Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: IIpeBeD_MeDBeD on March 12, 2014, 07:49:04 PM



Title: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 12, 2014, 07:49:04 PM
Вот уже более полугода сложность растёт по 30% за перерасчёт в среднем. Интересно было бы услышать ваше мнение на счёт динамики прироста до конца года и на среднесрочную перспективу. Может быть кто-то считал планируемые для ввода мощности известных производителей асиков? Может быть кто знает про частные инвестиционные проекты. Думаю, что еще год и майнинг полностью перейдёт на базы крупных ДЦ, которыми в большинстве случаев будут владеть олигархи.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: Vicus on March 13, 2014, 03:27:21 AM
Вот уже более полугода сложность растёт по 30% за перерасчёт в среднем.
Ты что-то путаешь...

Code:
Feb 28 2014 	3,815,723,799 	21.92% 	27,314,015 GH/s
Feb 17 2014 3,129,573,175 19.39% 22,402,357 GH/s
Feb 05 2014 2,621,404,453 19.49% 18,764,744 GH/s
Jan 24 2014 2,193,847,870 22.59% 15,704,175 GH/s
Jan 13 2014 1,789,546,951 26.16% 12,810,076 GH/s
Jan 02 2014 1,418,481,395 20.12% 10,153,885 GH/s
Dec 21 2013 1,180,923,195 30.01% 8,453,378 GH/s
Dec 10 2013 908,350,862 28.41% 6,502,229 GH/s
Nov 29 2013 707,408,283 16.07% 5,063,826 GH/s
Nov 17 2013 609,482,680 19.29% 4,362,847 GH/s
и через 10 часов ожидается: Estimated Next Difficulty:    4,264,167,074 (+11.75%)


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 13, 2014, 04:03:34 AM
да, ошибся, 25% примерно в среднем
всё равно много


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: Vicus on March 13, 2014, 04:43:50 AM
да, ошибся, 25% примерно в среднем
всё равно много
30% от одного петахэша это не то же самое, что 30% от 20 петахэшей... Это понятно всем, кто с головой дружит... Понятно было, что поддерживать 30% темп прироста мощностей производители не смогут, ибо упрутся либо в покупательскую способность, либо в неспособность фабрик производить n-ое количество чипов с возрастающим объемом (не будем забывать, что у фабрик до кучи других заказов, расписанных на месяцы вперед). Собственно и тогда, в августе, я смотрел на тех товарищей как на идиотов, что кричали, что теперь 30% за пересчет это навсегда... Время показало обратное.
Я предполагаю еще один всплеск с выходом 20нм чипов, ну а далее все будет зависеть от покупательской способности майнеров, которая, в свою очередь, напрямую зависит от цены биткоина.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 13, 2014, 05:02:57 AM
Не думаю, что рост ограничится покупательской способностью майнеров.
Ведь сами компании могут "продавать" себе собранные асики по себестоимости.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: Vicus on March 13, 2014, 05:14:32 AM
Ведь сами компании могут "продавать" себе собранные асики по себестоимости.
Место и электричество для них конечно же всегда есть в избытке... Вы не задавали вопрос себе, почему большинство производителей лопат для выкапывания золота продают их, а не копают сами?


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 13, 2014, 05:21:33 AM
Ведь сами компании могут "продавать" себе собранные асики по себестоимости.
Место и электричество для них конечно же всегда есть в избытке... Вы не задавали вопрос себе, почему большинство производителей лопат для выкапывания золота продают их, а не копают сами?
Чтобы быстро получить деньги и реинвестировать в производство. Это очевидно.
Пока спрос большой - это отличная возможность на порядок увеличить оборот.
Как спрос упадёт, будут работать для себя.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: Vicus on March 13, 2014, 06:48:06 AM
Как спрос упадёт, будут работать для себя.
Спрос упадет когда окупаемость майнера выйдет за пределы комфорта для большинства майнеров... Тогда и производителям будет не очень выгодно вкладываться в строительство датацентров с непонятным сроком окупаемости...


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 13, 2014, 06:51:20 AM
Как спрос упадёт, будут работать для себя.
Спрос упадет когда окупаемость майнера выйдет за пределы комфорта для большинства майнеров... Тогда и производителям будет не очень выгодно вкладываться в строительство датацентров с непонятным сроком окупаемости...
Здесь надо знать какую надбавку по цене делают производители.
Так что вполне возможно, когда будет невыгодно покупать асики, производителям будет всё ещё очень выгодно их производить.
Поэтому хотелось бы услышать специалистов, которые знает экономические показатели по производству асиков.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: Vicus on March 13, 2014, 07:07:29 AM
Так что вполне возможно, когда будет невыгодно покупать асики, производителям будет всё ещё очень выгодно их производить.
Стоимость асиков дело десятое.... Вся стоимость будет в организации датацентров для размещения этих асиков...


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 13, 2014, 07:20:19 AM
Так что вполне возможно, когда будет невыгодно покупать асики, производителям будет всё ещё очень выгодно их производить.
Стоимость асиков дело десятое.... Вся стоимость будет в организации датацентров для размещения этих асиков...
не знаю даже


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: OZR on March 13, 2014, 09:41:38 AM
Да какая уже разница. Кто майнит биткойн, те его и так будут майнить до последнего. Большинство уже отвалилось.
P.S - Я закладываю 80% прирост сложности в месяц. Если асик окупается за любой срок при таком увеличении, значит беру. Если нет, жду тех, которые окупаются.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: IIpeBeD_MeDBeD on March 13, 2014, 09:44:49 AM
Да какая уже разница. Кто майнит биткойн, те его и так будут майнить до последнего. Большинство уже отвалилось.
P.S - Я закладываю 80% прирост сложности в месяц. Если асик окупается за любой срок при таком увеличении, значит беру. Если нет, жду тех, которые окупаются.
и как долго такой %прироста может быть?
при курсе до 1000$


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: RenFarm on March 13, 2014, 08:34:59 PM
Да какая уже разница. Кто майнит биткойн, те его и так будут майнить до последнего. Большинство уже отвалилось.
P.S - Я закладываю 80% прирост сложности в месяц. Если асик окупается за любой срок при таком увеличении, значит беру. Если нет, жду тех, которые окупаются.

Под такой критерий сейчас что-нибудь из наличия подходит? Анты, возможно только...


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: somenick on March 14, 2014, 07:02:04 PM
в ближайшее время будет сильный рост на фоне того что многие производители допиливают свои асики
наверно в 2 - 3 раза


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: Pivo on March 15, 2014, 01:08:09 PM
На фоне весеннего обострения, асик головного мозга у многих хомяков только прогрессирует, поэтому прогнозы не утешительные...


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: pianist on March 16, 2014, 03:11:30 PM
На фоне весеннего обострения, асик головного мозга у многих хомяков только прогрессирует, поэтому прогнозы не утешительные...

Не завидуй :)

Хочешь асик купить? Недорого могу продать!


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: busminer on March 16, 2014, 04:56:21 PM
Выгодно ли сейчас брать 1тх за 5.5к ? Включить и добывать можно уже завтра,шаравой розетки нет потребление 1квт,спасибо за советы.


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: anatolikostis on March 17, 2014, 07:09:57 AM
Выгодно ли сейчас брать 1тх за 5.5к ? Включить и добывать можно уже завтра,шаравой розетки нет потребление 1квт,спасибо за советы.
Закажи 2Тх через ант - выйдет ненамного дороже, по электрике, правда, чутка хуже...


Title: Re: Ваши прогнозы на темпы роста сложности
Post by: OZR on March 17, 2014, 12:09:50 PM
Quote
Под такой критерий сейчас что-нибудь из наличия подходит? Анты, возможно только...
Ничего нет. Только Б\У. А хорошее Б\У без обмана искать довольно изнурительно. Из нового разве что инженерка Bitfury Rev.2 . Но она уже закончилась и продавалась пару часов. Иными словами асики надо искать каждый день, утром и вечером. Опоздал на полчаса, уже не выгодно. В среднем 2 предложения в месяц можно найти под этот критерий.

Quote
Выгодно ли сейчас брать 1тх за 5.5к ? Включить и добывать можно уже завтра,шаравой розетки нет потребление 1квт,спасибо за советы.

Давать советы насчёт выгодно или нет слишком сложно. Очень много факторов и у каждого они свои. Зарабатываем ли мы крипту или фиат. Цена электричества. Мощность проводки. Уровень шума (если вам придётся выключать майнер на ночь, чтобы выспаться, это НЕ выгодно, даже если он достался очень дёшево). Нужно ли в них делать диагностику. Прочищать и смазывать кулеры. Есть ли деградация чипа. Способен ли работать майнер не в серверных условиях и т.д и т.д. В одних условиях выгода у двух разных человек будет разная...

Иными словами. Не знаю. И никто не знает.