Bitcoin Forum

Vrlo zanimljiv topic na Quori.
Kako bi vi odgovorili zabrinutoj majci?
https://www.quora.com/My-16-year-old-son-has-about-1000-Bitcoin-and-wants-to-drop-out-of-school-to-focus-on-Bitcoin-trading-What-should-I-do (https://www.quora.com/My-16-year-old-son-has-about-1000-Bitcoin-and-wants-to-drop-out-of-school-to-focus-on-Bitcoin-trading-What-should-I-do)

Kolko je to, negdje oko 24 milje kuna  :o

Što drugo nego zamjeniti btc u lovicu, pokupovati nekretnine i živjeti od rente.

Ni oro ni kopo svaki mjesec 100 hiljki u džep. Mislim da neki ljudi previše razmišljaju što sa lovom.

Problem je sto rijetko koji klinac tako razmislja 😉 Treba bar srednju zavrsiti gdje god da je i baviti se jos necim osim kriptom sto ga zanima. Brzo se lova istopi kad si mlad i razuzdan, a taj klinac garant jos nije ni taknuo 20% od onoga sto zivot ima da te zavede.

Mislim da ovde i nema neke dileme jer, sudeci po pitanju (ako nije lazno), klinac zeli da se baci trade-ovanjem, a ne da proda BTC i uziva. Time samo povecav rizik da izbugi sve (ili gotovo sve).

Mislim da na ovakvo pitanje ne možeš dati jednostavan odgovor. Ja sam na tragu ovoga što je napisao marlboroza - prodati većinu (ako mu je trejdanje strast, može trejdati i s 10% iznosa - 100 BTC), uložiti u nekretnine i osigurao si cijeli obitelj do kraja života. Lijepo živiš od rente, a u trejdanju uživaš.

Što se tiče školovanja, svakako bi ga natjerao da završi srednju. Koliko god mu to izgledalo besmisleno, nikad ne znaš što život nosi i barem srednju školu treba završiti.

Mislim da je ovdje najveći problem ''samokontrola''.
Teško se i nama starijima kontrolirati, naše emocije, kada odjednom raspolažemo sa velikom količinom novca i mislimo da smo ''dotakli zvijezde'' i da sve znamo, da smo pametniji i bolji od drugih.
Tada je lako postati arogantan i nastaviti dalje sa trejdanjem i ulaganjem, no naravno trendovi se lako okrenu i lako je tu crypto lovu izgubiti.
Da imam 16 godina i 100 BTC ne bih slušao nikoga i tjerao bih dalje po svome, sa razmišljanjem da su svi oni drugi glupi i nemaju pojma.
Ne znamo kako će ta priča završiti no vrlo realan scenarij je da malac napusti školu, možda i mamu, nastavi dalje trejdati i ulagati i u 1 trenutku ostane bez svega i na ulici.
Nadam se da se varam.

Ni Richard Branson nije zavrsio srednju, pa mu nije tako lose proslo... (a ni Bill Gates ni Steve Jobs nisu zavrsili "skolovanje"...)

Staro pravilo sto se tice ocena:

5 je za profesora, doktora i inzinjera;
4 je za nastavnika;
3 je za radnika;
2. je za politicare a;
1. je za tycoon.

mi tu u Vž imamo isto par Bill Gatesova koji se nadju u parku kad sjednu novci od socijalne pomoci pa kupe par litri vina u konzumu. Vjerojatno smisljaju kako ce napraviti nove windowse

Na 1 Bensona ili Gatesa dođu tisuće koji nisu uspjeli.

Da, ali ti nikad ni nisu skupili 1000 BTC po danasnjoj vrednosti... tu je razlika... samo nek mali fura.

Da je samo u pitanju tisuce i da je takav omjer bilo bi to bajno, brojka je "malo" drasticnija  ;D ;D

Skole su za gubitnike :)

Ja i dalje smatram da školovanje (barem srednjoškolsko) treba završiti. Istina, postoje ljudi koji su uspjeli iako nisu završili srednju školu, ali isto tako postoji puno veći broj nogometaša koji su uspjeli i sad zarađuju milijune, a opet ima puno iznimno dobrih nogometaša koji su pred vrhunac karijere slomili nogu ili dobili neku drugu tešku ozljedu koja im je zaustavila karijeru. Nije sve baš tako crno-bijelo. Uvijek se sudbina nekako umiješa i pomrsi račune. Tko kaže da klinac jednim klikom neće tih 1000 BTC poslati na neku BCH adresu? Ili zeznuti se nekim krivim trejdom? Škola je ipak neka sigurnost da neće ostati na ulici kad lova presuši. Naravno, škola ne garantira da neće ostati na ulici ali svakako sa završenom srednjom ima manje šanse za to.

niko to ne kaze... ali ako je jednom uspeo doci do toga, uspet ce i drugi i treci put. To je stvar karaktera. I Bill Gates je dva puta bankrutirao prije nego sto je postao najbogatiji covijek na svijetu. A nije gubio vrijeme sa "skolom"... to je nesto za prosjek. A decko ko je sad sa 16 dosao do 1000 BTC nije za prosijek. A da, za prosijecnjake si totalno u pravu...

I najbolji karakter treba priliku. Da se taj dečko rodio u Africi, negdje u zabiti gdje nema Interneta i škole, ne bi uspio.
Isto tako, važno je uvijek biti ''na pravom mjestu u pravo vrijeme''.
Sad je definitivno najviše prilika za velike zarade preko noći, puno više nego bilo kada prije u povijesti.

Ima hrpa ljudi koji su dosli do tako necega samo jednom, sve izgubili i vise nikad se ne oporavili.Skola nije tu samo radi ocjena, papira. Nauci se mnogo ceka u skoli sto nema veze samo sa znanjem gradiva.Bez obzira koliko poseban netko bio treba barem tu srednju zavrsiti, pa kad je punoljetan neka dalje radi kako misli da mu je najbolje.

Ne bi se baš složio s ovom tvrdnjom. Ustvari, ovisi o načinu na koji je došao do 1000 BTC. Ako se prije nekoliko godina "igrao" s majnanjem BTC-a, skupio ogromnu količinu i onda zaboravio na to dok krajem 2017. godine mediji nisu počeli izvještavati o BTC-u, onda ne znači da je naročito sposoban. To znači samo da je imao sreće...
Međutim, ako je trejdanjem od ničega došao do 1000 BTC-a, onda ne da je sposoban nego bi trebao pokrenuti neki posao da nauči druge kako trejdanjem steći bogatstvo.

Vau, stvarno zanimljivo pitanje. Nemam dovoljno životnog iskustva da adekvatno odgovorim na ovo, no definitivno bih izašao većim dijelom iz portfelja, ili bar 50 posto i kupio stvari stabilne vrijednosti s nekim prinosom. Nekretnine za rentanje recimo. To je toliko velik iznos da se može udobno živjeti čak i s malim postotkom. I definitivno bih prošao ciklus obrazovanja s zaključenim fakultetom, jer smtram da sam postao puno potpunija osoba s tim životnim putemn.

Jako dobro razmišljanje i tko kaže da nemaš životnog iskustva? :)
Ovo bi, po meni, bila najbolja strategija, najsigurnija i najdugoročnija.
Ako je do 1000 BTC došao čistom srećom onda tih 1000 BTC lako može i otići, a sa školom ipak može dobiti potrebno znanje da krene ispočetka.

pitanje je verovatno retoricko, obzirom da je situacija malo verovatno, ako sad ima 16 godina onda:
- da je npr. dosao do istih srecno pre sest-sedam godina, bio bi vunderkind, pa je cela prica besmislena
- ako je trgovao u proteklih dve-tri godine, bez shorta i stigao do 1000 BTC bez icega, opet je vunderkind i prica je besmislena, ko sam ja da ga savetujem ako je toliko sposoban

ipak, ja bi svakako diversifikovao, deo u nekretnine, deo u sigurne akcije McD, Coca-cola sa stabilnom dividendom, preselio u toplije krajeve, i da me bog vidi.. sigurno bi deo ostavio iz zabave za trejd, treba i to vreme koje imas na nesto trositi
a sto se skole tice, svakako se podrazumeva, mozda je Bill Gates ili Richard Branson nisu zavrsili pre sticanja novca, ali jesu kasnije, i to sigurno, i imaju gomilu savetnika uz sigurni "grit - https://en.wikipedia.org/wiki/Grit_(personality_trait)", koji je jedini, najbitniji i zajednicki cinilac svih uspesnih ljudi

Da sam ja na njegovom mjestu, završio bi školu a slobodno vrijeme bi trošio kako najbolje raspodjeliti sav novac. Treba računati da će ga i porez doći glave, treba to prvo platiti prilikom isplate..  :P

Kako moj stari kaže kad igra loto - e da mi je barem obaveza platiti par milijunčeka poreza na zaradu od lutrije (btw, porez na to je 30%). To bi značilo da je dobio npr. 10 milijuna kuna i mora platiti 3 milijuna kn poreza. Ne izgleda lijepo, ali bome ovih 7 milijuna koji ti ostanu izgleda sasvim pristojno :)
Tako je i s kriptom. E da mi je platiti milijun kuna poreza na dobit od kriptovaluta (koji je 12%). To bi značilo da sam zaradio više od 10 milijuna kuna ;D

Istina, zato zabrinuta mama traži savjet. Osim ako tata nije izrudario i predstavio se kao mama koja traži savjet za klinca, prije će biti to, koji 16godišnjak djeli financijske informacije sa starcima  ;D

Stari mudro zbori, nema što.

Da, to je upravo poanta svega.
NIje problem platiti porez ili bilo koje davanje od nečega ali je problem platiti nešto iz ničega :)
Bilo bi mi zaista drago da imam takve brige kako platiti porez na cifru od 10 milijuna.

Prosto neverovatno, ma kakva skola sto bi se mucio u zivotu, samo mu malo pameti treba sa ulaganjem, njemu je zivot lep i blago njemu.

Svrha osnovne i srednje škole nije samo obrazovanje već i odgoj i upoznavanje sa općom kulturom društva.
Slažem se da se u školi ne može sve naučiti ali se može postati ''bolja'' i ''zrelija'' osoba.

Samo ljudi sa "slave mentaliti"... "sheep" i.t.d.

Kao sto Alice Cooper (bivsi nastavnik) pijeva: "School's out, forever!"

Jer lijepo kaze Roger Waters (bivsi nastavnik): "We don't need no education, we don't need no thought control"...

Tipicno da upravo bivsi nastavnici to kazu...

Svrha škole u ovoj prčiji je da nova generacija lakše nađe posao kad ode u Irsku, Njemačku, Austriju itd.

Što se tiče odgoja, to ovisi o roditeljima. Nisam još čuo da je škola nekog odgojila, možda prije dok su šibe u školi bile u igri, danas učitelj nema pravo povisiti ton na učenika a da mu roditelji ne sjednu za vrat. Čini se da učenici preodgajaju učitelje u cijeloj toj priči.

Strukovni predmeti što trebaju za posao se danas rješavaju brzim tečajevima.

Jedino ostaje opće obrazovanje, al kome to još treba, ima google i wikipedija, kome treba nek se informira.  :P

S ovim se apsolutno ne mogu složiti. Istina, velik dio odgoja ovisi o roditeljima, ali škola (prvenstveno osnovna škola) je odgojno-obrazovna institucija. Prema tome, škole bi svakako trebale odgajati učenike. Istina, učiteljima nije lako jer ne smiju niti krivo pogledati učenika bez da strahuju za radno mjesto.

Što se tiče šibe u školi, ne znam jesi li roditelj ali za mene kao roditelja za šibu nema mjesta u školi. Nemam ništa protiv da me učitelj pozove na razgovor ako dijete napravi neki problem. Moje je kako ću nakon toga reagirati i objasniti djetetu da to nije u redu. Ali da netko drugi udara moje dijete (šibom ili bilo čime drugim)??? Apsolutno sam protiv toga! Znam da je to prije bilo "normalno", ali za mene to nije normalno i mislim da će ti to reći 90% roditelja.

Što se tiče "rješavanja" strukovnog obrazovanja brzim tečajima, zar stvarno misliš da jedan električar može naučiti zanat brzim tečajem od dva tjedna? Što bi ga tu naučio? Da ne dira žice pod naponom?

Ponovo "staro pravilo": "All I Really Need To Know I Learned In Kindergarten"... (Robert Fulghum).


Narovno da ne, ali to ocito nije u interesu nasih politicara (sirom EU, ako ne svijetom) jer je to kako su oni odredili za nas...

Slažem se s tobom.
Škole, i osnovne i srednje bi trebale biti odgojno- obrazovne ustanove (a to po zakonu i jesu).
Možemo sada ismijavati i škole i učitelje i govoriti ''ma koga oni odgajaju i kome su oni autoritet'' ali oni rade jedan vrlo težak, nezahvalan i potplaćen posao.
Trude se koliko mogu u vrlo skromnim i teškim materijalnim uvjetima koje imaju a ako samo ''krivo pogledaju'' učenika na vratu su im i roditelji i uprava i mediji.
Bez obzira na sve to, ima još uvijek puno učitelja- entuzijasta, koji se trude biti i učitelji i odgajatelji svojim učenicima i pomoći im.
Žalosno je kada ih se neargumentirano napada i minorizira njihov rad.
Lako je komentirati sa strane ali treba biti u ''nečijim cipelama'' da bi mu se moglo suditi.
A urušavanje učiteljske profesije usko je povezano sa urušavanjem našeg društva i ove države, ali za to su učitelji najmanje krivi.
Može li 1 učitelj, makar bio i supermen, odgajati 30 i više djece i ispravljati ono što roditelji nisu napravili kod kuće?

Samo da budemo potpuno jasni:

1. naveo sam vise bivse nastavnike za izvor; i,

2. osobno sam predavao skoro 20 godina i na (ekonomskoj) srednjoj i visoj skoli i na (ekonomskom i pravnom) fakultetu.

Mislim da sam ja barem stekao pravo da komentarisem (i to znaci nije "sa strane")...

Pa eto i da ja budem jasan :)
1. Isto govorim iz osobnih iskustava i naveo sam svoje bivše nastavnike kao izvor.
2. Član moje osobne obitelji je već 30 godina nastavnik u školi i vrlo dobro znam što sve prolazi svaki dan u školi.

Na kraju, svatko ima pravo na svoje mišljenje, na temelju svojih osobnih iskustava, zar ne!? :)

P.S.

Mislim da je ova tema krenula down the rabbit hole, a sve radi jednog mladog iznimno inteligentnog ili iznimno sretnog klinca koji ima toliko para da ga boli dupe sto mi svi tu skupa mislimo o obrazovnom sustavu i odgoju  ;D

Ali zanima me kako ce biti u rupi  ;D ;D

Trebale bi biti nije isto da jesu.

Nitko nikog ne ismijava govorim isključivo kako je.

Stvarno ideš u neke krajnosti. Koje države bogati, ovo je sve samo ne država. Okreni se malo oko sebe, država je urušena odavno, ili misliš da ljudi bježe glavom bez obzira van zato što im je super ovdje?

Da ti zakon kaže da je škola svemirski brod ti bi se složio da su ti djeca astronauti.

Totalno si u krivu, odgoj djece isključivo ovisi o roditeljima.

Vidim kako su danas balavci neodgojeni zato što nova generacija roditelja misli da je škola odgojna institucija, a odgajaju djecu isključivo sjedeći u kafiću na kavi, a to što kažeš kad djete napravi pizdariju u školi, 90% tih roditelja će reći učitelju "vi ste tu da to rješavate". Ovo sa šibom, ideš definitivno u neke krajnosti, zna se što je šiba.

Zanat se uči na poslu. Imaš praksu u školi za neke osnove i to je to, a posao ćeš naučiti na poslu.
Ako misliš da električar ne može biti vrhunski električar ako ima dva razreda osnovne, varaš se. Sigurno zato što mu ne piše na papiru. Zato sam i rekao da se sve rješava brzim tečajevima.

---

Dakle, priča se o 1000 bitcoina čija je vrijednost da zaokružim 24,000,000 kuna.

Prosječni Hrvat, recimo da ima plaću 5000 - 6000 -7000 kuna (i ovo zadnje sam previše rekao za veliku većinu), za 40 godina radnog staža će zaraditi oko 3 milijuna kuna. S fakultetom recimo 10,000 - 15,000 ako mu uleti dobar posao što je rijetkost u ovoj, da ponovim, prčiji.

Znači, recimo, s fakultetom sa 40 godina staža to je 5 -7 milijuna kuna.

Ovdje pričamo o 24 milijuna kuna. Alo.

Ljudi se školuju da bi zaradili 5-7 milja kuna kroz život a ovdje mali ima 24 u startu.

Kakva škola s tom lovom. Budite realni.

Gle... Ako zakon kaže da je banka banka, onda očekujem da ta ustanova stvarno bude banka, a ne škola ili pekara. Škola je odgojno-obrazovna ustanova. I ne mislim da je tako zbog zakona nego po samoj činjenici da djeca provode velik dio vremena tamo i učitelji ih jednostavno moraju učiti što je ispravno, a što nije. Ne možeš očekivati da će učitelj pratiti što dijete radi i nakon škole roditelju reći da je nešto krivo. Ako jedno dijete udari drugo treba reagirati odmah, a ne kasnije kod kuće.
Naravno, to ne znači da je isključivo na školama i učiteljima da odgajaju djecu. Roditelji imaju primarnu ulogu odgajatelja. Ali dijete provodi 2/3 dana u vrtiću i pola dana u školi pa ne znam kako bi roditelj mogao odgajati dijete u tom periodu. Ako mi to uspiješ objasniti, onda ću se složiti da škola nije odgojna ustanova



Evo, ja stvarno ne znam na što misliš pod "šiba" ako ne na udaranje djeteta. Ne znam kako je 90% roditelja, ali ja dijete ne ostavljam u vrtiću jer mi se ne da odgajati ga doma nego zato jer radim i nema ga tko odgajati doma.



Ne kažem da ne možeš praksom postati vrhunski električar. Ali zar stvarno misliš da se nekom vrhunskom električaru da provesti nekoliko mjeseci učeći radnika osnovama posla? Jer netko s dva razreda osnovne škole ne zna razliku između istosmjerne i izmjenične struje. Zbog toga smatram da je ipak obrazovanje jako važno, neovisno o tome koliko imaš ili nemaš novaca.

Uostalom, novac uvijek možeš potrošiti na razne gluposti. Pogledaj samo "celebritye" kako imaju hrpu para i onda ostanu bez svega na kraju. Netko kome "s neba" padne 24 milijuna kuna, a pogotovo neki klinjo od 16 godina sigurno neće pametno uložiti tu lovu. Veća je šansa da na kraju sve potroši nego da zaradi još više.

Zanimljivo gdje nas je ova priča o klincu sa 1000 BTC odvela :)

Prica je "teoretska", vid na svetu je fundamentalan...  ;D

A čuj... U zadnje vrijeme nema nešto puno rasprava ovdje na forumu. Moramo se nekako zabaviti :)

Ako hoćeš ovako, na koji način točno učitelji odgajaju djecu?
Jel misliš da električaru trebaju povijest, likovni, lektire, kemija, glazeni itd. Električaru treba jedan dobar šafciger i nešto malo znanja i vjeruj da se na poslu uči, i to manje više od nule. Predznanje je dobro ali nije potrebno, i jedan vrhunski električar će dobiti šegrta kojem će prenijeti svoje znanje tokom tih nekoliko mjeseci jer će dugoročno napraviti dobrog električara koji će nekoj firmi biti od velike koristi.
E pa zato klinjo ima zabrinutu mamu.

A mama je vjerovatno završila neku školu pa šta onda ispituje okolo što sa novcem?

A i većina tih celebrity-ja isto ima školu tako da kad ostanu bez svega škola im puno pomogne  ::)

Nije ih škola odgojila i napravila slavnim.
Isto tako mali nije zaradio 24 milje zbog škole.

Brzi tečaji za kojekakve diplome. Zvanje na papiru. Znanje ne treba, ako je sposoban napraviti 1000 btc sa 16 znanje ima.

Za ovo vezano sa zanatima i slicnim poslovima se apsloutno slazem, nas obrazovni sustav je sto se toga tice debelo zakrzljao i optereti klince s hrpom nepotrebnih predmeta za posao koji bi kasnije trebalo raditi. U hrpi zemalja vani vec te ni ne pitaju koju skolu si zavrsio, pa cak ni jesi li zavrsio.Imas iskustva ili nemas, sto si prije radio i cao. U vecini slucajeva te na svakom poslu prvo mjesec dana uce da radis po njihovom sistemu bez obzira na iskustvo koje imas od prije.

Osobno znam dosta kuhara koji do nedavno nisu imali veze s kuhinjom, pa tako i ljudi koji su postali elektricari, stolari, medicinsko osoblje i ima dalje jos da ne nabrajam bez da su ih uopce pitali koje skole su zavrsili.Samo imaju li volje uciti i uloziti truda i vremena da nauce sto im se nudi.

Reci mi jednu stvar. Imaš li djecu? Ako imaš, jel idu u školu?
A ako nemaš djecu (ili si ti sam dijete) onda stvarno ne znam o čemu raspravljamo...

EDIT: Evo samo da još jednu stvar dodam... Kažeš da obrazovanje nije važno. Recimo na primjeru tog električara... Čovjek je vrhunski električar i dogovori posao za nekoga koji će mu platiti 2.000 kuna. I što kad mu naručitelj posla kaže da će mu platiti 20% unaprijed, a 80% nakon završetka? Misliš da su dva razreda osnovne škole dovoljna da se nauče postoci? Naravno da nisu. Zbog toga imaš ekipe koja misli da je pad cijene bilo koje kriptovalute može biti veći od 100%. Ne mogu shvatiti kako rast može biti 500% i više, a pad ne može biti veći od 100%.
Konkretno, ja sam ostao zapanjen kad su u BitLucky (firma koja se bavi investiranjem u kriptovalute) napisali da je cijena ETH-a pala za preko 300%. Pazi! Ljudi koji se bave investiranjem!! Pa ne bi im dao ni 5 kn da ulože u moje ime...

Jel ti uopće čitaš što sam napisao? Ja ti cijelo vrijeme pokušavam objasniti da ti ne treba škola da postaneš dobar električar, a to što ti pričaš nema veze s ovim što ja pričam.

Sad ideš opet u drugom smjeru sa naplatom posla.  

Oćeš online
https://kalkulator.com.hr/izracun-postotka/izracun-postotka.aspx
https://net.hr/danas/novac/zelite-napredovati-ovdje-je-21-besplatni-online-tecaj-koji-mozete-zavrsiti-do-nove-godine/

Oćeš offline odi u knjižnicu i čitaj knjige o matematici i rješavaj doma zadatke.

Dok te majstor električar nauči poslu, za to vrijeme možeš učiti postotke.

Reci mi, netko tko je pekar, i zbog nedostatka posla se zaposli u firmi koja se bavi strujom, jel stvarno smatraš da nema teoretske šanse naučiti posao samo zato što je osoba po zanimanju pekar i jer nema školu? Pazi sad:


https://www.biografija.com/ava-karabatic/


Fakultetski obrazovana osoba i profesorica, osobno joj ne bih dao da mi odgaja djete a još kamoli da ih uči nečemu.

Za početak da razjasnim, merit si dobio zbog Ave Karabatić. Došao sam doma umoran ko pas i vidio ove dve njene slike/izjave i odmah su mi popravile dan i prizvale sjećanja još par sličnih:
“Uvijek sam uključena u mobing. Imam pet mobilnih telefona”
“Da sam pilotkinja, definitivno bih upravljala vlakom.”
“Voljela bih da mogu da imam više samopouzdanja u druge ljude.”
“Ja se prema svom psu ponašam kao da je živo biće.”
Ima još hrpa googlajte vrijedi.

---

Šta se tiče cijele ove diskusije za/protiv škole moj stav je negdje između. Apsolutno se slažem da nas službeno obrazovanje uopće ne priprema za stvarni posao jednog dana i da barem pola predmeta koje slušamo nemaju nikakvu svrhu ali isto tako vjerujem da je dobra podloga za daljnje napredovanje tijekom života, a da ne pričam koliko sam dobrih prijatelja i korisnih veza skupio tijekom faksa.

Ova rasprava postaje sve zanimljivija :)
A evo i mojeg malog priloga diskusiji o tome što bi mogla ili trebala biti svrha obrazovanja.
Obrazovanje ili izgradnja karaktera učenika? http://www.goodcharacter.com/ (http://www.goodcharacter.com/)

"Pozdravila bih svoje roditelje a posebno mamu i tatu"  ;D

Opća kultura i nešto što piše na papiru. Škola je dobra zbog opće kulture. Masa ljudi je kupila diplome i rade u struci. Nisu vezu s vezom imali dok se nisu zaposlili i sve su naučili na poslu. Ljude koji su radili godinama u struci su uhvatili sa lažnim diplomama i dobili otkaz. Nakon više godina, zbog lažne diplome, najednom čovjek ne zna raditi svoj posao koji je do tad savršeno radio  :D
Ma smijurija. Radje bih zaposlio sposobnog neobrazovanog čovjeka nego nesposobnog visoko obrazovanog čovjeka, ali na žalost, ono što piše na papiru se uvijek više cijeni od onog što je realno.

@marlboroza (da ne quotam sad slike Ave Karabatić i slične gluposti)
Kao prvo, nisi mi odgovorio na jedno pitanje koje je isto tako prilično bitno za ovu raspravu - jesi li ti sam roditelj ili si maloljetnik? To je dosta bitno u ovoj raspravi jer dijete od 16 godina nikako ne može razmišljati kao osoba koja je roditelj (znam da ja nisam razmišljao isto tada, kao što razmišljam sada).

Kao drugo, kažeš da sam ja otišao u drugom smjeru jer smatram da dobar majstor mora znati izračunati cijenu svog posla, a ti uspoređuješ učitelje s Avom Karabatić?!?!?! Oprosti što ću to napisati, ali jesi li ti normalan? Ja nigdje nisam napisao da je naše školstvo savršeno i da se kroz njega ne "provuku" kojejakve spodobe poput Ave, ali stvarno nemoj uspoređivati učitelje s Avom Karabatić. Nemoj ih tako vrijeđati... Ja nigdje nisam napisao da je važno samo završiti školu i dobiti neku diplomu nego da je važno OBRAZOVANJE i ZNANJE koje osoba dobije tijekom školovanja.

Misliš li da dijete od 16 godina koje ima 1000 bitcoina ne može biti pametnije i sposobnije od tebe samo zato što si ti završio školu i zato što si roditelj?

Uostalom, ja sam tebe prvi pitao, a moja privatnost te se ne tiče (ili možda hoćeš reći da ne znaš razlikovati razmišljanje maloljetnika I razmišljanje odrasle osobe?), dakle, pitanje još stoji:

Na koji način učitelji odgajaju tvoje dijete?

Daj mi argument na koji je način učitelj odgojio (ili odgaja) tvoje dijete.

Reci mi razlog zbog kojeg smatraš da netko tko nije išao u školu za električara ne može naučiti na poslu sve što mu treba za električara.

Čini mi se da si predoslovno shvatio "2 razreda osnovne", osnovna škola je obavezna^[1].

Ja ne uspoređujem učitelje s Avom Karabatić, valjda si naučio čitati u osnovnoj/srednjoj školi (faksu?) i razlikovati usporedbu od činjenice:


...i valjda te škola, kao jedna odgojna institucija, naučila nekakvom odgoju  :D


Pazi sad. Ja ovo govorim iz vlastitog iskustva, znači, zaposlio sam se van struke na radno mjesto o kojem pojma nisam imao, a sve su me naučili na poslu i znam jako dobro o čemu pričam.

Meni kažeš da nisam naučio čitati, a očito nisi pročitao ovaj dio mog odgovor:
Istina, tu ne piše konkretno na koji način učitelji odgajaju djecu osim što ih uče razlikovati ispravno od neispravnog. Međutim, isto tako sam napisao primjer da kad učitelj u školi vidi da je jedno dijete udarilo drugo, mora reagirati. Ne šibom (ili bilo kakvim drugim udaranjem) nego primjerenom kaznom (npr. da mora tijekom odmora sjediti u klupi ili nešto slično). Recimo, osobno znam jednog učitelja koji je kaznio dijete da trči krugove oko školske zgrade. Evo, to je primjer primjerene kazne, a ne uključuje udaranje djeteta.


Što se tiče ovoga "jesi li normalan", OK, to stvarno nije bilo u redu i ispričavam se. Ali činjenica da je Ava Karabatić po zanimanju profesorica talijanskog i latinskog jezika ne znači da to i radi ili će ju netko zaposliti na tom radnom mjestu. Ako je stvarno takva kakva se prikazivala u medijima (medijska slika nekih ljudi ne odgovara uvijek stvarnosti), stvarno ne znam kako je uspjela završiti fakultet.

Da skratimo... Nije mi važno imaš li dijete ili ne. Odgovori mi onda hipotetski - hoće li tvoje (stvarno ili hipotetsko) dijete završiti samo osnovnu školu? Ako će htjeti ići u srednju/na fakultet, hoćeš li mu reći da je to samo za budale i neka se radije primi posla?

Ja o kruškama ti o jabukama.

Škola za diplomu.
Što viša škola to bolja diploma.
Što bolja diploma to bolji posao.
Za posao u većini slučaja treba imati završenu neku školu.

Tko ima posao i zarađuje velike cifre a da nije završio školu - ne treba školu.
Tko ima dobar posao ne treba školu.
Zanat se može naučiti bez škole. Neke stvari ne mogu.

Netko tko je sposoban zaraditi 24 milijuna kuna bez škole očito ne treba školu.

Shvati ovo kako god hoćeš.

Činjenicu da netko može postati vrhunski električar bez da završi školu ne želiš prihvatiti.

Zato je mene moj profa iz povijesti jednom prilikom isterao sa nastave jer sam rekao da je NDH bila uz Hitlera  :D
Valjda me htio me naučiti ispravnom laganju  ;D

Kad me učiteljica povukla za uši nije mi palo na pamet napraviti istu glupost jer sam mogao očekivati opet povlačenje za uši.
Znala je i kreda letiti po razredu kad se netko okretao i pričao sa klupom iza. Kad očekuješ kredu ne okrećeš se više.
I čvrke su bile u igri.

Jedna uzročno-posljedična odgojna mjera, nauči te nekim stvarima između ostalog nekoj kulturi i respektu prema starijima što današnjim generacijama očito manjka. To neko udaranje, kako pričaš, zvuči ko da će učitelj uzeti batinu i namlatiti učenika dok ne završi u bolnici.

Zašto trčanje, zašto ne sklekovi? Trčanje je fizička kazna s kojom se slažeš, vidiš ja ne. Tko bi odgovarao u slučaju da zbog trčanja i preforsiranja djetetu pukne kapilara u mozgu? Recimo srčani? Jel bi onda to bila primjerena kazna?

Odgojno-obrazovna ustanova:
https://www.24sata.hr/news/skola-strave-iz-zadra-ucenicu-maltretiraju-a-profesor-sjedi-613807

I izjava ravnatelja:
https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/ravnatelj-o-zigosanju-to-je-samo-djecja-igra-prislanjanje-upaljaca-20190207

Kao prvo, nemoj linkati članke od 24sata jer je to stvarno neozbiljno. Ustvari, ne vidim smisla linkanju članka bilo kojeg od naših portala jer su ti "novinari" koji rade tamo plaćeni po kliku i "napisat" (ovo sam stavio pod navodnike jer neće napisati istinu nego će ju iskriviti koliko je potrebno da članak bude atraktivan) će bilo što samo da si podignu klikanost članka.

Što se tiče ostatka rasprave... Kažeš da ja pričam o jabukama, a ti o kruškama. OK, ajmo onda zaključiti ovo jer mi se stvarno više ne da.

I politika i škole i javne ustanove su ''odraz'' realnosti jednog društva.
Ako je društvo trulo i korumpirano nije realno očekivati da će škole, ustanive, parlament... biti bolji od prosjeka :(

Ako ništa drugo u naše škole crkva još nije dovoljno prodrjela da prestenemo učiti evoluciju. Mislim da ima jedno dvije savezne države u SAD koje u službenom kurikulumu ne priznaju da su ljudi nastali od majmuna. Čitao sam nešto o tome davno, možda se situacija promjenila. Nadam se kod njih a ne kod nas.

I kad smo već kod ovakvih rasprava jel ima ovdje koji "flat earth" pristaša?

P.S. Možda bi ovu temu trebalo preimenovati u svađaona2  ;D

Zbog ovoga sam se povukao iz rasprave. Još mi samo fali da mi netko stisne permaban jer sam bio offtopic.

Dam ti činjenicu da je Ava Karabatić po zvanju profesorica - kažeš nemoj mi nju.
Dam ti činjenicu kako škola odgaja djecu - kažeš nemoj mi to. Evo ti video kako profesor mirno sijedi: https://www.youtube.com/watch?v=o3FI4d1BH4w - valjda je i video iskrivljen  :D
Evo ti još jedna https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/skola-kaznjena-s-42-tisuce-kune-jer-je-skupina-ucenika-maltretirala-vrsnjaka-20180508

Odbijaš pojam "činjenice".

Pitam te na koji način škola odgaja tvoje dijete - nemaš pojma, daješ neke opće odgovore.
Kažeš, slažeš se sa fizičkom kaznom a ne želiš čuti što se zapravo može dogoditi.

Ignorirao si i ovo:

Nisi pojasnio zašto netko tko nije išao u školu za električara ne može postati odličan električar.

Onda nemoj ići off topic. Tema je koliko vidim "sin mi ima 1000 BTC i želi napustiti školu. Jedna jako bitna činjenica za ovu temu je da mali ima novaca koji većina ljudi neće zaraditi za 10 života.
Ja ti uporno ponavljam tu činjenicu a ti skreneš s teme i pitaš me što zapravo:
::)

Da ne duljim više, izlazim iz ove teme.

A nemoj tako brzo baš je postalo zanimljivo!  :)

Slažem se s tobom :)
Inače je ovaj naš hrvatski dio foruma pomalo dosadan i umrtvljen a ova tema ga je malo ''oživila'' :)
Nadam se da će se još netko uključiti sa svojim doprinosom i podijeliti svoje razmišljanje, da li nekome sa 1000 BTC treba škola ili ne.

Ajd onda ja da ubacim Godwina:

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/53559986_1206571432827668_6656718719139446784_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-ams3-1.xx&oh=a3f6a50f59f4c4d9e377491a3df664d2&oe=5D0A12DB

Vraćam se nakratko u temu, pitanje:

Može li netko tko nije školovan za profesora fizike i tehnike raditi u osnovnoj školi i predavati fiziku?

Naravno da može, i to 4 godine ili dok te ne uhvate: https://www.24sata.hr/news/s-laznom-diplomom-radio-kao-profesor-fizike-u-osnovnoj-skoli-620933

Možete raditi i kao vozač bez škole za vozača: https://www.index.hr/vijesti/clanak/otkrili-nove-lazne-diplome-profesor-fizike-i-tehnike-radio-4-godine-u-skoli/2073403.aspx

Ili, ako hoćete, kao nastavnik informatike: https://srednja.hr/zbornica/profesori/otkriveno-kojoj-skoli-predavao-nastavnik-lazirao-diplomu-dijete/ ...i još k tome magistar  :D

Naravno, bit će toga još jer je lov na lažne diplome izgleda tek počeo. Nego, kako svi ti ljudi znaju raditi posao bez da su završili školu?  ;D

Za većinu poslova škola nije toliko ni važna, koliko radno iskustvo ili snalažljivost prilikom početka rada na tom poslu.
Učenje kroz radno iskustvo je po meni važnije za konkretni posao, nego učenje o tuđim iskustvima ili učenje napamet neke teorije.
Na fakultetima i srednjim školama treba više konkretne prakse, a manje okolišanja. Bitno je da znaš naći informaciju koja ti u tom trenutku treba.
Minimalno 90% onoga što se nauči na fakultetu se zaboravi u roku od jedne godine, pogotovo ako se to znanje ne koristi. U mom slučaju i prije.  ;D

Nadam se da nisi doktor!  :D

Važne su i neke druge stvari poput odgojnih metoda, metodologije rada i sl.
Sve smo to već ''prožvakali'' ranije u ovoj temi pa se ne bih ponavljao.

Eh, retoričko pitanje.
A ne ne, da ne bude zabune, ja sam svoju školu završio. Već sam rekao da ne radim u struci i svaki dan se pitam zašto sam se školovao, ili bolje rečeno, za što. Dajem samo neke realne primjere koliko je zapravo škola bitna u cijeloj priči. Ljudi bez škole rade na poslovima zato što netko misli da imaju školu, jednom kad ih ulovi sa kupljenim diplomama, neovisno koliko su dobri u svom poslu, oni ostaju bez tog posla zato jer nemaju školu  :D
Teško da ovi sa lažnim diplomama budu nekoga učili odgoju  :P