Bitcoin Forum

http://www.poslovni.hr/kompanije/odbrojavanje-u-tijeku-evo-kako-i-kada-mozete-investirati-u-rimcevu-tvrtku-357710

Zele prikupiti 5 milijuna eura. Sto mislite, hoce li biti potraznje?

zanimljivo
primamljivo

baš ću pratiti kako ide prodaja tokena, koliki će intenzitet biti ulaganja danas do kraja dana

S obzirom na njegov status u domacim medijima moglo bi biti solidne potraznje.

Znam da moje novce sigurno nece vidjeti.

Evo par informacija

Nisam baš najbolje shvatio... To je nešto poput STO (Security Token Offering) samo što se kod njih zove ETO (Equity Token Offering)? Jer koliko vidim, na ovoj stranici (https://platform.neufund.org/eto/view/li/1eb004fd-c44d-4bed-9e76-0e0858649587) pod "Token type" piše "Security". Iako na samoj stranici ništa ne piše o tome na kojoj mreži će tokeni biti izdani (ili ja ne vidim dobro), u Token agreementu sam pročitao da će biti na Ethereum mreži. To je bilo i za očekivati jer uz eure primaju i ETH za kupovanje tokena. Ne znam samo zašto ne primaju više kriptovaluta kad su se već odlučili na to...

Kako vi gledate na to? Meni se ne sviđa ovaj period whitelistinga koji imaju trenutno, a ne piše (ili opet ne vidim dobro) do kad traje. Imaju nekakav timeline ali bez konkretnih datuma. Samo piše da će imati proces whitelistinga (koji trenutno traje), a nakon njega idu Presale, Public sale, In signing (nemam pojma što je to) i na kraju Claim tokens.

Slicno je bilo sa MFG pa gledaj koliko je pala cijena od icoa...

ako sam dobro skapirao, izdace izmedju 6 i 30 deonica, a ETO je jer jedna deonica ima 1 milion tokena, koji su predmet prodaje

deluje interesantno, jedino sto ne vidim da je procenjena vrednost od 5 miliona realna za 11% vlasnistva, ili to nisam dobro skapirao, to znaci da firma vredi 50 miliona, a planira da proda manje od 700 e-bike-ova ove godine, potencijal postoji, ali pitanje je koliko premium e-bike-ova treba DACH trzistu? i koja je cena pojedinacnog, pa da firma vredi sada 50 miliona?

Ah, da... Opet ja naivno pokušavam vidjeti ima li smisla ulagati u neki *TO (ICO, STO, ETO...), a zapravo nema smisla jer ionako kad (i ako) token izađe na nekoj burzi, sigurno će mu cijena pasti drastično. Pogotovo ako se radi o Erc20 tokenu kojim će se (valjda) moći trgovati na ForkDelti čim bude izdan (ako ne bude zaključan).

Iskreno ja tim njegovim brojkama o kolicini prodanih greypova bas i ne vjerujem a pogotovo ne projekcijama za slijedecih par godina, poucen onim njegovim stalnim promjenama  broja prodanih auta.

BTC je za mene sasvim dovoljno rizicna investicija, ne trebaju mi vise nikakvi tokeni.

I moj zaključak je isti.
Čak mi se nije isplatilo ni skupljati ih kroz bounty kampanje, koliko god pokušavao, a ovo ću ipak preskočiti, makar se radilo i o Rimcu.

Napravio account, pročitao svega a razumio skoro ništa. Sere mi se od legal žargona, muljanja i petljanja, kontam da vrlo malo ljudi uopće zna šta tamo piše. Ma može ovo i da bude super ali ne bih tako olako ulazio u nešto što ne razumijem a ekipa u poreznoj i drugdje itekako razumije i može da me zajebava jednoga dana. Sve je to krug klasičnih investitora znači ne zna se tko pije a tko plača ali imaju iza sebe armiju advokata i ostalih parazita, ako zagusti. To nije moj teren. Uostalom, ETH može lako 7x od postojeće cijene a da će ta firma napraviti 7x ili bolje čisto sumnjam znači HODL ETH  ;D

Navodno vise od 2000 whitelistanih investitora za sada, i preko 1M eura obvezano uloziti.

https://novac.jutarnji.hr/novi-svijet/u-greypove-digitalne-tokene-najvise-ulazu-hrvati-a-slijede-i-nijemci/9411596/

Stvarno nemam pojma zasto bi netko tko imalo prati crypto  ulozio u firmu koja godinama posluje negativno, i jos ce slijedecih par godina te prodaje mizernu kolicinu bicikala. Bar se crypto ekipa nagledala svakojakih obecanja u zadnjih par godina.

Firma planira poslovati u plusu tek 2022, puno su vece sanse da ce do tada BTC ( pa cak i ETH) biti na x5-x10 do tada nego sto ce Greyp biti   bitan faktor na trzistu, ali valjda svatko ima pravo uloziti u svoj prvi  shitcoin, pa ko zna, mozda kasnije i uzmu BTC.

Valjda ljudi imaju više povjerenja kada iza projekta stoji poznata firma... Stvarno me zanima kako će se kretati cijena, pogotovo kada izađe na Etherdeltu/forkdeltu...

A da li će tvrtka ispunjavati svoja obećanja o dividendi i isplatama ETH-a radije ne bih računao na to, pogotovo ako posluje u minusu.

Morate shvatiti da se ovdje radi o biciklama, a ne o autima. Porsche i Camel grupa su ulozili koliko znam prije u samu kompaniju rimca kada je "radio" samo auta. Bicikle su skroz druga prica. Koliko god bili nasi i podrzavali nasu tvrtku morate reci da su bicikle katastrofa.

Zasto?

Ugraden internet u biciklu koji sluzi samo za upload gps podataka, slika i videa s kamere.

Kamera! Znate dobro kako funcionira marketing... pogledajte na jubitu lik snima kako ide putem znaci ravnicom kamera trza tamo-amo.. stvarno nije lijepo za viditi, a i ne mogu nista drugo uraditi osim ako ne stave stabilizator iza kamere sto ce biti jos veci sh1t jer bolje je kada imas kameru na kacigi nego ovako. Druga stvar sto se tice kamere je selfie, i to se moglo vidit u njihovom videu, lik stane ispred bicikle i kao ide opalit selfie, mice cijeli volan^^

Ovu tvrtku gledam kao neku wannabesomething tj, totalno izmisljanje gluposti. Kao da na rimac autima iz krova izlazi kamera i snima sve okolo ili iz rucice bicikle izlazi piva. Totalna glupost kome je svima kewl za vidit, ali bi rijetko tko kupio, cak i kada bi kupio taj covjek treba biti blago receno bogatas jer najeftinija bicikla kosta 6 500€, a najskuplja 7 500€.

Ne kupuješ bicikl, kupuješ dionice firme koja pokušava progurati nešto inovativno.

Ja osobno isto nisam zainteresiran, ali moraš priznati da su progresivni. Možda prva ideja nije nešto, para imaju za gurati dalje a dosta im je jedna koja valja.

Sve firme koje 'izmišljaju toplu vodu' imaju super ideja i sranja, ja nikad ne bih dao lovu za to i ne bih kupio ove dionice ali realno - ne bih bio kupio ni Rimčeve kad sam čuo da neki mulac u garaži s tatinim parama slaže neki super auto. A vidimo kako je to završilo..

Ja moram priznati da sam se polakomio kad sam čuo o čemu se radi. Međutim, zaboravio sam da se radi o kripto tržištu na kojem u 99% slučajeva cijena tokena padne jako puno kod izlaska na burzu. Možda se to ovdje neće dogoditi jer nemaju klasične bounty kampanje, ali voljan sam riskirati. Kad će se moći trgovati tokenima provjerit ću kako ide cijena i ako bude nekog velikog dumpa, vjerojatno ću uzeti za neke sitne pare. Zašto ne? Primjerice, 0.1 ETH sam dobio za tamo nekog virtualnog nogometaša pa zašto onda ne riskirati tih 0.1 ETH? Neću propasti zbog toga, a nikad ne znaš... Bilo je primjera gdje je naoko glupa ideja na kraju završila kao posao vrijedan milijune, pa čak i milijarde.

Moram priznati da sam se pripremao uložit ETH (oko 50ak); ali dok sam čekao da mi prođe KYC kod Neufund-a sam jednostavno odustao.
Čini mi se ok način za bacit koji ETH u to jer mi se čini da to neće biti klasična pump&dump priča.
Jbg nadam se da se neću pokajat, a za vas koji ste uložili nadam se da ću se :D

Ma stvarno sumnjam da će biti išta slično tome. Prodaju cca 10% dionica tako i to ne preko nekih lijevih burzi. Mislim da nema šanse da cijena drastično padne nakon listinga a mislim da 95% kupaca neće ni znati što je EtherDelta. Više mislim da će ovo iskoristiti kao hype nakon kojeg će cijena lagano padati.
Naravno, ako pogode s nekim proizvodom, rast koji bi uslijedio nakon toga trebao bi pokriti to lagano opadanje dionice kroz vrijeme..

My 2 cents - a što će zapravo biti - stvarno nemam pojma ;D

Upravo to - nitko ne zna što će zapravo biti iako si ti u prošlosti imao nekih dobrih predviđanja. Samo što su se ona odnosila na cijenu BTC-a i bila su temeljena na analizi. Ovdje stvarno nitko ne zna što će biti i zato možda i uložim neku siću, ali sigurno ne sad u ETO-u. Ako kasnije bude nekog dumpa, super. Ako ne, ništa... Bude i tih 0.1 ETH naraslo kad ETH napravi x5 :)

Bas sam neki dan vidio Greyp financijske podatke za 2018 godinu, ispada da su im prihodi  bili samo 3.5 milijuna kuna, znaci cca 460k eura. Koliko se sjecam, Greyp bicikl kosta 6k eura, pa po tome ispada da su u cijeloj 2018 prodali manje od 80 komada. Mizerna brojka s obzirom da su na trzistu godinama.

Meni cijela ta prica ne pije vodu, ne da ne bi ulozio 100 eura, nego ne bi ubacio 1 satoshi u ovo.

A sve ovisi o tome što im je plan. Mogu Greyp nakrcati dugovima, prenamijeniti mu svrhu u potpunosti i doregistrirati firmu i time dobiti gubitaša s mogućnošću neoporezivog vađenja dobiti i opet svima dobro.
Firme gubitaši imaju svoju vrijednost na financijskim tržištima, ako je jedna takva firma 'naslonjena' na neku uspješnu, često je slučaj da se koristi u takve svrhe.

U svakom slučaju - mislim da je riskantno.

To je već ''uobičajena'' praksa u našoj banana republici.
Napraviš dugove u prvoj firmi, poslove i ljude prebaciš na drugu firmu a prvu ostaviš sa dugovima i pustiš da propadne, pa onda kada druga firma upadne u slične probleme otvoriš treću....  ;D ;D

Jedno upozorenje za ekipu koja je planirala uložiti ili je već uložila u ETO Greyp Bikes. Na Facebook grupi Kripto Kultura (https://www.facebook.com/groups/334085863723507/) (jebiga, nisam baš "fejsbukaš" pa ne znam linkati direktno objavu) je objavljen Medium članak (https://medium.com/@ljutkomeister/dokapitalizacija-greyp-bikes-d-o-o-ac2ea6597ec5) na kojem je opisano kako je dokapitalizacija Greyp Bikes muljaža i da su dobili upozorenja njemačkih i lihtenštajnskih regulatora.

Pročitao sam članak i moram priznati da mi izgleda kao da ga je pisalo malo dijete. Napisan je dosta osvetoljubivim tonom tako da je uopće pitanje koliko je sve što piše istina, ali htio sam ovdje podijeliti jer znam da je nekoliko ljudi s foruma napisalo da planira uložiti u taj ETO.

EDIT: Ovdje je cijeli blog (https://rimac.home.blog/) o tome pa proučite ako nekoga zanima...

A ne bi me čudilo.. Skupljanje para na nereguliranom tržištu uz pomoć 'objektivnih' hrvatskih medija.
Zato sam i rekao oprezno, meni smrdi od samog starta.

pozdrav od malog djeteta!
kako bi se uvjerio u istinitost predlažem da klikneš na link koji prati svaku tvrdnju na https://rimac.home.blog/

evo linkova na sumnje koje si ovdje iznio

lihtenštajnsko upozorenje
https://www.fma-li.li/en/news/20190927-notice-with-regard-to-neufund-fifth-force-liechtenstein-gmbh.html

njemačko upozorenje
https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Verbrauchermitteilung/weitere/2019/meldung_191028_Greyp_Bikes.html

Nisam nigdje napisao da sumnjam u tvrdnje koje si iznio. Samo sam napisao da mi se čini da je članak napisan osvetoljubivim tonom. A što se tiče pojma "malo dijete", to sam napisao zbog rečenica poput ove:


Kvalitetan autor u članku ne bi trebao napisati takvu rečenicu jer jednostavno zvuči kao da je netko sjeo za računalo i iz osvete napisao tekst. Članak koji želi ukazati na nešto loše trebao bi biti napisan objektivno, a ne možeš reći da je ovaj tekst objektivan:


Što sam htio reći... Ne kažem da je krivo ono što je napisano u tekstu nego da je tekst napisan na krivi način pa je stoga jako težak za čitanje (barem meni).

Meni ne smeta previše stil pisanja, čak mi je bolje ovako nego kad je sve potpuno profesionalno.
Međutim, sama činjenica da je netko došao na forum, registrirao se i krenuo pisati u ovoj temi daje ti za pravo kad kažeš da se i tu krije nešto iza ;D

Kako god bilo, nisam ni mislio ulagati u to - ali da sam bio na vagi svakako bih uzeo napisano u obzir i gotovo sigurno odustao.

Korisnik @ljutko je inace aktivan i na forum.hr temi o Rimcu. Tamo naime vec par godina (mislim od 2015)  traje svojevrsni "rat" izmedju njegovih apologeta i onih koji ne puse svu tu PR spiku koju prodaju HR mediji, koji totalno nekriticki prenose sve vezano uz Rimca i njegovu firmu. Napisano je tamo dosta zanimljivih postova o Rimcu i nelogicnostima u cijeloj toj prici, ali sam sa vremenom prestao aktivno pratiti cijelu tu dramu.


edit: evo bas isao malo vidjeti sta ima novog tamo na forum.hr, nisam znao da je COO Greypa Kresimir Hlede osudjen u aferi Piramida  (http://www.poslovni.hr/hrvatska/prva-presuda-u-aferi-remorker-celnici-piramide-se-nagodili-s-uskokom-268477) na 8 mjeseci zatvora ( zamijenjeno radom za opce dobro) zbog izvlacenja love.

Ekipa iz Greypa objavila da su skupili  $1.44 milijuna , od planiranih $5 milijuna koliko je bio hard cap. Pa i nije bas neki rezultat, s obzirom na tretman koji ima u medijima trebalo je to biti dosta bolje imho.

Malo opsirnije o tome u tportal tekestu (https://www.tportal.hr/biznis/clanak/zavrsila-dokapitazacija-rimcevog-greypa-drustvenim-financiranjem-prikupili-1-4-milijuna-eura-trazili-su-pet-milijuna-20191127/print)

A evo i Greyp Medium objave (https://medium.com/greyp/digitalized-equity-sale-ends-new-era-begins-453b38b5d2e4).

Iskreno, mene to ne iznenađuje. Nije baš lako skupiti $5 milijuna ako si baziran samo na Hrvatsku. Znam da su oni bazirani na svijet, ali u svijetu su samo jedan od brojnih projekata. U Hrvatskoj su imali hrpu pozitivnih tekstova u medijima, ali to je samo Hrvatska. Teško će tu netko skupiti $5 milijuna.

Ma mislim da većina ovog prikupljenog nije iz Hrvatske. Za takvu firmu ovo je poprilično loš rezultat - čak i da su skupljali samo u Hrvatskoj, a definitivno nisu.