Bitcoin Forum

Tarihsel süreçleri inceleyerek baktığımızda aslında nereden gelip nereye gittiğimizi ve değişimin önlenemez olduğunu fark etmek kolaylaşıyor.
Değiş-tokuş yöntemi > deniz kabukları > altın-gümüş > madeni sikkeler > kağıt para > kredi kartları > kripto paralar

Kağıt para ve kredi kartları dönemi içerisinde elbette ki; hisse senetleri, tahviller, bonolar da var. Fakat odaklandığımız nokta günlük hayatta pratik olarak harcanabilir olanlar.

Yukarıdaki döngüler arasındaki süre farklarının günümüze yaklaştığımızda gitgide kısalmış olduğunu görebiliriz. Kredi kartlarının yerini kripto paraların alması ise bence önümüzdeki 10 yılda gerçekleşebilir. Nasıl ki şu anda kredi kartları ile kağıt paralar birarada gidiyorlarsa, kredi kartları ile kripto paralar da gelecekte birlikte yol alacaklar. Kağıt paralar tarihe karışmasa bile günlük hayattaki kullanımı çok azalacak.

 kağıt para > kredi kartları > kripto paralar şu an bu 3 tanesi günlük ticarette kullanılıyor, dikkat edersen, yavaş yavaş kağıt para kullanımı da % olarak iyice düştü ticarette.

kripto paraların kredi kartları gibi yaygınlaşması için epey zamana ihtiyaç var gibi görünüyor. piyasa henüz o kadar ilerlemedi.

değişimin hızını göz önünde bulunduracak olursak kripto paraların yaygınlaşması çok uzun sürmeyebilir.

Günlük hayatta kullanım kolaylıkları arttıkça ve kripto kabul eden noktalar çoğaldıkça; elbette uzun sürmeyecektir geçiş süreci ve yaygınlaşması. Teknoloji kullanımı ve güvenlik noktasında, -işin içinde olmayan halkın da rahat kullanabilmesi için- halen sıkıntı yaratan noktlalar var.

ne zaman yaşlı bir amca elindeki cep telefonundan kripto para ile ödeme yaparsa işte o zaman tüm dünyanın sistemi değişti diyebiliriz. şu an ödeme olarak kripto paraları kullanan çok az kişi var. ben mesela şu ana kadar hiç ödeme için kripto parayı kullanmadım. ama @lossnet'in yazdığı çizelgenin gerçekleşmesi yakın.

Aslında şuan bile paranın karşılığı dijital rakamlardan ibaret. Maaş bankaya yatsa bile kredi kartı kullanılıyor ve kart ödemesi oradan kesiliyor. Havaleler, otomatik fatura ödeme talimatları derken aslında kağıt parayı neredeyse hiç kullanmıyoruz bankanın kasasında duruyor ve bankalar arası dönüyor çoğunlukla. Yani bir nevi kripto para kullanmaya hazırlık gibi görüyorum bende bunu. Ama yaygınlaşması için zamana ihtiyaç var.

Şu an TL de elektronik,  yani e- lira şeklinde.  TL nin de büyük kısmı para olarak basılmıyor. elektronik olarak basılıyor.    Bunu BDDK denetliyor.


paralar uzun süredir hem ABD de hem de yerelde türkiyede elektronik olarak basılıyor.  Bu tip bir kapitalist yapı. sermayedarların korkunç zengin olmasını sağlıyor. fakirlerin de arayı hiç bir zaman kapatamayacağı bir sistem getiriyor.

Dünyada da türkiyede de emlakğın, fabrikaların vs fiyatı inanılmaz artacak önümüzdeki 20-30 yıllık süreçte.  çünkü onu al bunu sat derken tamamen elektronik olarak paralar bir hesaptan diğerine geçiyor. Piyasada buna göre belirleniyor. yani sermayedarların kendi arasındaki al- satı piyasayı belirliyor.   Kalanlara da köle gibi karın tokuluğuna, 1 ev bir araba,  için ömür tüketmek kalıyor

Değiş-tokuş yöntemi > deniz kabukları > altın-gümüş > madeni sikkeler > kağıt para > kredi kartları > kripto paralar
Bu dönge hala işin neresinde olduğumuzu iyi gösteriyor, bence dokunmatik paralar işin sonrakı seviyyesi olucak.

Tam olarak düşündüğümle başlamış yine düşündüğümle bitirmişsiniz. Kripto paralar yeni ödeme sistemimiz olacak gibi ancak biraz basitleştirilmeye ihtiyacı var.

Günümüzde para dediğimiz şey artık cebimize ve cebimizden çıkan rakamdan başka bir şey değil artık. Günlük hayatta cüzdanı cebimizden çıkardığımızda elimize paradan çok kredi kartları değiyor. Kripto paralar kullanım açısından daha kolaylaşıp basitleştiğinde bir sonra ki adımda kendimizi bulmuş olacağız.

Şimdi, hani biz kazılarda, eski dönemlerden paralar vs bulup da müzelerde sergiliyoruz ya  ;D bundan yılllar yıllarr sonra da şu an kullandığımız madeni ya da kağıt paralar 100. kuşak torunlarımız tarafından bulunup sergilenecek elbette. O zaman da, ulan bunlar da amma ilkelmişler ya diyecekler. Herşeyi tek tıkla, tek dokunuşla halledebilen bir çağa doğacakları için, bizim yıllar öncesine ait bulduğumuz paralar gibi bir şaşkınlık da olmayacak. Daha fazla şaşakalacaklar bu duruma. Çünkü hiç kağıt ya da madeni para görmeyecekler zira...  8)

Çok mu uçuk oldu diye bir daha okudum, yooo gayette yüksek bir olasılıkla olacak bu. Hükümetler, ülkeler artık bırakacaklar fiziksel para olayını. tamamıyla blockchain teknolojisi ile telefonlarında taşıyacaklar tüm servetlerini. Tabi telefon kalırsa o zamanlarda. Zihinlerinde taşırlar belki  ???

çok da geç olmayacak gibi kripto paraların ekonomiye entegre olma süreci. son iki yılda yaygınlık çok fazla arttı.

Dediklerine katılıyorum.

Emlak olarak konuşursak;

Dünyanın nüfusu hızla artıyor gerek ülkemiz gerekse de dünyada yaşanan bir kriz, kısa vadede emlak piyasasını düşürüp, durgun hale getirmesi birşeyi değiştirmeyecek. Dünyada hızla artan nüfus yüzünden emlak fiyatları sürekli olarak artacaktır. İnsan yaşamında en önemli 2 şey yemek ve barınmadır. Finansal sistem ile elimizde ki paralar değersiz pula dönüştüğünde emlak sektörü değer bile belirleyici olabilir.

Bir kaç yıl önce ülkemizde Suriyeli yoktu şimdi 5 milyon Suriyeli var.

Eğer ülkenin genel durumu(imajı) düzelirse yabancıların çoğu turizm şehirlerinde ki evleri yağmalayacaklar.

Ben bunun 10-15 yıl içinde gerçekleşeceğini düşünüyorum.

Bu yüzden uzun vade yatırım olarak hep konut sektörüne yatırım yapmayı mantıklı buluyorum.

evet hocam, hep mesela dalga geçilir roi'si 20 yıl olan eve yatırım yapılır mı ? aklını mı kaçırdın diye. kira- fiyat oranı  25 yıl olan eve yatırım yapılmaz vs. gibi. istanbulda ortalama bu süre 20-25 yıl arasıydı örneğin.  Ben de hiç sıcak bakmıyorum 25 yıl da kendini ödeyecek bir şeye para bağlamaya. başka bin türlü yatırım varken

   Ama kazın ayağı öyle değil.  dünyadaki %5 lik sermayedar kesim,  parasının çok azını kişisel ihtiyacına harcarken kalanıyla sürekli sermayesini büyütüyor.     Sermayesini kişisel lükslere saçıp savursa bile bu ana sermayesinin  %1-2 si oluyor gene de.   Kalan geliriyle sürekli çeşitli yatırımlar yapıyorlar. sermayelerini işletiyorlar.

   Normal insan öyle değil. Büyük çoğunluğu ayın sonunu zor getirir.   Hadi iyi kazanan biri olsun bu en fazla kazandığınınzın %30 unu %40 ını aylık köşeye atarsınız.  Ameliyat başı 100k alan estetik cerrah olun gene kazancınızın büyük bölümününü sermayedar gibi yatırıma çeviremezsiniz.  siz %70 biriktirirsiniz. Adam ticari karının %98 ini - 99 unun gene yatırıma çevirir.  Ki bu çok uç örnek 100 binde 1 lik bir örnek toplumdan.

  
   Hep dalga geçilir 25 yıllık arsaya emlağa yatırım yapılır mı diye.  Avrupanın öyle butik şehirleri var ki. kira çarpanı hesapladığınızda 40 yıl çıkan 45 yıl çıkan daireler var. örneğin; viyananın bazı prestij caddeleri.
  

    Hiç kimse oraya yatırım yapayım da geliri 45 yılda kendini ödesin diye yatırım yapmıyor. Buralara sermayedarlar yatırım yapıyor. Adamın parası var, istanbuldan da alıyor, NY den de alıyor,  viyanadan da alıyor. satmıyor da. ihtiyacı yok çünkü satmaya. satarsa da şu an  fiyatını çekiyor 45 yıllık roi ile.  ileride belki 2030 geldiğinde, sermayedar oğulları kızları işlerine gelirse. 60 yıl kira çarpan oranıyla satacak o mülkü.  Çünkü tarihi kültürel bir şehir 2 tane yok aynısından. Ama paranın aynısından çok var. Bankadan da çok var.


 Bizim yaşadığımız dünyada yüksek ihtimal emeklilik diye bir şey olmayacak; ömür boyu öğrenme ve ömür boyu çalışma olacak
 
 Bizim yaşadığımız dünyada yüksek ihtimalle Maaştan para biriktirip Ev almak - büyük yatırımlık Arsa almak diye de bir şey kolay olmayacak. Hele avrupada hiç olmaz.  

    Bu dünyadaki elektronik para- elektronik kredi düzeni son 20 yıldır insan oğlunun tepesine çöktü. ondan önce böyle bir şey yoktu. ileride çok daha büyük çökecek.
  

@gospodin'in yaşlı amca örneğine ben de katılıyorum. Buna, eğitim seviyesi en düşük olan kesimleri de katabiliriz. Kripto paralar; toplumun, teknolojiden ve eğitimden en uzak kesimlerine de ulaşabildiğinde kullanım oranı çok yükselmiş olacak.

Konuyu açtıktan sonra aklıma "Moore Yasası" gelmişti: "Her 18 ayda, bir tümleşik devre üzerine yerleştirilebilecek bileşen sayısı iki katına çıkarken, üretim maliyetleri aynı kalır, hatta düşme eğilimi gösterir."
Bunu teknolojinin olduğu her alanda görmek mümkün. Kriptoların gelişmesi ve yaygınlaşması açısından ele alırsak, her sene bir önceki seneye nazaran daha fazla yenilik oluyor; bu da bilinirliği ve kullanımı yükseltiyor.

acaba kripto paraların ardından bizi ne bekleyecek onda da yerlerimizi önceden alırsak hiç fena olmaz gibi :D

her seferinden daha ne kadar değişip gelişebilir diyoruz ama her seferinde de şaşırmaya devam ediyoruz.

Teknolojiyle birlikte ticaret yöntemleride gelişiyor çok önceden bir ürün karşılığı başka ürün vermek varken günümüze kadar bu durum evrildi. Şimdi ise kripto para dönemi başlayacak gibi görünüyor.

yaşlı amcayı şöyle düşünebilirsin mesela sen şu anda geleceğin yaşlı amcasısın. bu kadar bu olay.

gelecekte bizim nesil yaşlı amcalar olacak, ve bir çoğu da kripto paraları kullanmayı bilecek, yani bizim yaşlarla beraber bu yükselicek

bizden önceki nesil de 90 larda interneti yükseltmiş

Evet aslında bu şekilde düşündüğümüzde mantıklı. Ben hep "günümüzdeki yaşlıların kripto para kullanması" olarak düşünmüştüm olayı. Halbuki geleceğin yaşlıları biz olacağız. 10 sene sonra yaşlı kadrosuna girerim sanırım... Fakat 90'larda orta yaş olan ve interneti/teknolojiyi kullanan nesil de şimdi yaşlı sınıfına dahil olmuştur. Bu adımı öncelikle onlardan bekleyebiliriz.

Topiği okuyunca dikkat ettim hafta boyu ne kadar ve derede nakit para kullandığımı sadece fırında ekmek alırken ve pazarda kullandım. Geri kalan tüm alışverişim kredi kartlarından...

milenyumdan sonra özellikle de internet kullanımın yaygınlaşmasından sonra değişim çok hızlı olmuştu. 20 yıl sonra kripto paralara da rakip gelse şaşırtmaz.

Kripto paralardan sonraki yeni ödeme araçlarını merak ediyorum aslında. Black Mirror dizisinin bir bölümünde bu konuya göz kırpan birkaç sahne vardı. Sosyal medyadaki konumumuz ve statümüz ile hayatımızın biraraya geldiği bir puanlama sistemini örneklemişlerdi. İş yaparken, gezerken, eğlenirken, okurken, yemek yerken; insanlar birbirlerine puanlar veriyorlardı. Bu puanlar para kadar kıymetliydi. Birine iyi davrandığınızda size + puan verirken, kötü davrandığınızda ise - puan verebiliyordu. Mesela belli bir puanın üzerinde olmayan kişiler, istedikleri semtte oturamıyor ya da istedikleri işte çalışamıyorlardı. Belki de para dediğimiz değer yaratma ve taşıma aracı, gelecekte puan sistemine evrilebilir. Bu puanlar da telefonlar yerine cilt altında toplanabilir.

Al benden de o kadar hocam :D

En son ne zaman kağıt para kullandığımı hatırlamıyorum yani bankalar ile bu kadar iç içe olmak güzel olmasada kredi kartları büyük kolaylık. Kağıt ve madeni paralara ne zaman dokunsam ellerimi yıkıyorum sonuçta binlerce kişinin elinden geçiyor. Cepte taşımak para üstü alıp vermek kredi kartından sonra zor geliyor.

Paranın çok uzun olmayan bir gelecekte dijital hale geleceği o kadar bariz ki...

Zaten bir nevi öyle ama kağıt paraların kalkmasından bahsediyorum.

Çocuklara akbil yada kentkart gibi içlerine bakiye yüklenen kartlar verilecek ve umarım bu devletlerin resmi paralarının yanında bazı kaliteli kripto paralarda olacak.

kirlilik falan neyse de yine de bir tomar parayı saymak hala daha çok zevkli kim ne derse desin.
bunu yapmazsam benim de gözüm açık gider  ;D https://www.youtube.com/watch?v=2w6Z1dc3IqM

kredi kartları gibi yaygınlaşma hızı olursa yakın gelecekte kripto paralara da yeni alternatifler gelir zaten rahat rahat.

hisse senetleri, tahviller, bonolar para olarak değerlendirilemez, çünkü bir şeyin para olması için belirli özelliklere sahip olması gerekir. anında likitideye dönüştürebilmesi gibi, yukarıda bahsedilenler genellikle bir yatırım aracı olarak görülür.

paranın likitideye dönüştürülmesi kısmına katılmıyorum, para zaten likitidedir. hatta likitidenin tanımıdır diyebiliriz. bana kalırsa hisse senedir tahvil vs ile para karşılaştırılmaması gerekir

para bazlı değil de imkan sahibi olmanın kişinin bireysel güvenini dahi arttırdığı da bir gerçek. ben param olmayınca sokağa bile çıkmak istemem.

Geçmişten günümüze para türevleri 2 ye ayrılabilit bitcoinden öncesi bitcoinden sonrası yada kripto paralardan öncesi sonrası. Blockchain üzerinden gelişmiş olan bu sistem eski dönemlere oranla devrim niteliğinde.

Bu düşüncenizi ilginç buldum: "kripto kredi". Bence olabilir, mantıklı geliyor. Bunu kredilendirecek olan kuruluşun merkezi olması gerekir sanırım. O kısım nasıl aşılır onu bilemedim. Ama yöntem olarak kullanılabilir geldi bana. Belki ilgili coinin/tokenin kendi şirketi, kartını kullananlara kredi kullanma imkanı verebilir. Bakiyede olmayan token harcanır, gelecek aya faiz eklenir.

Evet aslında dünyadaki neredeyse tüm yöntemler evrilerek değişiyor bunlar içinde alışverişte var ancak kripto paralar henüz emekleme aşamadında biraz daha zamana ihtiyaç var.

Teknoloji ilerledikçe döngüler arasındaki sürenin kısalması olağan bir durum. Değiş tokuştan kripto paralara kadar geçen süredeki tüm yöntemler geçerliliğini yitirdiğinden değil, artan ihtiyaca göre değişiklik göstermiş. Günümüzde kripto paralar sayesinde uluslararası ticarette işlemler aracıdız ve hızlı yapılabilir.

sanayii inkilabı ve soğuk savaş dönemlerindeki değişimler çok keskin olmuştu. şimdi yine o keskinlikte gelişmeler yaşanıyor.

Kripto paralar henüz para değil maalesef. Altyapısı oluşuyor sadece. Benim açımdan çok büyük şeyleri değil de çok küçük şeyleri de kripto paralarla alabildiğimiz zaman para olacaklar.

İnanılmaz bir fiyat oynaklığı varken para olarak değerlendirmek henüz çok güç. Ben bir şey alıp ödeme yapana kadar ödeme aracı olan kripto para %10 iniyor veya çıkıyor. Şu an değer saklama aracına daha yakın.

Son olarak dijital paralar artık dünya gündeminde ve hızla yayılıyor bakalım nu sayılan listenin içinde uzun dönem kendine yer bulabilecekmi.

Takasla alışveriş döneminden kripto paralara kadar satın alma araçları pek çok kereler değişti. Bu değişimin en önemli sebebi değişen yaşam biçimlerimiz ve gittikçe artan ihtiyaçlarımız. Eskiden yemek, barınma ve giyinme gibi ihtiyaçlarımız varken artık eskiden lüks sayılan şeyler dahi, ihtiyaç statüsüne girdi. İhtiyaçlar arttıkça alışveriş alışkanlıklarımız ve ödeme şekillerimiz de değişti. Kripto paralar özellikle uluslararası ticarette uzun süren protokollerin ve ödeme yaparken haftalar süren zaman kaybının olumsuz neticelerini ortadan kaldıracaktır.

Bu geçerli yani dünyanın kabul ettiği para birimleri listesine umarım bitcoinde eklenir. Bunun için zamana ihtiyaç var ama bakalım ümitliyim bu konuda.

Kripto paraların ana aktörlerinden olamasakta bu teknolojiyi en erken tanıyanlardanız bunun için mutluyum gönül isterdiki 20111 civarında tanısaydık.

bu değişim kripto paralarla da sınırlı kalmayacaktır. kredi kartına daha çoğu ülke insanı alışmamışken yerine başkası geliyor mesela.

Benzetmeniz çok doğru, ihtiyaclarımız ve tabikide tekamül sayesinde, hayatımız durmadan şekilleniyor. Tabikide bunu şimdilerle kıyaslamada büyük fark göremeye biliriz neredeyse keşf edilen her şey keşf edildi gibi düşünüyoruz. Ama bunu eskiyle kıyasladığımızda her şeyin nasılda, değişdiğini göre biliyoruz. Takas ve günümüze gelib çıkan crypto paralar kendisiyle avantajlarda getirdi, sizinde dediğiniz gibi uzun süren beklemelerin karşısını alıyor, evden dahi ödemelerinizi yapa bilirsiniz. Ama bu sistemden haberdar olmayan insanlarda yok değildir, daha çoğu kişinin bank hesabı bile yok bunun ülkemizde tam yayılması için bir kaç yıla daha ihtiyacı var bence.

Gecmisten gunumuze para turevleri oldu bunlarin asil mantigi takas zaten. Bence ilerde dijital paralarin olmasida cok normal olacaktir.

mantık da zaten takası olabildiğince basitleştirmek üzerinden gidiyor. bu çağda taksiye binip de ücreti iki kilo pirinçle ödeyemeyiz.

değişim kaçınılmazdır. bir süre de bu teknoloji kullanıldıktan sonra yerine elbet yenileri de gelecektir.

Güzel bir başlık olmuş. Ancak kredi kartlarını oraya koyamayız.
Kredi kartı bir ödeme aracı değil. Sadece ödeme yöntemi. Yani kredi kartını adama vererek karşılığında mal alamayız. Kredi kartının içerisindeki parasal yani nakit değeri karşıya aktarabiliriz.

Kredi kartı ödeme olarak oraya gelirse, çek, senet, bono vs. ekle babam ekle olur. Ama özünde hepsi nakit içeriktir zaten.

Ben fazlasıyla çekimserim kripto paraların para olarak yakın zamanda hayatımıza gireceği ile ilgili. Bu dalgalı seyir en büyük engel.

dalga olayı dolarda da oluyor. bu kripto paralar yeterli doygunluğa ulaştıktan sonra kırılabilecek bir şey.

Fikrinizi anlıya biliyorum, tabikide bunun yakın zamanda hayatımıza girmesi biraz zor, ama gelecek yıllarda bunun olması kaçınılmazdır. Engellerle yanaşı crypto dünyasına sıcak yaklaşan devletler var Yeni Zellanda devletinin kararına göre çalışanlar maaş olarak crypto para ala bilecekler. Çokta uzağa gitmemise gerek yok aslında, daha geçen yıl Türkiyedede bir mücevher satan bir müessesemi diyeyim, dükanmı diyeyim karar veremedim crypto para kabul ediyormuş, yani crypto paralarla altın alına biliyorsa, yakın zamanda teknolojiye daha yakın olan şirketlerde crypto paraları ön görüceklerdir, bir kaçı gördüler bile. Yasaklayan ülkelerde var ama onlar hakkında konuşub moralimi bozmak istemiyorum.

ben ne yazık ki üç beş kurumun girişimini referans alamıyorum. 2017 yılında dönerci zinciri de bitcoinle ödeme alıyoruz demişti boş çıktı.