Bitcoin Forum

Negli ultimi mesi ho frequentato poco il focum e sono stato quasi soltanto nella sezione Italiana, ora nella pausa tra Game 1 e game 2 ho deciso di passare il tempo dando un' occhiata a Meta ed ho visto un bel pò di topics riguardo ad una ban wave.

Ho letto un pò velocemente e sembra abbiano bannato svariati account di vecchia data per plagio e ciò ha anche causato problemi a bounti managers ecc ecc...

Qualche ben informato riesce a fare un TL:DR per chi non ha seguito?

Molto semplice: hanno costruito un bot scaper che raccoglie i messaggi del forum.

La mia personale idea e che questo bot copia incolla tutti i messaggi su un database e poi tramite un'opzione simile al "trova duplicati di excel" li evidenzia in rosso oppure ancora meglio li mette come output per essere reportati in modo semplice.


Prima di questo script ci stavano dei pazzi che controllavano tutta la post history e facevano copia incolla su google.

Aggiungo a quanto detto da coinlocket$ che alcuni account sono stati comunque reintegrati (secondo la filosofia che ciascun caso viene valutato a se, soprattuto nel caso di utenti validi per la community).
In ogni caso anche se reintegrati (devo dire ho letto si e no un paio di caso di Legendary), ricevono ugualmente il ban della signature per almeno 1-2 anni.

Io ho iniziato a guardare la mia history, sn già a un buon punto.. fino ad ora nn ho trovato niente.

Comunque personalmente trovo una esagerazione tutto ciò. Specie se vai a beccare post del 2013.. un'era fa.

In ogni caso ho letto anche io qualche thread di richiesta di unban, mi pare surreale.
Per fortuna nn ho fatto mai copia incolla se nn per piccoli pezzi (estratti) quotati e con link

Però lo trovo cmq assurdo

Grazie per le risposte, sembra il solito caso di "rastrellamento generale" dove rimane impigliato anche qualcuno con colpe minori

Io invece quel che trovo assurdo è che qualcuno si sia dovuto sbattere per costruire uno scraper per raccogliere le informazioni sulle quali fare le indagini.
Questo lavoro avrebbe dovuto farlo theymos da tempo, o consentire di farlo a qualcuno incaricato aprendo in modo controllato l'accesso al db del forum. Sarebbe costato molto, molto meno, e avrebbe avuto un effetto "educativo":  ricordate l'adagio "colpirne uno per educarne mille" ?

Ma evidentemente non lo si voleva fare....

Non entro nel merito del fatto che sia giusto che il ban scatti dopo aver copiato un intero post oppure solo 2 frasi perché è evidente che questa cosa debba essere valutata con giudizio (e queste valutazioni caso per caso da quel che leggo le stanno per fortuna facendo).

Si chiaro ci sta
Ma se prima nn esisteva sta regola e ora esiste.. nn può andare in maniera retroattiva
Non ha senso


Occhio, nn ho mai copia incollato, quindi non m tange minimamente

Ma questo non vuol dire che abbia senso

si hanno implementato un bot/spider che controlla i post di tutti e se si cita un testo di qualcuno senza le virgolette si rischia il ban

Ah ok, quindi se lo quoti.. capito. Ma ci sta un thread dove spiega come funziona sto bot/spider?
È interessante a prescindere del contesto.

Penso che la grande quantità di dati proviene da un bot di LoyceV, puoi seguirlo da questa discussione (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145594.0) o analizzare (parte) di dati sul suo sito web (http://loyce.club/).

Un altro bot crawler sicuramente utilizzato è quello di TYZ, e quì puoi seguirne la discussione (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5118413.0)

Alcuni si sono impegnati anche fornire statistiche interessanti sulla questione BAN,  in questa discussione trovi molti dati (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145983).

A prescindere da ciò che sta avvenendo, trovo davvero molto interessante analizzare quei dati. Davvero tanta tanta roba, e non è nemmeno tutto ciò che realmente stanno analizzando. Davvero un lavoro enorme.

Sono d'accordo: neanch'io ho mai fatto copia-incolla però trovo assurdo andare a bannare a metà 2019 gente che ha copiato un post 6-7 anni fa. Nella sezione italiana è successo con l'utente wave70, che era uno storico, bannato per un plagio effettuato nel 2013 mi pare.

Mi sembra anche strano che ci sia gente che si sia cosi data da fare per realizzare uno strumento del genere in seguito all'introduzione dei merit. Io purtroppo spesso sono portato a pensare male però direi che c'è qualcuno che vuole ridurre il numero degli Hero e Legendary sul forum, magari per prendere di più nei bounty perché non ha modo di far crescere degli alt account? Ovviamente sto solo pensando a voce alta  ::)

grazie per i links, meriteresti dei meriti


anche io lo sto pensando, a voce alta.. ma nemmeno tanto

Utenti iscritti nel 2011/12/13 possono aver commesso errori di gioventù... la comunità era giovane, inesperta, e non vi era l'idea di come si sarebbe sviluppato il tutto..  ma con il tempo cresci , ti responsabilizzi, vengono implementate più regole.... ( migliori o peggiori .....)
Reputo anche io illogico ed assurdo andare a ripescare discussioni ormai andate nel dimenticatoio e fatte ai tempi in cui probabilmente non vi erano condizioni ( e controlli ) così restrittivi...

sopratutto non credo esisteva la regola relativa al plagio o plagiarism (come viene chiamata oggi)

mettere delle regole e farle valere in maniera retroattiva e' da criminali

imho

Lo è assolutamente, ma che in questo forum la democrazia non esista non lo scopriamo certo oggi. Dovessi fare un paragone con uno stato reale direi che è come se fossimo in Cina: le cose vanno bene, ci si lamenta un po’ ma non è male alla fine, ma se il governo ti vuole far fuori allora sei finito.

ma guarda, casa tua regole tue.. ci sta
e che quando diventi un monopolio diventa difficile mancare da casa tua

e poi il fatto che devi stare attento a chi critichi senno ti arriva una valanga di redtrust mi fa molto intristire

io di base sn pacifico, ma alcune cose mi fanno chiudere la vena

Il problema è che secondo me varie "idee" non arrivano direttamente da Theymos ma dagli utenti storici del forum, e lui gli da corda. Secondo me c'è una ristretta cerchia dietro le decisioni che si prendono, non è che c'è solo Theymos padre-padrone.

Sono fortunati perché oramai, piaccia o no, questo è l'unico forum importante a livello mondiale per le cripto, ce ne fossero stati 2-3 nati insieme non so quanto sarebbe durato. Brutto da dire ma non si può fare altro che abbassare la testa e andare avanti.

cmq dalla regia mi dicono che la regola sul ban per plagiarism c'e' sempre stata ma non e' stata mai applicata perche mancavano gli strumenti tecnici

allora pubblicamente chiedo venia

cmq sono d'accordo sul ban per copia-incolla

Casualmente ho notato che hanno sturato sto tizio https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=370611 uno dei bulletti del quartierino, come ce ne sono tanti la fuori.

La cosa che mi ha letteralmente piegato dal ridere è che nel thread d'appello ha ammesso di aver comprato l'account anni fa e il plagio lo aveva fatto il precedente proprietario  ;D

https://archive.fo/CBhym

https://media.makeameme.org/created/Oh-really-Please.jpg

Alla fine, concedetemi il termine, se lo sono inculato con la sabbia a colpi di red trust.
In questo forum bisogna saper trovare gioia nelle piccole cose. 8)

Però comprare un account non è vietato dalle regole, se è fatto tutto in forma regolare (leggasi l'account non è rubato) allora non ci sono problemi.

Poi come possa finire questa vicenda non lo so, e francamente mi interessa poco dato che già trovo abbastanza triste comprare un account.

Min@@ia che stato!  bisogna veramente essere fuori di testa per scrivere certe cose.....   ;D



Intendevi dire mylord ?   :D   
Comunque ieri ne ho visto uno (a partire da un link di Coinlocket$  o di Fillippone, non ricordo bene)  che ne aveva -2048 ! (rossi quindi) penso sia un record.....

Concludo dicendo che ha ragione babo quando poco sopra dice :

e dice una grande verità: puoi essere la persona più corretta del forum, poi incroci uno che ti da red trust per un motivo qualsiasi ed a quel punto te la pigli in cassoccia.....

Comprare un account non è illegale, ma appunto "non tutelato". Io penso che tutto sommato gli admin stanno operando correttamente, analizzando anche gli appelli di recupero caso per caso, un lavoro piuttosto complesso e devo dire che ad oggi ho visto bannare solo chi ha realmente infranto le regole. Che sia giusto o sbagliato bannare chi ha infranto una regola molti anni fa non sono in grado di giudicare se è corretto o meno, diciamo che forse il modo più semplice per uscirne è quella di dare una punizione a tempo così da punire sì, ma allo stesso tempo dare una seconda possibilità. A me pare stiano operando in questo modo, almeno verso chi davvero merita e ha collaborato attivamente alla community.

si e' vero bisogna saper trovare gioia nelle piccole cose
ci sono tanti bulletti, l'unica cosa che si puo fare e' aspettare il passo falso e castigarli con le loro stesse modalita

Un'aggiornamento sui ban recenti:

Il "Meta" é zeppo pieno di appelli, ed un utente (Alex_Sr) li ha radunati in un topic per tenere la lista pulita e sistematizzata

✅[BAN APPEAL] Total list + Unban process (Need feedback from Global mods) (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144410.0)

potete aggiungere utenti bannati per facilitare l'appello di venir sbannato
credo che puó essere di grande aiuto

grazie della lista.. questo aiuta molto
appena ho dei merits te ne do qualcuno.. meritato in questo caso (se non me lo scordo)

quasi quasi ci vuole un subforum... scherzo

Se utilizzano il remove della signature personale come metodo di disincentivo al plagio, lo trovo più che giusto, alla fine agli account farmer non interessa altro che avere la firma.

Ma lo sai che è una idea geniale?
Potrebbe essere anche una buona punizione al posto del ban temporaneo

Guarda, proponila io ti supporto in questa idea molto valida e intelligente

Vedo solo adesso la tua risposta!  :) Dici di proporla in meta? Però se non ricordo male qualcuno l'aveva già proposta e non era stata considerata, giusto?

E' già implementata come soluzione. vedi messaggio quotato.

Ah bene
Perché mi sembrava un metodo davvero smart per punire senza scadere nel ban

Del resto, se vuoi colpire i plagiatori, devi colpirli dove fa più male, cioè nel guadagno che hanno nel.farlo

Ben pochi postano x il piacere di farlo..