Bitcoin Forum

Эксперимент с блохами и как это связано с трейдерами

Эксперимент с блохами

В стеклянную банку кладут блох, чтобы они оттуда не выпрыгивали банку закрывают крышкой на 3 дня. На протяжении этого времени блохи долбятся о крышку, но покинуть банку не могут.

Через 3 дня крышку снимают. Теперь блохи могут выпрыгнуть на волю, но они этого не делают, прыгают на высоту крышки, но не больше. Потомство баночных блох тоже прыгает исключительно на высоту банки.

Как это связано с трейдерами

На форуме bitcointalk редко создаются темы, про то как сделать 10х и больше. В 2017 году таких тем было больше. Я каждый день захожу на этот форум и читаю что люди пишут, на 01.09.2019 норма прибыли 50-100%.

Когда крышку снимут — большинство выйдет из альткоинов по низких ценах, для меня низкие цены это все что ниже 0,142 по сетке Фибоначчи. Позже на хаях они будут откупать обратно.

резерв 1

резерв 2

резерв 3

Если вы имеете ввиду портфолио, у меня было 11к, которые теперь превратились в копейки.

Какой смысл в этом бреде?
Биток был раньше пару центов и чё?
Машины раньше делали нормальные и чё?
Доллар раньше стоил 10 рублей и чё?

У меня было 100 миллионов баксов и чё? ;D

Какой практический смысл от этой темы?

Не вижу смысл озвучивать сколько у тебя было в 2017 году. В этом нету смысла, вы лучше скажите сколько имеете сейчас, чтобы хакеры и бандюганы знали к кому залететь в гости  ;D

Вышел с XRP и Bitcoin Cash или держишь еще?

было где то 30к долларов, за полтора года они превратились в 2к, не так сильно обидно было потому что я вывел в фиат еще больше но и представить не мог что все так сложится и тем более что все это так растянется.

Продавать альткоины будете при капитализации портфеля 30к или у вас другая цель?

Он появился на рынке поздно, может поэтому сильно не пампился к биткоину. В долларе с 330 до 4000 вырос

Сейчас в долларах торгуешь? Если да, то когда-то вернешься к торговле в паре к биткоину?

ну по ситуации, но я знаю точно что я не смогу дождаться пока снова эти деньги превратятся в 30к, когда начинается рост и видишь хотя бы х2 то так и хочется продать, одно дело если будут уверен что крипта взорвется как раньше то тогда и постараюсь подождать))

Асболютно на всех хаях было около 0, потому что выводил и платил за 12 ферм и аренду.
О чем жалел и думал что теперь точно буду копить.

Денег было 0, потому что все деньги были в игрушках, которые я закупил тогда для последующей продажи)

А трейдеры психологически ломаются.

Насчет блох не уверен (инстинкты и все такое)

Поэтому было бы неплохо узнать про это исследование в деталях. Но подобный эксперимент проводили с собаками, что даже привело к появлению такого понятия как learned helplessness (можно перевести как заученная или приобретенная беспомощность)

Короче, собак били током, не давая им возможности убежать, а потом когда такая возможность появлялась, только небольшая, наиболее продвинутая часть тузиков убегала при очередном ударе током, а другая продолжала лишь беспомощно скулить

Информация взята из интернета, там ее не больше. Интересный пример с собаками.

Думаю, пример с блохами - это больше метафора

Как говорится, выше блохи (зачеркнуто) головы не прыгнешь (типа даже и не пытайся). Но не думаю, что высоту прыжка конкретно блохи можно "отрегулировать" таким способом и уж тем более передать такой навык по наследству, если его и получиться развить. Хотя сам феномен безусловно имеет место быть, что и было в свое время доказано экспериментами по типу того, что я описал. Причем ему оказались подвержены далеко не все особи (если говорить конкретно о собаках)

https://www.youtube.com/watch?v=cmfIajKjMyU

Качество далеко не HD

Полагаю, кто-то просто так прикололся. Это же надо где-то было столько блох найти. Если бы реально такое было возможно (конкретно, с блохами или другими насекомыми), об этом была бы как минимум статья в Вики (не говорю уже про серьезные научные публикации). На всякий случай добавлю, что я не отрицаю сам феномен, ибо он действительно имеет место быть в реальной жизни, в том числе и применительно к трейдингу

Совершенно верно. Во время хайпа приручили всех холдить, последние 1.5 года приручают сливать после любых микро-пампов. Когда начнется глобальный туземун, основные массы посливаются на середине первой волны :)  Так что все гуд, осталось дождаться отрицательных ставок по кредитам в США, взять кредиты под минусовой процент и можно начинать пампить все подряд :)

А если серьезно, боюсь не будет больше хайпа. Одна из целей кукловодов (имхо разумеется), была в выращивании талантливых криптографистов и спецов по децентрализованным системам, которых можно потом прибрать к рукам для развития "правильных" и подконтрольных кому-надо проектов. Параллельно подстегнули спрос на железо, разработка железа заточенного под нейронные сети ускорилась во время криптохайпа.

Боюсь вся эта тема с крипто-биржами в итоге опустится до уровня онлайн-казино. Но конечно хочется верить в более радостное крипто-будущее. Будем надеяться, что Трамп таки качнет биток до 100к, прежде чем запретит его окончательно :)

Криптовалюты это современный способ отъема денег, раньше это были акции. Эта отрасль будет развиваться. Поэтому да, мы увидим новый хай по биткоину.

Одно другому не мешает

Кроме того, мы и сейчас фактически находимся на хайпе, если учесть, что каких-то полгода тому назад биток болтался между между 3 и 4 килобаксами, а текущий ценник в 10 килобаксов в 2017 году был всего пару месяцев. Ничто не мешает ему вырасти до 20к и более за пару недель. Поэтому будет хайп или нет - это как встретить динозавра. Или встретишь или нет, т.е. 50 на 50 (это шутка)


Криптобиржи - это и есть казино, где успех зависит не столько от умения торговать, сколько от везения и удачи (что легко обосновывается)

Хотелось бы верить, что биток еще не показал своих хаев. Только мучают сомнения. Кризис на носу, и кризис не простой, пузыри будут лопаться аки воздушные шарики. Биткоин по сути тот еще пузырь, как бы он первым не лопнул..

До 6500$ он может упасть, а дальше должен быть разворот.

В целом согласен, что крипто биржи, как и форекс и по большому счету теже акции - это все казино, просто вероятности выиграть-проиграть несколько отличаются. А вот что касается везения и удачи - тут не совсем согласен. Как ни крути, но систематизация торгов по стратегии дает плюсик к вероятности заработать, а не проиграть. Напишу скоро пост про эффективные торговые стратегии, мало кто таким подходом пользуется в трейдинге.


По хорошему я тоже жду биток на 6500, так как это ключевая цена за последние 2.5 года, на 6к самые мощные объемы торгов были всегда. И по тех.анализу цена туда так и просится.. Но как оно будет по факту, никто не знает. ФРС открыл кран ликвидности, по 75 ярдов в день печатают. Если частичка этих денег попадет в крипту, о 6500 можно будет забыть..

Не нарушайте правила (https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0#post_r32) (п. 32).
Хотите прокомментировать другого пользователя или добавить инфо, редактируйте старый пост.
Модератор.

Окей, видимо пришло время для обоснования

Суть в том, что на рынке присутствуют игроки, которые либо всегда получают профит либо просто не участвуют в торгах. Для игры с нулевой суммой (для которой биток и тем более прочая крипта являются хорошим приближением и примером) это означает, что большинство игроков по умолчанию проиграют на долгосроке и единственный способ выиграть в таких условиях (если ты не кондуктор и если ты не рулевой) - это не дать заработать первым и отнять деньги у последних, что весьма проблематично

Где этот пост можно будет прочитать?)

Написал :)  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186044.0

Я прочел, картинки нужно доработать. Значения индикатора неудобно сравнивать с ценой альткоинов, нужно каждый раз переходить на tradingview.

Разумеется, на рынке присутствуют инсайдеры, которые знают куда пойдет рынок; разработчики, которые пол года могут по тихому готовить мощный апдейт и в предверии запуска начать памп; киты всех мастей, выкупившие 51+% от суммарного кол-ва токенов и способные своим капиталом двигать цену в любую сторону против тренда. Когда такие ребята выходят на рынок, они ломают любой анализ и это приводит к убыткам для простых трейдеров.

Однако, есть способы снизить риски. В первую очередь это диверсификация рисков (распределение депозита между множество потенциальных активв), автоматизиация управления капиталом, поиск закономерностей в работе софта и алгоритмов китов, которыми шатают рынок. Продвинутые методы анализа и автоматизации увеличивают мат.ожидание выигрыша для простых игроков, не обремененных инсайдерскими знаниями.

А вообще основная масса игроков теряет деньги на фин.рынках по двум причинам - неспособность справиться с эмоциями, с жадностью, страхами и азартом. Именно эмциональный фактор уменьшает мат.ожидание выигрыша до отрицательных значений. И вторая причина - закостенелось и инертность мышления. Например, как в 18г, биток после экспоненциального роста нарисовал двойную вершину на уровне 20к +- и полетел вниз. Классическая ситуация разворота тренда. Кто давно торгует, отлично знает такую формацию и повыходили из крипты на уровнях 16-18к. Ситуация на рынке уже изменилась, но основная масса неподкованных трейдеров все еще продолжает ждать продолжения буллрана... Следуя элементарному правилу торговой стратегии - при опасных ситуациях выйти из рынка и переждать хотябы несколько дней - можно было избежать огромных потерь в 18г. Но нет, инертность мышления, надежда на отскок мешают вовремя выйти из падающего рынка..

Так что, образование рулит. Блохи обучаться не способны, поэтому и будут прыгать ровно на ту высоту, куда укажет манипулятор :)



Спасибо за совет, подумаю как можно исправить :)

Прикольный пример с блохами. Я знаю, что скоро альты люто пропампят некоторые, жаль конечно, что 99% людей зафиксируют всю прибыль к Битку и будут тупо наблюдать. Эх, трейдеры мамкины 8)

А потом купят на хаях.

А она взорвется? Многие писали, что крипте нужен какой-то толчок. Но вот я не помню ничего такого, что спровоцировало бы такой хайп в прошлый раз. Значит и сейчас надо просто ждать и верить?

ап