Bitcoin Forum

Local => Oбcyждeниe Bitcoin => Topic started by: RiseX on August 31, 2019, 03:28:13 PM



Title: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: RiseX on August 31, 2019, 03:28:13 PM
Давайте вместе разберемся, действительно ли интересен биткоин как "тихая гавань" на время финансового кризиса?
Одни говорят, что его начнут раскупать, другие уверены что только распродадут те, кто уже успел купить.
Давайте рассмотрим плюсы и минусы инвестиций в биткоин как способа сохранить деньги во время кризиса.

Пишите в теме свои мысли. Я буду вносить новые пункты в плюсы/минусы или редактировать имеющиеся.

Плюсы:
  • биткоин нельзя отобрать
  • доступен к покупке без разрешений и одобрений
  • можно хранить и накапливать анонимно
  • очень быстро перемещается от одного владельца к другому
  • ограничен в количестве
  • легко проверяется на подлинность
  • ...

Минусы:
  • цена подвержена манипуляциям
  • не проверен временем
  • код биткоина может быть изменен
  • биткоины уже начинают разделять на белые/черные
  • ...


Пока наиболее пугает то, что код биткоина может быть изменен. Соответственно, это может перечеркнуть все положительные качества.

https://i.imgur.com/7QeYl7a.png


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: MercerAlex on September 02, 2019, 02:03:45 PM
Пока биткоин высоковолантильный, воспринимать его как «Тихую гавань» никто не будет. В крупных масштабах. BTC — отличный вариант для стран, у которых все очень плохо с экономикой. В случаях подобных Венесуэле, BTC хорош.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: RiseX on September 02, 2019, 03:03:56 PM
Пока биткоин высоковолантильный, воспринимать его как «Тихую гавань» никто не будет. В крупных масштабах. BTC — отличный вариант для стран, у которых все очень плохо с экономикой. В случаях подобных Венесуэле, BTC хорош.

Да, там уже вынужденно к биткоину обращаются.

Сегодня в Аргентине запретили покупать более 10 000 долл. Правда не нашел инфу, о каком временном интервале идет речь. Но думаю позже еще урежут лимит. За август их песо потерял к доллару 34%. Пытаются остановить падение таким образом, но население уже знакомо с биткоином. Посмотрим, будет ли всплеск интереса в стране.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: johhnyUA on September 02, 2019, 04:10:12 PM
  • биткоин нельзя отобрать

Можно. Для большинства населения даже паяльник не нужно. Придут маски шоу, ксиву покажут и сам все отдашь. Ну если нет, то тогда пошарудят паяльником у тебя в очке. И тоже отдашь.

  • можно хранить и накапливать анонимно

Ага, особенно если будешь покупать со своей кредитки. Супер анонимность  ;D

  • очень быстро перемещается от одного владельца к другому

С первым пунктом хорошо перекликается  ;D

  • код биткоина может быть изменен

Вообще глупость какая то. Код - это правила, чтобы понимать мой дальнейший текст было проще.
Так вот, правила могут поменяться везде. Начиная от системных рисков (спрос/предложение), заканчивая регуляционными рисками или же несистемными.

  • биткоины уже начинают разделять на белые/черные

Что за минус? Почему это минус? Как он ухудшает ситуацию для инвестора.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: epidemia on September 02, 2019, 04:14:52 PM
Quote
биткоин нельзя отобрать

Ну почему же нельзя? А сколько сейчас схем мошенничества? Люди в прямом смысле слова отдают кровно нажитые BTC преступникам.
Практически все схемы пришли с фиатного мира + куча фишинговых сайтов, с помощью которых тоже можно потерять свою крипту.
А о пылевых атаках забыли? Их ведь реально используют, находят реального человека...а потом утюг на пузо и т.д.
А вот прочитал статью...и смешно и не очень - Мошенники пытали и убили своего главаря, чтобы получить доступ к биткоин-кошельку с $63 млн (https://forklog.com/moshenniki-pytali-i-ubili-svoego-glavarya-chtoby-poluchit-dostup-k-bitkoin-koshelku-s-63-mln/).

Quote
цена подвержена манипуляциям

Только BTC? Разве никто не знает что такое инфляция гипер инфляция? Практически любую государственную валюту можно так укатать в пол за пару дней, что наверное и крипте тяжело...не говоря уже Биткоине. К стати, доллар тоже постоянно дешевеет :)


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: chimk on September 02, 2019, 06:39:41 PM
что вы к словам придираетесь, с паяльником тем более. С пояльником можно и органы забрать. Но BTC нельзя заблокировать и отобрать на шмоне. И не забывайте что такое HODL (https://medium.com/bitcoin-review/%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BD-hodl-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B0-430bb15b2689) - (Hold On for Dear Life — Держать так, как будто от этого зависит жизнь) . А то некоторых людей почитаешь, настолько перепуганы, что по-моему от подзатыльника готовы отдать все, еще и других пугают.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: jokers10 on September 03, 2019, 08:06:37 AM
~
  • доступен к покупке без разрешений и одобрений
~

Не совсем корректная формулировка ИМХО. Разрешение и одобрение в виде отсутствия препятствий со стороны государства для «покупки» биткойнов очень даже требуется. Это оперирование и использование своих биткойнов по расхожей на форуме формуле BTC=BTC не требует разрешений и одобрений, а не покупка и продажа самих биткойнов за что-либо другое. Так что плюс тут в безусловном пользовании биткойнов, которые я контролирую.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: johhnyUA on September 04, 2019, 03:05:50 PM
А то некоторых людей почитаешь, настолько перепуганы, что по-моему от подзатыльника готовы отдать все, еще и других пугают.

В большинстве своем так и происходит. Когда человек видит людей с серъезными намерениями, то чаще всего выбирает жизнь. А количество подходов к молчаливым поражает внимание.

На шмоне битки меняют владельца очень спокойно. Особенно когда аппаратный кошелек в руках какой нибудь. Все на самом деле зависит от серъезности намерений отжимающих ребят. Знаю лично человека, у которого с Леджера пытались отжать, били, угрожали пушкой, но он выдержал. Но там нападающие дурачки немного были, так что это не показатель.



Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: chimk on September 04, 2019, 09:10:26 PM
А то некоторых людей почитаешь, настолько перепуганы, что по-моему от подзатыльника готовы отдать все, еще и других пугают.

В большинстве своем так и происходит. Когда человек видит людей с серъезными намерениями, то чаще всего выбирает жизнь. А количество подходов к молчаливым поражает внимание.

На шмоне битки меняют владельца очень спокойно. Особенно когда аппаратный кошелек в руках какой нибудь. Все на самом деле зависит от серъезности намерений отжимающих ребят. Знаю лично человека, у которого с Леджера пытались отжать, били, угрожали пушкой, но он выдержал. Но там нападающие дурачки немного были, так что это не показатель.


я про это говорю. BTC это про свободу, а за свободу иногда нужно бороться, так было во все века. некоторые люди думают, что свободу им принесут на блюде...ага...щаз...


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: ulrich_zh on September 04, 2019, 09:47:45 PM
А то некоторых людей почитаешь, настолько перепуганы, что по-моему от подзатыльника готовы отдать все, еще и других пугают.

В большинстве своем так и происходит. Когда человек видит людей с серъезными намерениями, то чаще всего выбирает жизнь. А количество подходов к молчаливым поражает внимание.

На шмоне битки меняют владельца очень спокойно. Особенно когда аппаратный кошелек в руках какой нибудь. Все на самом деле зависит от серъезности намерений отжимающих ребят. Знаю лично человека, у которого с Леджера пытались отжать, били, угрожали пушкой, но он выдержал. Но там нападающие дурачки немного были, так что это не показатель.


я про это говорю. BTC это про свободу, а за свободу иногда нужно бороться, так было во все века. некоторые люди думают, что свободу им принесут на блюде...ага...щаз...

Мне всё таки кажется что если у тебя есть n-ое количество денег, в данном случае битки, то стоит научится защищать себя и свои активы. Всё таки сейчас нанять охрану и прочие сделать прочие вещи не так и сложно. В этом плане 90ые отличный пример, те люди которые научились защищать свои активы и себя сейчас на коне.
А вот по поводу ксив так нужно знать законы, на самом деле это очень сильно помогает. У меня у знакомого майнера как-то пытались забрать оборудование и намайненые битки, битки так и не забрали, а вот по поводу оборудования, его он вернул через суд.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: pishite on September 07, 2019, 04:22:17 AM
Давайте вместе разберемся, действительно ли интересен биткоин как "тихая гавань" на время финансового кризиса?
Одни говорят, что его начнут раскупать, другие уверены что только распродадут те, кто уже успел купить.
Давайте рассмотрим плюсы и минусы инвестиций в биткоин как способа сохранить деньги во время кризиса.

Пишите в теме свои мысли. Я буду вносить новые пункты в плюсы/минусы или редактировать имеющиеся.

Плюсы:
  • биткоин нельзя отобрать
  • доступен к покупке без разрешений и одобрений
  • можно хранить и накапливать анонимно
  • очень быстро перемещается от одного владельца к другому
  • ограничен в количестве
  • легко проверяется на подлинность
  • ...

Минусы:
  • цена подвержена манипуляциям
  • не проверен временем
  • код биткоина может быть изменен
  • биткоины уже начинают разделять на белые/черные
  • ...


Пока наиболее пугает то, что код биткоина может быть изменен. Соответственно, это может перечеркнуть все положительные качества.

https://i.imgur.com/7QeYl7a.png

Из плюсов я бы добавил узнаваемость, так как о биткоине слышал практически каждый, благодаря этому многие уже расплачиваются им за кофе и гамбургер как например в kfc канада: https://finance.rambler.ru/business/38871517-kfc-nachala-prinimat-k-oplate-bitkoin/

Насчёт минусов я бы добавил что очень дорогие транзакции, которые стоят не малых денег.

А насчёт не проверен временем то тут бы я поспорил, так как монета доказала не плохую доходность которая многих сделала миллионерами и миллиардерами.


Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: naska21 on September 07, 2019, 08:54:23 AM

==snip==

Из плюсов я бы добавил узнаваемость, так как о биткоине слышал практически каждый, благодаря этому многие уже расплачиваются им за кофе и гамбургер как например в kfc канада: https://finance.rambler.ru/business/38871517-kfc-nachala-prinimat-k-oplate-bitkoin/

Насчёт минусов я бы добавил что очень дорогие транзакции, которые стоят не малых денег.

А насчёт не проверен временем то тут бы я поспорил, так как монета доказала не плохую доходность которая многих сделала миллионерами и миллиардерами.

Немного статистики по этому поводу. Имеется около 32 млн зарегистрированный биткоин адресов, из них 7.1 млн активных, Coinbase насчитывает 13 млн пользователей, биткоин есть у  5% американцев,  наблюдается значительный прирост числа биткоинеров на развивающихся рынках таких как Венесуэла,Бразилия, Колумбия, африканские рынки, по самым скромным оценкам количество людей, которые используют биткоин около 25 млн человек. Источник (https://www.bitcoinmarketjournal.com/how-many-people-use-bitcoin/)

Из минусов в дополнение к уже сказанному: у биткоина нет правового статуса, требует специальных знаний в использовании без которых его легко лишиться. К плюсам добавлю его как источник для диверсификации  инвестиционного портфеля и для диверсификации подушки "на черный день".






Title: Re: 💲 Биткоин и мировой кризис. Разбираемся
Post by: V1lpu on September 08, 2019, 12:15:45 PM
Была новость, что судя по опросу 25 млн американцев заинтересованы в покупке биткоинов в течение 12 месяцев

https://coinspot.io/law/us_and_canada/25-mln-amerikancev-planiruyut-kupit-bitcoin-v-techenie-12-mesyacev/