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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: White sugar on September 28, 2019, 07:08:47 AM



Title: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: White sugar on September 28, 2019, 07:08:47 AM
Onde eles conseguiram essas cryptos ???

De qualquer jeito é a primeira vez que algum país considera usar cryptomoedas como reserva internacional. Vamos ver se a moda pega, com tantos países por aí sendo sancionados.

https://moneytimes.com.br/banco-central-da-venezuela-considera-adicionar-bitcoin-e-ether-as-reservas/


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: alegotardo on September 28, 2019, 11:34:01 AM
Onde eles conseguiram essas cryptos ???

De qualquer jeito é a primeira vez que algum país considera usar cryptomoedas como reserva internacional. Vamos ver se a moda pega, com tantos países por aí sendo sancionados.

https://moneytimes.com.br/banco-central-da-venezuela-considera-adicionar-bitcoin-e-ether-as-reservas/

Não é o primeiro pais que vê essa oportunidade não.
Em uma pesquisa rápida encontrei mais dois...
Bulgaria Holds More Bitcoin in Reserve than it Holds Gold (https://www.tap.global/bulgaria-holds-more-bitcoin-in-reserve-than-it-holds-gold)
Bitcoin Confirmed as the National Reserve Currency of Wakanda (https://bitcoinexchangeguide.com/crypto-confidential-confirmed-bitcoin-as-valuable-as-vibranium-to-be-wakandas-national-reserve-currency/) [hum... April 1, 2019 :-\]


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: tg88 on September 28, 2019, 11:46:41 AM
Onde eles conseguiram essas cryptos ???

Exportações de petroleo feitos pela PDVSA... Devido as sanções eles tem que buscar alternativas já que não conseguem usar moedas fiduciarias, BTC com certeza tem a maior liquidez e é a melhor opção.
Pode causar um pressão vendedora na tentativa de troca por tether.... por outro lado outros paises terão que comprar BTC de algum lugar para entregar para venezuela...

Uma das hipoteses para ultima queda do BTC seria a de que Maduro teria dumpando o equivalente a ~1 bilhão de dólares.

Quote
uma transação de uma carteira privada para uma exchange no valor de US$ 1,2 bilhão provocou a queda. A enorme transferência de fundos provocou uma sessão de vendas em pânico.
https://br.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-drop-was-caused-by-12-billion-transfer-says-data-monitoring-company (https://br.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-drop-was-caused-by-12-billion-transfer-says-data-monitoring-company)


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: Alveus on October 08, 2019, 01:51:53 AM
...
Exportações de petroleo feitos pela PDVSA... Devido as sanções eles tem que buscar alternativas já que não conseguem usar moedas fiduciarias, BTC com certeza tem a maior liquidez e é a melhor opção.
Pode causar um pressão vendedora na tentativa de troca por tether.... por outro lado outros paises terão que comprar BTC de algum lugar para entregar para venezuela...

Uma das hipoteses para ultima queda do BTC seria a de que Maduro teria dumpando o equivalente a ~1 bilhão de dólares.

Quote
uma transação de uma carteira privada para uma exchange no valor de US$ 1,2 bilhão provocou a queda. A enorme transferência de fundos provocou uma sessão de vendas em pânico.
https://br.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-drop-was-caused-by-12-billion-transfer-says-data-monitoring-company (https://br.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-drop-was-caused-by-12-billion-transfer-says-data-monitoring-company)

Não creio que foi o Maduro que realizou esse movimento, está mais para um movimento orquestrado por uma baleia mais experiente em crypto, já devidamente posicionada em short na Bitmex. A PDVSA, devido ao boicote americano não está conseguindo receber em dólares, como alternativa estão vendendo o petróleo venezuelano por euros Yuan. Caso ocorra uma proibição de se utilizar euros, o BTC já está sendo cogitado como uma alternativa.
Fonte: https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-08-28/venezuelan-reserves-are-said-to-jump-on-pdvsa-cash-transfer


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: mdgabrielzim on October 16, 2019, 09:07:37 PM
Acho isso bem normal tendo em vista que a própria moeda deles não vale uma bituca de cigarro. Se tivessem feito isso antes do pau torar eles não estariam tão lascados nesse momento.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: vladimirhf on October 18, 2019, 05:43:54 PM
Onde eles conseguiram essas cryptos ???

De qualquer jeito é a primeira vez que algum país considera usar cryptomoedas como reserva internacional. Vamos ver se a moda pega, com tantos países por aí sendo sancionados.

https://moneytimes.com.br/banco-central-da-venezuela-considera-adicionar-bitcoin-e-ether-as-reservas/

Não é o primeiro pais que vê essa oportunidade não.
Em uma pesquisa rápida encontrei mais dois...
Bulgaria Holds More Bitcoin in Reserve than it Holds Gold (https://www.tap.global/bulgaria-holds-more-bitcoin-in-reserve-than-it-holds-gold)
Bitcoin Confirmed as the National Reserve Currency of Wakanda (https://bitcoinexchangeguide.com/crypto-confidential-confirmed-bitcoin-as-valuable-as-vibranium-to-be-wakandas-national-reserve-currency/) [hum... April 1, 2019 :-\]

Da Bulgaria eu já sabia, eles tem uma quantidade enorme... Grandes chances desses países se tornarem potências econômicas em algumas décadas, com muita grana e visão pra investirem em mais tecnologia. Eu só não confiaria tanto assim no Ethereum  :D


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: thorRJ on October 18, 2019, 07:18:12 PM
Onde eles conseguiram essas cryptos ???

De qualquer jeito é a primeira vez que algum país considera usar cryptomoedas como reserva internacional. Vamos ver se a moda pega, com tantos países por aí sendo sancionados.

https://moneytimes.com.br/banco-central-da-venezuela-considera-adicionar-bitcoin-e-ether-as-reservas/

Não é o primeiro pais que vê essa oportunidade não.
Em uma pesquisa rápida encontrei mais dois...
Bulgaria Holds More Bitcoin in Reserve than it Holds Gold (https://www.tap.global/bulgaria-holds-more-bitcoin-in-reserve-than-it-holds-gold)
Bitcoin Confirmed as the National Reserve Currency of Wakanda (https://bitcoinexchangeguide.com/crypto-confidential-confirmed-bitcoin-as-valuable-as-vibranium-to-be-wakandas-national-reserve-currency/) [hum... April 1, 2019 :-\]

Da Bulgaria eu já sabia, eles tem uma quantidade enorme... Grandes chances desses países se tornarem potências econômicas em algumas décadas, com muita grana e visão pra investirem em mais tecnologia. Eu só não confiaria tanto assim no Ethereum  :D

Por que nao deve se confiar tanto assim no Ethereum ?


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: vladimirhf on October 18, 2019, 10:34:45 PM

Por que nao deve se confiar tanto assim no Ethereum ?


Centralizado, mutável, lento e caro para o que se propõe a fazer. Não comportaria apps usados em larga escala. Já existem umas 4 ou 5 plataformas similares superiores que conseguiriam atender uma demanda maior ainda HOJE. É muito mais fácil o Ethereum ser substituído por outra plataforma a longo prazo do que o Bitcoin. O Bitcoin, apesar dos problemas de escalabilidade, ainda é confiável como reserva de valor, para grandes valores.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: TryNinja on October 18, 2019, 11:01:58 PM
Por que nao deve se confiar tanto assim no Ethereum ?
Eu parei de confiar no Ethereum depois que ví que ele não é totalmente descentralizado. O devs dele, incluindo o Vitalik, praticamente comandam a moeda, e já tomaram ou consideraram tomar decisões horrendas, como reverter transações por causa do hack na DAO[1], o que acabou originando o ETC. Algo que simplesmente acaba com a confiança da mesma quanto à propaganda de "moeda descentralizada imutável".

[1] https://www.coindesk.com/ethereum-executes-blockchain-hard-fork-return-dao-investor-funds


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: sabotag3x on October 18, 2019, 11:12:36 PM
Por que nao deve se confiar tanto assim no Ethereum ?
Eu parei de confiar no Ethereum depois que ví que ele não é totalmente descentralizado. O devs dele, incluindo o Vitalik, praticamente comandam a moeda, e já tomaram ou consideraram tomar decisões horrendas, como reverter transações por causa do hack na DAO[1], o que acabou originando o ETC. Algo que simplesmente acaba com a confiança da mesma quanto à propaganda de "moeda descentralizada imutável".

[1] https://www.coindesk.com/ethereum-executes-blockchain-hard-fork-return-dao-investor-funds

A decisão foi comunitária, pode voltar a usar ETH: https://futurism.com/the-dao-heist-undone-97-of-eth-holders-vote-for-the-hard-fork


Se o código é a -única- lei fosse tão bom, ETC estaria no lugar do ETH em termos de uso.


BTC já voltou atrás também :)


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: TryNinja on October 18, 2019, 11:17:04 PM
A decisão foi comunitária, pode voltar a usar ETH: https://futurism.com/the-dao-heist-undone-97-of-eth-holders-vote-for-the-hard-fork
Para mim, imutabilidade é imutabilidade. Independente de quem quis voltar atrás. Eu mesmo não me lembro de ter sido perguntado se apoiava ou não o hard fork (não apoei).

BTC já voltou atrás também :)
Até onde eu sei, o problema do BTC foi um erro no próprio código. Já o DAO, foi mais um smartcontract "third-party" que foi mal feito e teve poder (e dinheiro roubado o suficiente) para fazer a própria moeda voltar à trás. Casos diferentes em minha opinião.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: sabotag3x on October 19, 2019, 12:18:04 AM
Para mim, imutabilidade é imutabilidade.

Antes de imutabilidade, é consenso.. Esse caso da DAO não foi de uma transação, foi uns 15% do supply em circulação de ETH que foram roubados..

Independente de quem quis voltar atrás. Eu mesmo não me lembro de ter sido perguntado se apoiava ou não o hard fork (não apoei).

Bem-vindo a democracia..


Até onde eu sei, o problema do BTC foi um erro no próprio código. Já o DAO, foi mais um smartcontract "third-party" que foi mal feito e teve poder (e dinheiro roubado o suficiente) para fazer a própria moeda voltar à trás. Casos diferentes em minha opinião.

Agora fazendo um comparativo, Mt.Gox, 2014.. Sumiram com uns 850.000 BTC, erro de terceiros, etc, imagino que de uns 7% da circulação total de BTC.. Sei que você vai discordar com a minha opinião, porém por mim poderiam ter feito um rollback no BTC e foda-se.. ninguém sugeriu isso na época?
Hoje em dia está bem mais difícil vermos casos grandes como esses..


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: TryNinja on October 19, 2019, 12:21:57 AM
Agora fazendo um comparativo, Mt.Gox, 2014.. Sumiram com uns 850.000 BTC, erro de terceiros, etc, imagino que de uns 7% da circulação total de BTC.. Sei que você vai discordar com a minha opinião, porém por mim poderiam ter feito um rollback no BTC e foda-se.. ninguém sugeriu isso na época?
Hoje em dia está bem mais difícil vermos casos grandes como esses..
Talvez se eu tivesse perdido alguma coisa. :)

Mas atualmente sim, discordo dessa visão. Acho que isso sempre vai abrir um precedente para outros casos como esse. Quando um rollback é justificável? Talvez quando há consensus? Talvez sim. Mas e quando o consensus for uma merda? Eu prefiro sempre deixar no "independente de qualquer coisa, sem rollback" (a menos que seja algo que destrua a moeda, por motivos óbvios). Não quer dizer que eu esteja certo.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: sabotag3x on October 19, 2019, 12:31:47 AM
Mas e quando o consensus for uma merda?

Fork nela.. uma das melhores coisas dessas moedas de código aberto é isso, mesmo uma minoria pequena pode seguir suas próprias regras.. Como aconteceu com ETHxETC, a diferença é que um lado ficou com toda equipe e com o Vitaliko..

Já na política, por exemplo, o lado perdedor tem que aceitar.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: BitoKoing on November 05, 2019, 02:12:39 AM
Podiam começar adicionando papel higiênico...


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: Pumared on November 05, 2019, 02:56:09 AM
Dash foi uma das moedas que foi fortemente disseminada na Venezuela, estava em quase tudo quando o pais estava no ápice da sua crise estatal. Acho que, a partir disso, as criptos foram "adicionadas" ao estado.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: tg88 on November 05, 2019, 11:48:42 AM
A decisão foi comunitária, pode voltar a usar ETH: https://futurism.com/the-dao-heist-undone-97-of-eth-holders-vote-for-the-hard-fork
Para mim, imutabilidade é imutabilidade. Independente de quem quis voltar atrás. Eu mesmo não me lembro de ter sido perguntado se apoiava ou não o hard fork (não apoei).

Sobre o Fork do ETH eu lembro de ter votado, todos os mineradores/pessoas com saldo tinham o direito de votar... As pools de mineração abriram votação e foi bem acessivel.
Mas foi quase unanime praticamente 97% a favor.


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: alexrossi on November 05, 2019, 01:28:37 PM


Agora fazendo um comparativo, Mt.Gox, 2014.. Sumiram com uns 850.000 BTC, erro de terceiros, etc, imagino que de uns 7% da circulação total de BTC.. Sei que você vai discordar com a minha opinião, porém por mim poderiam ter feito um rollback no BTC e foda-se.. ninguém sugeriu isso na época?
Hoje em dia está bem mais difícil vermos casos grandes como esses..



Discordo, seria a fim do Bitcoin algo desse tipo, quem teria o direito de votar?


Title: Re: Banco Central da Venezuela considera adicionar Bitcoin e Ether às reservas
Post by: cryptobaboon on November 05, 2019, 05:51:00 PM
Discordo, seria a fim do Bitcoin algo desse tipo, quem teria o direito de votar?
Concordo. O rollback, apesar de já cogitado em algumas oportunidades, acabaria com a marca registrada do BTC - praticamente uma escrita pétrea. Seria menos nocivo um hard fork isolando as unidades afetadas do que uma frente destas atingindo diretamente o ledger e sua credibilidade.

Mas estamos aqui falando de algo extremamente hipotético e improvável. Primeiro porque eu creio que a própria comunidade jamais aceitaria e segundo porque orquestrar um 51% é uma tarefa, nos níveis atuais, praticamente impossível. A menos que tenhamos um novo player entrando com tudo no hashrate ou que a máfia-dos-miners se instaure, não é um quadro que deva mudar tão cedo... felizmente :)