого не будет делать это у всех на виду, у них так же должен быть тех отдел и мне кажется вот они таким и занимаются.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: jupha on February 16, 2019, 06:52:08 AM
Ситуация описанная автором топика вполне вероятная, конечно правильнее было бы подтвердить это скринами, тогда это выглядело бы гораздо весомей.
Работая на биржах часто сталкивался с махинациями владельцев площадок - манипуляции с курсами активов, закрытие ввода/вывода при скачках активов, игнор выставленных ордеров и т.п.
Думаю при подобных ситуациях стоит скринить все моменты и выкладывать на паблик, по собственному опыту знаю что попытки решить с саппортом такие вопросы часто заканчиваются ни чем...


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: FS2018 on February 16, 2019, 07:45:54 AM
Валить с таких бирж надо. Даже просто по причине отмены ордера.

Я видел и обратные ситуации на hitbtc, когда ставишь лимитный ордер, за крупными ордерами, а он тут же исполняется. Грубо говоря, биржа арбитражит, просто в стакане этого не показывает - вдруг кто по рынку купит/продаст.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: jecka5252 on February 16, 2019, 09:54:26 AM
Ситуация описанная автором топика вполне вероятная, конечно правильнее было бы подтвердить это скринами, тогда это выглядело бы гораздо весомей.
Работая на биржах часто сталкивался с махинациями владельцев площадок - манипуляции с курсами активов, закрытие ввода/вывода при скачках активов, игнор выставленных ордеров и т.п.
Думаю при подобных ситуациях стоит скринить все моменты и выкладывать на паблик, по собственному опыту знаю что попытки решить с саппортом такие вопросы часто заканчиваются ни чем...
Я думал над вариантом со скринами. Но к сожалению "отмененные" биржей ордера нигде не сохраняются. Поэтому и доказать это не просто.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: JohnSilver on February 16, 2019, 10:13:06 AM
https://dentv.ru/media/CACHE/images/entries/thumbs/51915473_348841835961696_5523535063158882304_n/08cc02b30d3f33060ea7058bd469d351.jpg
https://youtu.be/_3auhTTlq5k?t=3561 (https://youtu.be/_3auhTTlq5k?t=3561)

На раздумья... посмотрите от сюда до конца.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: jecka5252 on February 16, 2019, 10:28:00 AM
Валить с таких бирж надо. Даже просто по причине отмены ордера.

Я видел и обратные ситуации на hitbtc, когда ставишь лимитный ордер, за крупными ордерами, а он тут же исполняется. Грубо говоря, биржа арбитражит, просто в стакане этого не показывает - вдруг кто по рынку купит/продаст.
К сожалению не все монеты попадают на бинанс... Поэтому приходится пользоваться такими биржами.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: alkashik13 on February 16, 2019, 05:18:24 PM
Валить с таких бирж надо. Даже просто по причине отмены ордера.

Я видел и обратные ситуации на hitbtc, когда ставишь лимитный ордер, за крупными ордерами, а он тут же исполняется. Грубо говоря, биржа арбитражит, просто в стакане этого не показывает - вдруг кто по рынку купит/продаст.

А куда валить ? не подскажете ?
как по мне нет нормальных, они все одинаковые.
назовите хотяб тройку нормальных бирж про  которые нельзя сказать того-же что было сказано в сообщение оставленном выше.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: FS2018 on February 16, 2019, 05:36:12 PM
А куда валить ? не подскажете ?
как по мне нет нормальных, они все одинаковые.
назовите хотяб тройку нормальных бирж про  которые нельзя сказать того-же что было сказано в сообщение оставленном выше.
Бинанс, биттрекс, хитбтц (не смотря даже на манипуляции на топовых пара).


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: MasterBet on February 17, 2019, 02:15:44 PM
Впервые слышу о таком, первая мысль была про Эфирдельту - там действительно можно выкупать ордера не по рынку а просто кликая по ордеру и закрывая его по указанной цене, но чтобы биржа так нагло облапошивала трейдеров подставляя свои ордера вместо ордеров клиентов. Бинанс то таким точно не будет заниматься ???
На дельте ты сам выбираешь у кого купить а то про что тут написано это 100% обман. Если бы я поставил продать по определенной цене токен, но цена поднялась бы выше то я бы тоже был уверен что токен продан.

А как эта биржа называется? Надо будет занести ее в скам.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: jecka5252 on February 17, 2019, 02:26:38 PM
Впервые слышу о таком, первая мысль была про Эфирдельту - там действительно можно выкупать ордера не по рынку а просто кликая по ордеру и закрывая его по указанной цене, но чтобы биржа так нагло облапошивала трейдеров подставляя свои ордера вместо ордеров клиентов. Бинанс то таким точно не будет заниматься ???
На дельте ты сам выбираешь у кого купить а то про что тут написано это 100% обман. Если бы я поставил продать по определенной цене токен, но цена поднялась бы выше то я бы тоже был уверен что токен продан.

А как эта биржа называется? Надо будет занести ее в скам.
Я написал в шапке - это Idax


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: MasterBet on February 17, 2019, 02:35:30 PM
Впервые слышу о таком, первая мысль была про Эфирдельту - там действительно можно выкупать ордера не по рынку а просто кликая по ордеру и закрывая его по указанной цене, но чтобы биржа так нагло облапошивала трейдеров подставляя свои ордера вместо ордеров клиентов. Бинанс то таким точно не будет заниматься ???
На дельте ты сам выбираешь у кого купить а то про что тут написано это 100% обман. Если бы я поставил продать по определенной цене токен, но цена поднялась бы выше то я бы тоже был уверен что токен продан.

А как эта биржа называется? Надо будет занести ее в скам.
Я написал в шапке - это Idax
Пока читал тему то успел забыть. Извините. Но надо запомнить чтобы там не торговать никогда.
А что вы туда вообще пошли? Меня Бинанс устраивает и даже Лайвкоин.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: jecka5252 on February 17, 2019, 02:54:44 PM
Впервые слышу о таком, первая мысль была про Эфирдельту - там действительно можно выкупать ордера не по рынку а просто кликая по ордеру и закрывая его по указанной цене, но чтобы биржа так нагло облапошивала трейдеров подставляя свои ордера вместо ордеров клиентов. Бинанс то таким точно не будет заниматься ???
На дельте ты сам выбираешь у кого купить а то про что тут написано это 100% обман. Если бы я поставил продать по определенной цене токен, но цена поднялась бы выше то я бы тоже был уверен что токен продан.

А как эта биржа называется? Надо будет занести ее в скам.
Я написал в шапке - это Idax
Пока читал тему то успел забыть. Извините. Но надо запомнить чтобы там не торговать никогда.
А что вы туда вообще пошли? Меня Бинанс устраивает и даже Лайвкоин.
Получил монету XBX (Bitex) участвуя в баунти. Монета торгуется там,  поэтому и пошел туда. Да и никогда не считал идакс уж плохой биржей, торговал там и ранее. Но после замеченных мной махинаций поменял свое мнение.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: korner on April 10, 2019, 09:23:59 AM
Так что нас хомяков дурят со всех сторон, как могут. Заставляя продавать и покупать монеты по ценам которые не соответствуют действительности.
Воистину это правда. Хоть один умный человек озвучил то о чем все умалчивают


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Username741 on April 10, 2019, 12:15:24 PM
одно печально, что при получении токенов за баунти, то они выходят вообще на какие то левые биржи (если вообще выйдут на торги), а этих бирж развелось уже очень много, одни на ботах цену забивают в пол, другие в наглую обманывают. Мало кто не жалеет средств на хорошую биржу, даже при не малых сборов при ICO )


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Mariolenk on April 10, 2019, 12:58:27 PM
Так что нас хомяков дурят со всех сторон, как могут. Заставляя продавать и покупать монеты по ценам которые не соответствуют действительности.
Воистину это правда. Хоть один умный человек озвучил то о чем все умалчивают
Заметьте, вас никто не заставляет, кроме вашей жадности... Одна и таже песня : выигрыш-какой я ловкий, проигрыш- кругом мошенники... Признайтесь, взяли плечо 100 и все спустили в унитаз, поэтому желчью окропили весь БТТ...) Ну, так ВОТ вам в догонку:  Биржа Xena Exchange ввела систему защиты инвесторов от волатильности. Одна планка не позволяет ставить ордера при сильном отклонении курса, другая закрывает торги при прохождении определенных уровней цены. ))) Не надо меня благодарить!)



Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: VasilyS on April 12, 2019, 01:07:20 PM
Более менее честные торги на децентрализованных биржах, например, IDEX (https://www.cryptoprofi.info/?p=2685 (https://www.cryptoprofi.info/?p=2685)). Для полной безопасности нужно использовать нечто вроде  платформы Sparkswap (подробнее здесь: https://www.cryptoprofi.info/?p=2702). Там прямое взаимодействие между покупателями и продавцами криптовалют без использования сторонних площадок, кошельков и вмешательств надзорных органов.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Valeriy1000000 on April 19, 2019, 05:13:29 PM
Похожая ситуация была у меня на бирже битррабит, я выставил ордер продать монетки по цене 2000 сотоши за каждую в итоге ордер висит уже две недели, а цена ходит от 500 сатоши до 2500 сатоши все это время, а мой ордер не срабатывает.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Shneks on April 19, 2019, 06:58:19 PM
да уже там расследования были что кроме бинанса там почти все топовые биржи накручивают объемы, я бы не сказал что бинанс не накручивает, но там хоть покупатели находятся а на других стаканы на покупку пустуют.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: lovegavai on April 19, 2019, 09:16:28 PM
Похожая ситуация была у меня на бирже битррабит, я выставил ордер продать монетки по цене 2000 сотоши за каждую в итоге ордер висит уже две недели, а цена ходит от 500 сатоши до 2500 сатоши все это время, а мой ордер не срабатывает.
Такое же есть и на бирже меркатокс. Выставьте минимальный ордер по низкой цене и пусть курс упадет в них..... будет наукой для них.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: heroy235 on April 20, 2019, 08:30:13 AM
Практически все биржи накручивают объемы и продать низко ликвидные монеты по выгодной цене практически невозможно,впрочем как и купить.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Kedr on April 22, 2019, 01:52:00 PM
Более менее честные торги на децентрализованных биржах, например, IDEX (https://www.cryptoprofi.info/?p=2685 (https://www.cryptoprofi.info/?p=2685)). Для полной безопасности нужно использовать нечто вроде  платформы Sparkswap (подробнее здесь: https://www.cryptoprofi.info/?p=2702). Там прямое взаимодействие между покупателями и продавцами криптовалют без использования сторонних площадок, кошельков и вмешательств надзорных органов.

Так думаю как раз со временем все придем к мысли что нужно перебираться на децентрализованные обменники.


Title: Re: Как нас обманывают биржи!
Post by: Energy_Coin on April 22, 2019, 05:50:06 PM
Да это и так понятно, что лоховство одно везде. Так что нужно наблюдать, или пользоваться верифицированными биржами. А этого делать не кто не хочет, вот и торгуем на чем попало. Так что тут нужно понять, что важнее конфиденциальность или наоборот. Мне лично все равно, наверно. Я так много не торгую.