Bitcoin Forum

Local => Oбcyждeниe Bitcoin => Topic started by: Xal0lex on March 27, 2019, 03:26:32 AM



Title: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on March 27, 2019, 03:26:32 AM
Этот подраздел посвящён конкретно криптовалюте Bitcoin и ничего более. Никакие другие криптовалюты здесь обсуждаться не должны, в том числе и криптовалюты в целом. Никаких новостей здесь тоже не нужно размещать, для этого есть подраздел Новости (https://bitcointalk.org/index.php?board=128.0). Темы (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg50335411#msg50335411), несущие низкую смысловую нагрузку (и рассчитанные явно на спам) в подразделе недопустимы.

Предлагайте критерии отбора топиков для размещения в этом подразделе.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on March 27, 2019, 01:17:54 PM
Очень размыта граница между новостями про Bitcoin и простым обсуждением Биткоина. Любая новость про Биткоин может стать темой для активного обсуждения.

Размыта, но активное обсуждение - это не критерий отбора. Активно обсуждать можно всё, что угодно.

Quote
Новости разные есть, есть просто новость про обычное событие или статистику (например биржа добавила Биткоин или в сети Биткоин понизился хешрейт), а есть новости, которые значительно влияют на всю индустрию или новости, которые стимилируют обсуждение, когда какая-то известная личность высказалась про Биткоин и последовало активное обсуждение.

Ну, новости есть новости и у нас есть подраздел для этого.

Quote
Например новость: "Инопланетяне из галактики Андромеды обдумывают переход своей экономики на Биткоин, но им мешает осознание того факта, что 84 процента от всего возможного количества уже намайнено и значительная часть будет принадлежать дегенератам из планеты Земля в галактике Млечный Путь." -это одновременно и новость и тема для активного обсуждения.

Здесь красная линия, что "инопланетяне обдумывают переход своей экономики на Биткоин". В этой новости не обсуждается сам биткойн, а переход экономики на эту криптовалюту. Так что этой теме в этом подразделе никак не место.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: xandry on March 28, 2019, 11:37:15 AM
Очень размыта граница между новостями про Bitcoin и простым обсуждением Биткоина. Любая новость про Биткоин может стать темой для активного обсуждения.
Логично было бы перенести раздел "Новости" в данный подраздел как это сделано в англоязычном форуме, но учитывая то, что администраторы предпочитают какую-то очерёдность в запросах, пришлось говорить сначала о одном, второе уже пойдёт в планах.

По критериям отпишу чуть позже.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: zStrog on March 28, 2019, 05:49:49 PM
По мне, самое главное, что должен содержать раздел биткоина, это всевозможные инструкции, руководства к пользованию и актуальные обсуждения(например, LN).

Нужно сделать так, чтобы новый человек, зайдя на форум, в раздел биткоина, смог найти максимально исчерпывающую информацию о том что это, как и где им пользоваться. А так же смог получить свежую информацию из обсуждения каких то острых вопросов. Я уверен, что человек, который ни разу не заходил на форум, голову свернет, пока разберется что тут и где. Я уже молчу, что скорее всего он лет 10 вообще на форумы не заходит и думает, что они все закрылись. А так как форум изначально посвящен биткоину, надо сделать так чтобы люди, которые будут им интересоваться, с большим удобством могли найти необходимую информацию, учавствовать в обсуждениях и в дальнейшем принести свой вклад в развитие сети.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on March 29, 2019, 04:07:00 AM
По мне, самое главное, что должен содержать раздел биткоина, это всевозможные инструкции, руководства к пользованию и актуальные обсуждения(например, LN).

Нужно сделать так, чтобы новый человек, зайдя на форум, в раздел биткоина, смог найти максимально исчерпывающую информацию о том что это, как и где им пользоваться. А так же смог получить свежую информацию из обсуждения каких то острых вопросов. Я уверен, что человек, который ни разу не заходил на форум, голову свернет, пока разберется что тут и где. Я уже молчу, что скорее всего он лет 10 вообще на форумы не заходит и думает, что они все закрылись. А так как форум изначально посвящен биткоину, надо сделать так чтобы люди, которые будут им интересоваться, с большим удобством могли найти необходимую информацию, учавствовать в обсуждениях и в дальнейшем принести свой вклад в развитие сети.

То, что вы предлагаете, как раз должно находиться в подразделе "Новички" (для этого, собственно, он и предназначен), а в этом подразделе должны быть темы для более продвинутых пользователей, которые уже имеют какой-либо запас знаний относительно биткоина.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: zStrog on March 29, 2019, 09:19:35 AM
Объем сообщений на форуме за все годы накопился довольно большой, и подраздел «новички» содержит много другой информации. И даже если просмотреть закрепленные темы, то в основном он посвящен инфраструктуре самого форума. Информацию про биткоин там нужно искать между строк.  Для удобства поиска информации было бы не плохо, если бы информация о биткоине была на поверхности. Более серьезные обсуждения естественно должны здесь присутствовать, но для целостности считаю будет не лишним, чтобы в разделе было все что я написал выше.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: xandry on March 29, 2019, 10:38:48 AM
Если ориентироваться на англоветку, то в разделе для новичков у них как раз темы про то, как бы бы разобраться с форумом, руководства по выбору кошельков, примитивные вопросы, ответы на которые можно получить в Интернете. Ссылка на всякий случай: https://bitcointalk.org/index.php?board=39.160

В биткоин-дискуссиях (https://bitcointalk.org/index.php?board=1.0) уже всё остальное.

Будем так же делать?


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on March 29, 2019, 03:20:47 PM
Будем так же делать?

Тогда так. Я предлагаю сюда переместить все темы по биткоину, которые достаточно "тяжёлые" для новичков, а в "Новичках" размещать все инструкции (в том числе из "Разного") и "темы про то, как бы разобраться с форумом, руководства по выбору кошельков, примитивные вопросы, ответы на которые можно получить в Интернете". То есть, главным критерием должна стать "тяжесть" информации о биткоине.

Ну и, всё-таки, здесь должны быть темы, посвящённые самой криптовалюте биткоин. Например, аналитику, "как стать богатым с помощью биткоин" и другие подобные сюда не стоит кидать, IMO.

Также предлагаю из главного раздела перенести в "Новички" темы типа: 📍=📍=📍=Трюки форума.=📍=📍=📍  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5051573.0), ✅==Каталог ЧАВО==✅. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117096.0), [Список] Причины покраски аккаунта (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5099644.0), 🔴=Навигатор топовых обзоров форума.=🔴 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054427.0), ✅=Лучшие инструкции по крипте на форуме=✅ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4710373.0), 📌 Подборка скриптов для форума (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105965.0), Как на форуме следить за нужными темами (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2908689.0) и другие подобные. Они как раз подходят для "Новичков".


Title: Re: Правила подраздела
Post by: TheFuzzStone on March 29, 2019, 05:28:42 PM
В биткоин-дискуссиях (https://bitcointalk.org/index.php?board=1.0) уже всё остальное.
Если косить под англоветку, тогда нужно переместить "Новости" и "Юристы" в "Oбcyждeниe Bitcoin"? 


а в "Новичках" размещать все инструкции (в том числе из "Разного")
А что если полезные инструкции, которые относятся только к Битку, перенести в "Oбcyждeниe Bitcoin", а другие... пусть будут где есть, нет смысла переносить, потому что в "Новичках" инструкции затеряются.


Также предлагаю из главного раздела перенести в "Новички" темы типа: 📍=📍=📍=Трюки форума.=📍=📍=📍  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5051573.0), ✅==Каталог ЧАВО==✅. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117096.0), [Список] Причины покраски аккаунта (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5099644.0), 🔴=Навигатор топовых обзоров форума.=🔴 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054427.0), ✅=Лучшие инструкции по крипте на форуме=✅ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4710373.0), 📌 Подборка скриптов для форума (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105965.0), Как на форуме следить за нужными темами (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2908689.0) и другие подобные. Они как раз подходят для "Новичков".
+1, отличная идея. Было бы хорошо их закрепить, темы полезные и их авторы постоянно сидят на форуме и обновляют их.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on March 29, 2019, 11:41:32 PM
Если косить под англоветку, тогда нужно переместить "Новости" и "Юристы" в "Oбcyждeниe Bitcoin"? 

Насчёт "Юристов" не уверен, так как там идёт обсуждение не самой криптовалюты, а юридических аспектов работы с биткоином и криптовалютами в целом. А заявка на перенос "Новостей" уже подана.
 
Quote
А что если полезные инструкции, которые относятся только к Битку, перенести в "Oбcyждeниe Bitcoin", а другие... пусть будут где есть, нет смысла переносить, потому что в "Новичках" инструкции затеряются.

Хм, интересно. В своё время были пользователи, которые возмущались, что их инструкции (руководства, etc.) забросили в "Разное" ко всяким левым темам и им там не место, потому что они там затеряются, а в "Новичках" эти темы в самый раз. Теперь они уже и в "Новичках" затеряются. С таким успехом они в любом подразделе могут затеряться. Это что, такой лёгкий намёк на подраздел "Инструкции, руководства..."? :)

Quote
+1, отличная идея. Было бы хорошо их закрепить, темы полезные и их авторы постоянно сидят на форуме и обновляют их.

И будет у нас в подразделе "Новички" вся первая страница в закрепе :) У нас и так там закрепов хватает.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: TheFuzzStone on March 30, 2019, 09:41:20 AM
Насчёт "Юристов" не уверен, так как там идёт обсуждение не самой криптовалюты, а юридических аспектов работы с биткоином и криптовалютами в целом.
Наши "Юристы" это ведь аналог "Legal (https://bitcointalk.org/index.php?board=74.0)", который находится в "Bitcoin Discussion". Или нет?

Хм, интересно. В своё время были пользователи, которые возмущались, что их инструкции (руководства, etc.) забросили в "Разное" ко всяким левым темам и им там не место, потому что они там затеряются, а в "Новичках" эти темы в самый раз. Теперь они уже и в "Новичках" затеряются. С таким успехом они в любом подразделе могут затеряться.
Да, они затеряются везде. Поэтому, думаю что вариант с закрепленными рубрикаторами тем, трюками форума и т.д. в "Новичках" не самый плохой, если нет отдельного раздела (об этом ниже).

Это что, такой лёгкий намёк на подраздел "Инструкции, руководства..."? :)
Я уже предлагал (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg47065281#msg47065281). С тех пор я не изменил свое мнение -- такой раздел нужен. И опять, я за жесткие правила в этом разделе. Рубрикаторы тем это одно, сколько их уже было? OP этих рубрикаторов со временем исчезают с форума, и опять все по кругу. @xenon131 и @temarazin молодцы, мониторят все это дело и поддерживают в актуальном состоянии, но отдельный раздел не был бы лишним. У народа было бы:

1. Место для публикаций своих инструкций/мануалов
2. "Эээ! Как мне заработать Мерит?!1!!11!" -- таких отправлять в раздел с инструкциями. Если сами не могут ничего написать (скорее так и будет), пусть переводят с инглиша. На Steemit и Medium много есть полезного материала.


По поводу закрепов в "Новичках"... могу ошибаться, но мне кажется что закреп любой темы из подписи @xenon131 принесет больше пользы (когда будет виден всем в разделе), в отличии от практически любого апа (подъёма) мусорных тем, например "Биток будет идти вверх. Правда? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3075167.0)". Эту тему я не выбирал специально, просто открыл раздел "Новички" и не глядя открыл любую тему. Вот еще наугад -- "Будет ли Bitcoin жить без Китая? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2478112.0)" и т.д.

Имхо, много закрепов, особенно для "Новичков", не бывает.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on March 30, 2019, 12:52:21 PM
Насчёт "Юристов" не уверен, так как там идёт обсуждение не самой криптовалюты, а юридических аспектов работы с биткоином и криптовалютами в целом.
Наши "Юристы" это ведь аналог "Legal (https://bitcointalk.org/index.php?board=74.0)", который находится в "Bitcoin Discussion". Или нет?

Да, аналог. Я просто высказал своё мнение.

Quote
Имхо, много закрепов, особенно для "Новичков", не бывает.

Как вы себе представляете первую страницу подраздела всю в закрепах? :)

И вообще, мы уже перешли не к выбору критериев, а к оффтопу.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: TheFuzzStone on March 30, 2019, 12:54:30 PM
И вообще, мы уже перешли не к выбору критериев, а к оффтопу.
Да, согласен. Если и продолжать, тогда здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.0).


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on April 01, 2019, 07:43:56 AM
Ау-у-у... Лю-ю-ди-и... Где вы те, которые кричали: "мы не можем жить без подраздела для биткоина. Дайте нам подраздел". Ну и... Дáли и дальше что, где обсуждение и предложения по критериям отбора? Или всё всех устраивает уже?


Title: Re: Правила подраздела
Post by: xandry on April 01, 2019, 08:36:33 AM
То есть, главным критерием должна стать "тяжесть" информации о биткоине.
Каким образом будет определяться "тяжесть"?

Например, аналитику, "как стать богатым с помощью биткоин" и другие подобные сюда не стоит кидать, IMO.
Я бы такое и аналитикой называть не стал, но раз более-менее по теме, то такие темы в "Новичках" оставить.

В остальном согласен. "Юристов" тоже сюда бы закинуть логично.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on April 01, 2019, 01:12:03 PM
То есть, главным критерием должна стать "тяжесть" информации о биткоине.
Каким образом будет определяться "тяжесть"?

Ну, мы, наверное будем определять. И/или здесь можем спрашивать о конкретной теме. Пусть сообщество помогает, так сказать.  

В остальном согласен.

А с этим согласен?

Также предлагаю из главного раздела перенести в "Новички" темы типа: 📍=📍=📍=Трюки форума.=📍=📍=📍  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5051573.0), ✅==Каталог ЧАВО==✅. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117096.0), [Список] Причины покраски аккаунта (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5099644.0), 🔴=Навигатор топовых обзоров форума.=🔴 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5054427.0), ✅=Лучшие инструкции по крипте на форуме=✅ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4710373.0), 📌 Подборка скриптов для форума (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105965.0), Как на форуме следить за нужными темами (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2908689.0) и другие подобные. Они как раз подходят для "Новичков".

"Юристов" тоже сюда бы закинуть логично.

Добавил в заявку.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: xandry on April 01, 2019, 01:17:43 PM
А с этим согласен?
Вполне.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on April 02, 2019, 07:34:42 AM
Ну что ж, начну, пожалуй.
IMO, тема Двойная трата (Double spending) в Electrum (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5126996.0) больше подходит для "Новичков". Тема всего лишь касается биткоина, но в ней нет обсуждения самой криптовалюты.
Это моё мнение, кто выскажет своё?


Title: Re: Правила подраздела
Post by: TheFuzzStone on April 02, 2019, 10:09:47 AM
Ну что ж, начну, пожалуй.
IMO, тема Двойная трата (Double spending) в Electrum (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5126996.0) больше подходит для "Новичков". Тема всего лишь касается биткоина, но в ней нет обсуждения самой криптовалюты.
Это моё мнение, кто выскажет своё?
+1 за размещение этого мануала в "Новичках".

EDIT.

Рекомендация по скриншотам перенесена сюда (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3760911.msg50426321#msg50426321).


Title: Re: Правила подраздела
Post by: StartupAnalyst on April 03, 2019, 01:56:34 AM
Ау-у-у... Лю-ю-ди-и... Где вы те, которые кричали: "мы не можем жить без подраздела для биткоина. Дайте нам подраздел". Ну и... Дáли и дальше что, где обсуждение и предложения по критериям отбора? Или всё всех устраивает уже?
Тут мы, тут, дайте хоть от праздников отойти.  ;D
За время своего пребывания на форуме я пришел к выводу что его изучение для меня являлось поэтапным. Правильно выше говорили о том что знакомство с форумом должно начинаться с раздела "Новички" что бы потом хотя бы картинки в сообщения знать как вставлять да темы интересные отслеживать ( я на это потратил много времени в свое время). У меня лично развитие началось с новостей, альтов и новичков, дальше была аналитика и трейдерство, а потом я и вовсе в англо-локаль подался, так как там спектр информации шире и обсуждения живее чтоли.

 И вот исходя из всего этого я придерживаюсь мнения что в разделе "Oбcyждeниe Bitcoin" должны быть темы в которых могли бы встретится люди разных формаций и взглядов но с ясным пониманием что такое протокол Bitcoin и с чем его едят. Чтобы в этих темах можно было обсудить вопросы тесно касающиеся Биткоина, его развития, технологической составляющей, потребности человечества в нём. Но повторюсь, это лишь мое мнение.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: kzv on April 03, 2019, 09:36:09 AM
Зря мифы о биткоинах из новичков убрали. Единственная стоящая тема там была. Видимо какая-то мелкая месть бывшему модератору?
А сюда в обсуждение никто заходить не будет.
Я так понимаю этот раздел на самом деле подраздел "разного"? Специально для тех кто писал что-то умное со словом "биткоин" в тексте и кого раньше перемещали в разное, теперь будут перемещать сюда (
Ни о чем затея имхо.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: StartupAnalyst on April 03, 2019, 10:11:00 AM
Зря мифы о биткоинах из новичков убрали. Единственная стоящая тема там была. Видимо какая-то мелкая месть бывшему модератору?
А сюда в обсуждение никто заходить не будет.
Я так понимаю этот раздел на самом деле подраздел "разного"? Специально для тех кто писал что-то умное со словом "биткоин" в тексте и кого раньше перемещали в разное, теперь будут перемещать сюда (
Ни о чем затея имхо.
По поводу темы "мифы о биткоинах" удержусь от коментария, а вот по поводу обсуждения Биткоина я бы с вами поспорил!
Затея классная потому как я видел много тем типо той которую я прикрепляю ниже которые валялись под сворой "купить ламбу или телефон за крипту" и были потеряны.

Полагаю разумным будет переместить в этот раздел эту тему  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.).


Title: Re: Правила подраздела
Post by: xandry on April 04, 2019, 05:13:45 AM
Ну что ж, начну, пожалуй.
IMO, тема Двойная трата (Double spending) в Electrum (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5126996.0) больше подходит для "Новичков". Тема всего лишь касается биткоина, но в ней нет обсуждения самой криптовалюты.
Это моё мнение, кто выскажет своё?
Непосредственное практическое использование bitcoin это разве не часть обсуждения? Там тем более технические детали описаны, чтобы понять которые, нужна подготовка. Как по мне, это предложение выглядит как шутка, потому что я не представляю себе новичка, который приходит узнать про bitcoin, и не зная ничего про bitcoin кошельки, а уж тем более не разбираясь в терминах "двойной траты", "Electrum", "RBF-флаг", "комиссии" и "транзакции" сразу же начнёт разбираться в статье, ну и использовать полученные знания для обмана сервисов всяких.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: Xal0lex on April 04, 2019, 05:41:06 AM
Ну что ж, начну, пожалуй.
IMO, тема Двойная трата (Double spending) в Electrum (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5126996.0) больше подходит для "Новичков". Тема всего лишь касается биткоина, но в ней нет обсуждения самой криптовалюты.
Это моё мнение, кто выскажет своё?
Непосредственное практическое использование bitcoin это разве не часть обсуждения? Там тем более технические детали описаны, чтобы понять которые, нужна подготовка. Как по мне, это предложение выглядит как шутка, потому что я не представляю себе новичка, который приходит узнать про bitcoin, и не зная ничего про bitcoin кошельки, а уж тем более не разбираясь в терминах "двойной траты", "Electrum", "RBF-флаг", "комиссии" и "транзакции" сразу же начнёт разбираться в статье, ну и использовать полученные знания для обмана сервисов всяких.

Понятно, что тема для этого раздела. Я просто хотел хоть как-то расшевелить комьюнити :)

P.S. Наверное ещё 1 апреля в попе играет :)


Title: Re: Правила подраздела
Post by: fxpc on April 17, 2019, 08:59:55 AM
Этот раздел гораздо лучше подходит для информации о бетховене и мануалов чем раздел Новички, но трейдунов отсюда следует гнать ссаными тряпками, иначе превратят в помойку.


Title: Re: Правила подраздела
Post by: humerh3 on April 25, 2019, 08:42:09 PM
Этот подраздел посвящён конкретно криптовалюте Bitcoin и ничего более. Никакие другие криптовалюты здесь обсуждаться не должны, в том числе и криптовалюты в целом. Никаких новостей здесь тоже не нужно размещать, для этого есть подраздел Новости (https://bitcointalk.org/index.php?board=128.0). Темы (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg50335411#msg50335411), несущие низкую смысловую нагрузку (и рассчитанные явно на спам) в подразделе недопустимы.

Предлагайте критерии отбора топиков для размещения в этом подразделе.
С одной стороны да, с другой нет. Ведь есть форки биткоина, что скажете по этому поводу?


Title: Re: Правила подраздела
Post by: StartupAnalyst on May 01, 2019, 02:30:29 PM
Этот подраздел посвящён конкретно криптовалюте Bitcoin и ничего более. Никакие другие криптовалюты здесь обсуждаться не должны, в том числе и криптовалюты в целом. Никаких новостей здесь тоже не нужно размещать, для этого есть подраздел Новости (https://bitcointalk.org/index.php?board=128.0). Темы (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg50335411#msg50335411), несущие низкую смысловую нагрузку (и рассчитанные явно на спам) в подразделе недопустимы.

Предлагайте критерии отбора топиков для размещения в этом подразделе.
С одной стороны да, с другой нет. Ведь есть форки биткоина, что скажете по этому поводу?
Скажу нах** форки! Хоть мы и видим на их примере что будет если увеличить блок и т. д., но они отнимают у BTC капитализацию что не есть хорошо.
Для форков BTC есть раздел альтов.