Bitcoin Forum

Local => Polski => Topic started by: walec51 on April 22, 2019, 02:23:41 PM



Title: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: walec51 on April 22, 2019, 02:23:41 PM
Na giełdach kryptowalut pojawia się coraz więcej sygnałów sugerujących rychły koniec trendu spadkowego. Prawdopodobnie czeka nas ostatnia faza kapitulacji, gdzie po odnalezieniu dna zaczniemy odbicie w kierunku nowej fali spekulacyjnej. Wraz z nią napłynie do nas sporo nowicjuszy zainteresowanych tematyką - z tego względu postarałem się przygotować rzetelne wprowadzenie do tematu zanim dopadną ich materiały marketingowe wątpliwych ICO i naciągacze na pseudo inwestycje typu DasCoin, FuturoCoin (który opisałem już ponad rok temu (https://walczak.it/pl/blog/futurocoin-kopia-dash-bez-decentralizacji)) czy Omega ;)

Link do artykułu: https://walczak.it/pl/blog/bitcoin-i-kryptowaluty-praktyczne-wprowadzenie
a w nim:
  • po co powstał Bitcoin?
  • jakie problemy rozwiązują kryptowaluty / blockchain?
  • czym różnią się one od obecnego systemu finansowego?


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: adamvp on May 04, 2019, 06:28:14 PM
Fajna inicjatywa!
Tylko, że jestem ciekawy jakie przesłanki według Ciebie świadczą o tym, że mamy rychły koniec trendu spadkowego?
(Bo jak na razie to wygląda na wzrost kursu napędzany przez  "kontrowersyjne" ruchy na finexie - marketcap cały czas gdzieś wokoł tego samego poziomu oscyluje....
Tak na prawdę to myślę, że jeszcze za wcześnie, szczególnie że wiele projektów-wydmuszek wciąż jeszcze istnieje na rynku - jeszcze trochę potrzeba wg mnie do oczyszczenia... a dopiero one da wg mnie nową falę solidnych wzrostów..)


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: wwzsocki on May 05, 2019, 06:13:59 PM
Podoba mi się Twój chyba pierwszy artykuł w tym blogu o Futurenet, który chyba właśnie walnął exit scam, albo są podczas głębokej reorganizacji  ;).

Aż tak głębikiej, że sami nie wiedzą jaki jest ich aktualny adres i kto jest szefem  ;D.

Fajnie jest poczytać ich wiadomości z kilku miesięcy do tyłu jak bronią, jak lwy projektu i próbują odeprzeć wszystkie zarzuty i wątpliwości.

Ciekawe co by powiedzieli dzisiaj, na ten sam artykuł? Śledzisz jeszcze ten projekt @Walec51 ?


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: adamvp on May 09, 2019, 06:51:59 PM
Apropo Futurenet, to ja dobrze rozumiem, że FTO (Futuro) to jest ich coin? Jeśli tak, to może warto by pomyśleć o wywarciu presji na Bitbay, bo to trochę ujma dla polskiej społeczności krypto-walutowej, że takie "projekty'" znajdują się na największej polskojęzycznej giełdzie...


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: wwzsocki on May 10, 2019, 09:52:03 AM
Apropo Futurenet, to ja dobrze rozumiem, że FTO (Futuro) to jest ich coin? Jeśli tak, to może warto by pomyśleć o wywarciu presji na Bitbay, bo to trochę ujma dla polskiej społeczności krypto-walutowej, że takie "projekty'" znajdują się na największej polskojęzycznej giełdzie...

Ja nigdy w to nie zainwestowałem, ale wszyscy poszkodowani napewno powinni szukać sprawiedliwości, tak jak to było z innymi programami typu Rev Share jak Traffic Monsoon, którego właściciel już siedzi w więzieniu. Chociaż tyle sprawiedliwości, jak już się nie da odzyskać kasy.

Futurenet i tak długo był na tym rynku, a nawet jako pierwsi wypuścili swoją monetę i mieli ICO. Na pewno są zrejestrowani gdzieś w rajach podatkowych i pomimo tego, że siedziba w Polsce, to trudno będzie podjąć sprawę przeciwko takiej firmie i dlatego jedynym rozwiązaniem jest pozew zbiorczy z całego świata, bo wtedy jest więcej możliwości manewru dla prawników.

Smutne, że ludzie nie uczą się na błędach i nawet po takiej wtopie jaką zaliczyły wszystkie serwisy Rev Share, dalej inwestują w nowo powstałe.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: kimikimiksz on May 10, 2019, 02:39:08 PM
Co w sumie skłoniło Suszczka żeby wprowadzić FTO na BitBaya? Aż tak źle zarabia giełda czy Futurenet tak dobrze zapłacił za listing? Bo moim zdaniem jeśli chodzi o kwestie wizerunku to strzał w stopę straszny.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: malevolent on May 11, 2019, 02:09:16 AM
Co w sumie skłoniło Suszczka żeby wprowadzić FTO na BitBaya? Aż tak źle zarabia giełda czy Futurenet tak dobrze zapłacił za listing? Bo moim zdaniem jeśli chodzi o kwestie wizerunku to strzał w stopę straszny.

Czy wizerunek giełdy kryptowalutowych jest na tyle pozytywny, że wprowadzanie scam-projektów (lub projektów ocierających się o scam) na własną giełdę im długoterminowo zaszkodzi? Prowadzenie giełdy jest na tyle niepewnym biznesem (włamania, problemy z bankowością), że nikt realnie nie patrzy dalej niż 12 miesięcy naprzód.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: adamvp on May 12, 2019, 09:56:38 PM
Co w sumie skłoniło Suszczka żeby wprowadzić FTO na BitBaya? Aż tak źle zarabia giełda czy Futurenet tak dobrze zapłacił za listing? Bo moim zdaniem jeśli chodzi o kwestie wizerunku to strzał w stopę straszny.

Albo po prostu nie miał innego wyjścia? Trudno powiedzieć, różne myśli chodzą człowiekowi po głowie.. My możemy dbać jedynie o wizerunek naszej polskiej sekcji -ale to już trzeba się dobrze zastanowić czy podejmować jakieś działania wobec Bitbay, a jeśli tak to jakie...

Apropo Futurenet, to ja dobrze rozumiem, że FTO (Futuro) to jest ich coin? Jeśli tak, to może warto by pomyśleć o wywarciu presji na Bitbay, bo to trochę ujma dla polskiej społeczności krypto-walutowej, że takie "projekty'" znajdują się na największej polskojęzycznej giełdzie...

Ja nigdy w to nie zainwestowałem, (...)
Ja akurat miałem tutaj  na myśli działania wobec Bitbaya - nasze jako współużytkowników polskiej sekcji Bitcointalka


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: Linkkoin on May 14, 2019, 04:12:32 PM
Czy wizerunek giełdy kryptowalutowych jest na tyle pozytywny, że wprowadzanie scam-projektów (lub projektów ocierających się o scam) na własną giełdę im długoterminowo zaszkodzi? Prowadzenie giełdy jest na tyle niepewnym biznesem (włamania, problemy z bankowością), że nikt realnie nie patrzy dalej niż 12 miesięcy naprzód.

Ależ scam-projekty jak najbardziej są w stanie zaszkodzić giełdzie.
W bardzo prosty sposób - przez dostarczycieli usług płatniczych, którzy mogą wypowiedzieć umowę świadczenia tych usług na rzecz giełdy, która pośredniczyła w procederze scamowania ludzi.
Szczególnie, że ci usługodawcy bywają mocno przewrażliwieni.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: wwzsocki on May 14, 2019, 07:29:17 PM
Ależ scam-projekty jak najbardziej są w stanie zaszkodzić giełdzie...

Jak już o giełdach mowa, to widzę w sygnaturce reklamę Twojej giełdy.

Chciałem znaleźć jakieś informacje o niej ale nie byłęm w stanie. Na stronie FAQ praktycznie nic nie ma.

Co to jest za giełda? Nie widzę supportu i nie wiem, czy jest potrzebne KYC?


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: malevolent on May 14, 2019, 11:25:49 PM
Ależ scam-projekty jak najbardziej są w stanie zaszkodzić giełdzie.
W bardzo prosty sposób - przez dostarczycieli usług płatniczych, którzy mogą wypowiedzieć umowę świadczenia tych usług na rzecz giełdy, która pośredniczyła w procederze scamowania ludzi.
Szczególnie, że ci usługodawcy bywają mocno przewrażliwieni.

Bitbay korzysta w ogóle z jakichś pośredników płatności do wpłacania PLNów na giełdę? Chyba najgorzej jest jak się akceptuje płatności kartami, którymi łatwo można zrobić chargeback, lub podobne rodzaje płatności.

Mogą też mieć u siebie scam-projekt do czasu aż nie przerodzi się w pełnoprawny scam. Co zarobią przez ten okres to ich.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: Linkkoin on May 15, 2019, 02:42:47 PM

Bitbay korzysta w ogóle z jakichś pośredników płatności do wpłacania PLNów na giełdę? Chyba najgorzej jest jak się akceptuje płatności kartami, którymi łatwo można zrobić chargeback, lub podobne rodzaje płatności.

Mogą też mieć u siebie scam-projekt do czasu aż nie przerodzi się w pełnoprawny scam. Co zarobią przez ten okres to ich.

Mają w Polsce.

Generalnie zaś płatność kartami (coś co my sami świadczymy naszym użytkownikom) wymaga spełnienia szeregu wymogów (które mało giełd I kantorów jest w stanie spełnić), w tym oczywiście weryfikacji każdego klienta oraz zabezpieczeń strony I portfeli.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: Linkkoin on May 15, 2019, 02:53:18 PM
Ależ scam-projekty jak najbardziej są w stanie zaszkodzić giełdzie...

Jak już o giełdach mowa, to widzę w sygnaturce reklamę Twojej giełdy.

Chciałem znaleźć jakieś informacje o niej ale nie byłęm w stanie. Na stronie FAQ praktycznie nic nie ma.

Co to jest za giełda? Nie widzę supportu i nie wiem, czy jest potrzebne KYC?

Jesteśmy kantorem kryptowalut istniejącym od 2017- sprzedajemy te krypto, które widać w sygnaturze (nie oferujemy możliwości sprzedaży kryptowalut, a wymienianie kryptowalut na inne planujemy wprowadzić).
KYC wymaga przesłania nam skanu/zdjęcia dowodu bądź paszportu oraz karty (z zakrytym numerem CVV z tyłu oraz numerem karty na zasadzie: 1234 56XX XXXX 7890) użytej do transakcji. Ponadto, okazjonalnie nasz dział weryfikacji może poprosić o dodatkowy document (sprecyzują w emailu), zgodnie z informacjami zawartymi na stronie (Regulamin, AMLP, Polityka Prywatności). Weryfikacja jest obowiązkowa dla każdego użytkownika celem wysłania zakupionej kryptowaluty do innego portfela.

Nasz support generalnie jest dostępny od poniedziałku do piątku 12-20 czasu polskiego (okazjonalnie może być dostępny także w późniejszych godzinach) na czacie - zapraszamy serdecznie (gdyż nie zawsze możemy błyskawicznie odpowiedzieć na posty z forów) do kontaku z nami bezpośrednio na stronie.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: wwzsocki on May 16, 2019, 03:53:15 PM
Jesteśmy kantorem kryptowalut istniejącym od 2017- sprzedajemy te krypto, które widać w sygnaturze (nie oferujemy możliwości sprzedaży kryptowalut, a wymienianie kryptowalut na inne planujemy wprowadzić)...

Bardzo dziękuję za odpowiedź.

Rozumiem, że będąc w tym biznesie masz trochę tkzw. "insider news" i chciałbym Cię spytać jak wygląda ruch w waszym kantorze kryptowalut w ostatnich dniach?

Macie dużo więcej klientów, a może nie odczuliście żadnej różnicy? To bardzo ważne.

Fajnie by było zapytać BitBay, o to samo jak ktoś ma tam znajomości. To zawsze kilka bardzo istotnych informacji więcej w tym bardzo niepewnym momencie na rynku kryptowalut.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: adamvp on May 18, 2019, 05:22:13 PM
Czy wizerunek giełdy kryptowalutowych jest na tyle pozytywny, że wprowadzanie scam-projektów (lub projektów ocierających się o scam) na własną giełdę im długoterminowo zaszkodzi? Prowadzenie giełdy jest na tyle niepewnym biznesem (włamania, problemy z bankowością), że nikt realnie nie patrzy dalej niż 12 miesięcy naprzód.

Ależ scam-projekty jak najbardziej są w stanie zaszkodzić giełdzie.
W bardzo prosty sposób - przez dostarczycieli usług płatniczych, którzy mogą wypowiedzieć umowę świadczenia tych usług na rzecz giełdy, która pośredniczyła w procederze scamowania ludzi.
Szczególnie, że ci usługodawcy bywają mocno przewrażliwieni.

Obawiam się, że "ci usługodawcy" jakby się taka giełda nie starała zawsze znajdą pretekst by rzucać kłody pod nogi giełdzie (nie ma się zresztą czemu dziwić, po prostu realia konkurencji są takie, że się tą konkurencje zwalcza, często  każdymi możliwymi sposobami - to, że nie zawsze wyniszczanie konkurencji przynosi dobry efekt i że czasem lepsza jest kooperacja pomiędzy konkurencyjnymi podmiotami to już inksza inszość)
Więc dla mnie to przede wszystkim problem etyczny - giełdy, która wspiera takie projekty, ale też pośrednio użytkowników  - którzy robią coś z tym bądź nie ;)

 
Ależ scam-projekty jak najbardziej są w stanie zaszkodzić giełdzie.
W bardzo prosty sposób - przez dostarczycieli usług płatniczych, którzy mogą wypowiedzieć umowę świadczenia tych usług na rzecz giełdy, która pośredniczyła w procederze scamowania ludzi.
Szczególnie, że ci usługodawcy bywają mocno przewrażliwieni.

Bitbay korzysta w ogóle z jakichś pośredników płatności do wpłacania PLNów na giełdę? Chyba najgorzej jest jak się akceptuje płatności kartami, którymi łatwo można zrobić chargeback, lub podobne rodzaje płatności.

Mogą też mieć u siebie scam-projekt do czasu aż nie przerodzi się w pełnoprawny scam. Co zarobią przez ten okres to ich.
Gdzieś czytałem, że to jakaś firma handlująca drewnem :P



Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: Linkkoin on May 20, 2019, 11:38:53 AM

Obawiam się, że "ci usługodawcy" jakby się taka giełda nie starała zawsze znajdą pretekst by rzucać kłody pod nogi giełdzie (nie ma się zresztą czemu dziwić, po prostu realia konkurencji są takie, że się tą konkurencje zwalcza, często  każdymi możliwymi sposobami - to, że nie zawsze wyniszczanie konkurencji przynosi dobry efekt i że czasem lepsza jest kooperacja pomiędzy konkurencyjnymi podmiotami to już inksza inszość)
Więc dla mnie to przede wszystkim problem etyczny - giełdy, która wspiera takie projekty, ale też pośrednio użytkowników  - którzy robią coś z tym bądź nie ;)

Gdzieś czytałem, że to jakaś firma handlująca drewnem :P


Tutaj jednym z powodów rzucania kłód jest fakt, że sytuacja prawna kryptowalut jest generalnie nieokreślona w większości państw. Stąd wiele korporacji woli nie mieć nic wspólnego z rynkiem krypto, by nie ryzykować.
Stąd potem pojawiają się takie kwiatki jak z tą firmą  handlującą drewnem. Co też może mieć negatywny wpływ na wizerunek branży.


@wwzocki
Tak, ruch w ciągu ostatnich 10 dni znacząco wzrósł (5-6 krotnie w stosunku do tego, co miało miejsce podczas kryptozimy), szczególnie w okolicach tej ostatniej korekty BTC. Większość transakcji to właśnie było BTC.

Co może być ciekawe - ruch został wygenerowany głównie wśród albo starych klientów, którzy nie dokonali transakcji w ciągu ostatnich 12 miesięcy albo całkiem nowych klientów.

Sugeruje to, że ludziom wraca wiara w kryptowaluty, a to jest optymistyczny sygnał :)


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: wwzsocki on May 20, 2019, 03:45:49 PM
@wwzocki
Tak, ruch w ciągu ostatnich 10 dni znacząco wzrósł (5-6 krotnie w stosunku do tego, co miało miejsce podczas kryptozimy), szczególnie w okolicach tej ostatniej korekty BTC. Większość transakcji to właśnie było BTC.
Co może być ciekawe - ruch został wygenerowany głównie wśród albo starych klientów, którzy nie dokonali transakcji w ciągu ostatnich 12 miesięcy albo całkiem nowych klientów.
Sugeruje to, że ludziom wraca wiara w kryptowaluty, a to jest optymistyczny sygnał :)

Bardzo dziękuję za tą odpowiedź. Napewno następny wolny merit poleci do Ciebie.

To ważne, że starzy klienci zaczęli kupować, bo to oznacza, że trzymają rękę na pulsie.

Teraz powinna pojawić się fala zapisów i świeży dopływ nowej gotówki, a napisałeś, że to częściowo się dzieje.

Chyba nie powinno dziwić, że starzy inwestorzy są pierwsi w grze, bo inni, którzy nawet nie maja jeszcze konta nie są jeszcze przekonani, albo wogóle nie wiedzą o BTC.


Title: Re: Bitcoin i kryptowaluty - praktyczne wprowadzenie
Post by: adamvp on May 20, 2019, 07:32:30 PM

Obawiam się, że "ci usługodawcy" jakby się taka giełda nie starała zawsze znajdą pretekst by rzucać kłody pod nogi giełdzie (nie ma się zresztą czemu dziwić, po prostu realia konkurencji są takie, że się tą konkurencje zwalcza, często  każdymi możliwymi sposobami - to, że nie zawsze wyniszczanie konkurencji przynosi dobry efekt i że czasem lepsza jest kooperacja pomiędzy konkurencyjnymi podmiotami to już inksza inszość)
Więc dla mnie to przede wszystkim problem etyczny - giełdy, która wspiera takie projekty, ale też pośrednio użytkowników  - którzy robią coś z tym bądź nie ;)

Gdzieś czytałem, że to jakaś firma handlująca drewnem :P


Tutaj jednym z powodów rzucania kłód jest fakt, że sytuacja prawna kryptowalut jest generalnie nieokreślona w większości państw. Stąd wiele korporacji woli nie mieć nic wspólnego z rynkiem krypto, by nie ryzykować.
Stąd potem pojawiają się takie kwiatki jak z tą firmą  handlującą drewnem. Co też może mieć negatywny wpływ na wizerunek branży.




Myślę, że mylisz przyczynę ze skutkiem, jak dla mnie to przyczyną są działania tej "konkurencji"  - jej nie jest na rękę uregulowanie (chyba, że  chodzi o takie "uregulowanie", że będzie trzeba się tak nagimnastykować, by używać krypto, że zniechęci to 90% potencjalnych użytkowników...) Tak, że moim zdaniem tutaj bez zorganizowanej oddolnej inicjatywy nie ma co liczyc ze sytuacja sie znaczaco poprawi,..