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Local => Mining (Italiano) => Topic started by: Kay0r on March 14, 2014, 04:33:17 PM



Title: Antminer S2!!!!
Post by: Kay0r on March 14, 2014, 04:33:17 PM
Qui (https://bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020140314135446510cxXNeYAy06E5)


Manca l'immagine sullo shop.
Buon prezzo, consumo nella norma.

Cominciano a consegnare il 1° Aprile (è un pesce?)

Edit: Ha un formato da rack, 4U


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: braytz on March 14, 2014, 07:35:56 PM
proprio ieri mi stavo chiedendo quando facevano uscire l'S2.


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: salvo0097 on March 14, 2014, 10:38:58 PM
Se il prezzo è quello da ciò che ho capito non conviene.


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: Kay0r on March 14, 2014, 11:06:38 PM
Se il prezzo è quello da ciò che ho capito non conviene.

Il prezzo non è male, il problema è il ROI e la tecnologia che usano, che è identica all'S1.


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: alexrossi on March 15, 2014, 08:20:47 AM
Se il prezzo è quello da ciò che ho capito non conviene.

Il prezzo non è male, il problema è il ROI e la tecnologia che usano, che è identica all'S1.

Non è proprio così, non so come, sono riusciti con chip a 55nm a fare 1gh/watt

Quindi consumi validi

I problemi sono altri, uno lo hai già sottolineato tu, troppo costoso atm; anche se ad essere sinceri fino a qualche tempo fa quando esistevano i preorder poteva sembrare manna questo prezzo. Bitmain però ci ha già viziato con i suoi ribassi stratosferici sull s1, quindi imho non ha senso di esistere, per chi pensa al ROI, un prezzo lancio del genere.

O meglio, hanno fatto il sold out del primo batch, quindi lato fatturati è stato un successo, però io aspetterei ancora un po' prima di buttarmi  e prenderlo, proprio perché chi l'ha comprato ora si ritroverà con una macchina che a malapena ammorta il suo costo.

Inoltre la scelta di metterci una psu propria la capisco fino ad un certo punto. Ok, è più bello ricevere un dispositivo plug&play, però preferisco scegliermi io l'ali adatto che magari ho già, senza dover esborsare altri soldi per qualcosa che magari non mi serve



Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: pedrosoft on March 15, 2014, 11:25:19 AM
Se il prezzo è quello da ciò che ho capito non conviene.

Il prezzo non è male, il problema è il ROI e la tecnologia che usano, che è identica all'S1.

Non è proprio così, non so come, sono riusciti con chip a 55nm a fare 1gh/watt

Quindi consumi validi

I problemi sono altri, uno lo hai già sottolineato tu, troppo costoso atm; anche se ad essere sinceri fino a qualche tempo fa quando esistevano i preorder poteva sembrare manna questo prezzo. Bitmain però ci ha già viziato con i suoi ribassi stratosferici sull s1, quindi imho non ha senso di esistere, per chi pensa al ROI, un prezzo lancio del genere.

O meglio, hanno fatto il sold out del primo batch, quindi lato fatturati è stato un successo, però io aspetterei ancora un po' prima di buttarmi  e prenderlo, proprio perché chi l'ha comprato ora si ritroverà con una macchina che a malapena ammorta il suo costo.

Inoltre la scelta di metterci una psu propria la capisco fino ad un certo punto. Ok, è più bello ricevere un dispositivo plug&play, però preferisco scegliermi io l'ali adatto che magari ho già, senza dover esborsare altri soldi per qualcosa che magari non mi serve




5 btc (massimo ) sarebbe il suo prezzo per me :) Non trovi ?


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: alexrossi on March 15, 2014, 11:37:59 AM
Se il prezzo è quello da ciò che ho capito non conviene.

Il prezzo non è male, il problema è il ROI e la tecnologia che usano, che è identica all'S1.

Non è proprio così, non so come, sono riusciti con chip a 55nm a fare 1gh/watt

Quindi consumi validi

I problemi sono altri, uno lo hai già sottolineato tu, troppo costoso atm; anche se ad essere sinceri fino a qualche tempo fa quando esistevano i preorder poteva sembrare manna questo prezzo. Bitmain però ci ha già viziato con i suoi ribassi stratosferici sull s1, quindi imho non ha senso di esistere, per chi pensa al ROI, un prezzo lancio del genere.

O meglio, hanno fatto il sold out del primo batch, quindi lato fatturati è stato un successo, però io aspetterei ancora un po' prima di buttarmi  e prenderlo, proprio perché chi l'ha comprato ora si ritroverà con una macchina che a malapena ammorta il suo costo.

Inoltre la scelta di metterci una psu propria la capisco fino ad un certo punto. Ok, è più bello ricevere un dispositivo plug&play, però preferisco scegliermi io l'ali adatto che magari ho già, senza dover esborsare altri soldi per qualcosa che magari non mi serve




5 btc (massimo ) sarebbe il suo prezzo per me :) Non trovi ?

Pff..., è dura con la consegna ad aprile, il grosso lo si fa ora, e anche in un worst case di instant shipping una settimana di mining netta la si perde

Proviamo a fare qualche forecast, con 2 possibili aumenti di difficoltà, rispettivamente best e worst (ma neanche troppo) case

https://i.imgur.com/s4Cn6OD.png
https://i.imgur.com/NzDbrtf.png




Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: alexrossi on March 15, 2014, 11:39:50 AM
Forecast tutti fatti al netto di qualsiasi costo (shipping, psu, taxes, energy)

Nel primo caso si ha un break-even di più di 3 mesi (considerando dei costi di gestione umani)
In 3 mesi può veramente succedere di tutto, quindi non sarei troppo propenso a ordinarne

Nel secondo caso non c'è profitto


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: pedrosoft on March 15, 2014, 11:56:59 AM
Forecast tutti fatti al netto di qualsiasi costo (shipping, psu, taxes, energy)

Nel primo caso si ha un break-even di più di 3 mesi (considerando dei costi di gestione umani)
In 3 mesi può veramente succedere di tutto, quindi non sarei troppo propenso a ordinarne

Nel secondo caso non c'è profitto

Sono parzialmente d'accordo con te sul fatto che, nel caso sia profittevole, non prevedo tutto questo guadagno, viste spese di dogana ed elettricità. C'è da dire che Genesis Block fa stime troppo al ribasso. Con questa difficoltà già il 10 % a jump è un bel risultato... che ne dici ?


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: braytz on March 15, 2014, 12:04:49 PM
non sono sicuro che 70% possa essere un worst case,nell'ipotesi che vengano spediti tutti i dispositivi da 1,2,3 th/s da knc,cointerra e bitmine la difficoltà potrebbe salire molto più in alto.


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: alexrossi on March 15, 2014, 12:12:01 PM
non sono sicuro che 70% possa essere un worst case,nell'ipotesi che vengano spediti tutti i dispositivi da 1,2,3 th/s da knc,cointerra e bitmine la difficoltà potrebbe salire molto più in alto.

Braytz, oramai introdurre anche grandi quantità di thash nella rete non smuove più di tanto la difficoltà, la rete ha già quasi attutito il "colpo" degli asic a 28nm e difficilmente si tornerà a vedere jump del 50% come è successo ad ottobre 2013



Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: alexrossi on March 15, 2014, 12:13:36 PM
Forecast tutti fatti al netto di qualsiasi costo (shipping, psu, taxes, energy)

Nel primo caso si ha un break-even di più di 3 mesi (considerando dei costi di gestione umani)
In 3 mesi può veramente succedere di tutto, quindi non sarei troppo propenso a ordinarne

Nel secondo caso non c'è profitto

Sono parzialmente d'accordo con te sul fatto che, nel caso sia profittevole, non prevedo tutto questo guadagno, viste spese di dogana ed elettricità. C'è da dire che Genesis Block fa stime troppo al ribasso. Con questa difficoltà già il 10 % a jump è un bel risultato... che ne dici ?


Sono d'accordo, non c'è motivo per mobilitarsi, il ROI lo si vede a malapena con un lanternino.
Attendiamo dei bei ribassi da parte di bitmain, come è un po' sucesso con l'S1


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: braytz on March 15, 2014, 12:22:23 PM
il problema è che non si parla di Th , ma di Ph.

solo cointerra con il batch di dicembre (forse anche quello di gennaio) aveva ricevuto ordini per 2 Pt/h , aggiungici quelli di knc e degli altri,infine aggiungi che sono saltate le consegne per tutti quanti e la velocità della rete è comunque aumentata moltissimo grazie alle sole macchine già in circolazione.




Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: pedrosoft on March 15, 2014, 12:27:09 PM
Forecast tutti fatti al netto di qualsiasi costo (shipping, psu, taxes, energy)

Nel primo caso si ha un break-even di più di 3 mesi (considerando dei costi di gestione umani)
In 3 mesi può veramente succedere di tutto, quindi non sarei troppo propenso a ordinarne

Nel secondo caso non c'è profitto

Sono parzialmente d'accordo con te sul fatto che, nel caso sia profittevole, non prevedo tutto questo guadagno, viste spese di dogana ed elettricità. C'è da dire che Genesis Block fa stime troppo al ribasso. Con questa difficoltà già il 10 % a jump è un bel risultato... che ne dici ?


Sono d'accordo, non c'è motivo per mobilitarsi, il ROI lo si vede a malapena con un lanternino.
Attendiamo dei bei ribassi da parte di bitmain, come è un po' sucesso con l'S1

Se ti ricordi i Cinesi, quando misero in vendita per la prima volta l' S1, lo vendevano ad un prezzo che difficilmente garantiva un ROI  in breve tempo. Solo successivamente hanno proposto degli ottimi prezzi.

Mi sembra a questo punto di poter dire che la loro tattica consista nel creare un hype attorno al prodotto nuovo che consenta di vendere tutti i primissimi batches delle loro macchine, in pochissimo tempo, al fine di incassare i costi sostenuti per lo sviluppo ( e di farci un bel profitto visto che se non ho capito male i chip sono gli stessi ma hanno trovato un modo di abbassare i consumi). Attendo fine mese. Altrimenti S1 tutta la vita :D


Title: Re: Antminer S2!!!!
Post by: alexrossi on March 15, 2014, 12:42:17 PM
il problema è che non si parla di Th , ma di Ph.

solo cointerra con il batch di dicembre (forse anche quello di gennaio) aveva ricevuto ordini per 2 Pt/h , aggiungici quelli di knc e degli altri,infine aggiungi che sono saltate le consegne per tutti quanti e la velocità della rete è comunque aumentata moltissimo grazie alle sole macchine già in circolazione.




1 Ph attualmente è poco più del 3% della rete, ed è destinato a diminuire sempre più questa percentuale.
Shippare 1 Ph non è una cosa istantanea, tantomeno se parliamo di svariati ph, quindi i salti si faranno sempre più morbidi

Chi mi fa più paura, al momento, è knc, con i suoi 2 batch di neptune da 1k l'uno, quindi qualcosa come 6 petahash di potenza in più

Ma anche 6 petahash, alla fine, sono ampiamente digeribili, considerando che verranno spolverati nell'arco di mesi