Bitcoin Forum

Bugün düşündüğüm husustur ;
Kriptoya yeni başlayanların ilk giriş yaptığı yerdendir. https://coinmarketcap.com burası tam bir ölü coin mezarlığıdır. Artık scam olduğu kesinleşmiş projeleri listesinde barındırmaması gerekiyor. Aynı şey exchangeler için de geçerli 20 bin exchange listeli acaba bunların kaç tanesinde volüme var. Exchangeler için bir ayrı konu da fake volümeler yüzünden gerçek volumeleri görememek, bu tecrübesiz arkadaşlar için çok yanıltıcı olabilir.

Bunlar aklıma gelenler eklemek isteyen arkadaşları aşağıya beklerim

Bildiğim kadarıyla bir projenin cmcde listelenebilmesi için artık belirli şartlar koşuyorlar. Bunlardan biri 2 exchangede listelenmek diğeri de donation. Bunlar yeni listelenecek projeler için bir filtre olabilir ama geçmişte listelenen shitcoinlerin temizlenmesi gerektiğine kesinlikle haklısınız.

Cmc de coin sayısının 100 ün altında olduğu zamanları hatırlıyorum. O zamanlar  cmc ye girmek pump sebebiydi. Orda listelenmek önemli bir detaydı coin için . Artık eski hükmü yok. Bence delist yerine ekleme kriterleri daha da kolaylaştırılmalı, her arayan aradığını bulmalı cöc de, ama proje değerlendirmeleri daha ayrıntılı hale getirilmeli, coine bakan da kanaca fikir oluşmalı, scam mi, proje ölü mü, ekip çalışıyor mu, yol haritası ne durumda fln
Eğer proje aktif değilse  uyarı gibi bişey olabilir. İnsanları bilgilendirmek için

Son dönemde biraz daha hassas olduğunu gösteriyor Coin market cap sitesi ama hala ben onlara güvenmiyorum. Bir sürü abuk subuk borsayı listelemişler ve oradaki bir sürü shit coin sahte hacimlerle CMC'de üst sıralara çıkabiliyor. Eğer CMC gelecekte yine önde olmak istiyorsa öncelikle kendi müşteri kitlesini korumak zorunda. Şuanda umurların olmayabilir ama insanlar artık farklı sitelere yöneldiğinde rekabetin ne demek olduğunu görürler. Şuanda tek ve hür takılıyorlar.

Daha düzenli ve tertipli olmalı kesinlikle. Çünkü kıçı kırık bir borsada listelenmiş bir token pump yiyor ve bir bakıyorsun ilk 100 e girmiş. Nerede acaba bu token diye bakınca 1 tek borsa adı görünüyor ve o da daha önce hiç adı duyulmamış bir yer. Ayrıca ölmüş gitmiş scam olan hala oralarda duruyor. Bunalri da daha derli toplu yapsalar güzel olacak

eskiden cmc'de listelenmek için belli bir süre günlük 10 bin dolar üzerinden hacim yapmak gerekiyordu. sonradan bu tutar 50 bin dolar olmuştu. ama işin içinde "resmi" olarak para girdiyse bu scamcıkların temizlenmesi çok zor. bu yüzden bizim başka alternatiflere yönelmemiz gerekiyor.

coingecko: https://www.coingecko.com
şöyle de güzel bir başlık var: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3090441.0

yeni giren arkadaşlar da araştırıp hareket etsin. onların peşinde mi koşacağız bir de:)

delist ediyor etmesinede tellal tutup davul çaldırmıyor.kimsede anlamıyor anca işi bilen ararsa bulur.yada aradığı coin orda varsa önceden zaten delist edildi ise verilerini siliyor coin adı zük gibi kalıyor  :D

örnek

https://coinmarketcap.com/currencies/sandego/

bu coin crex 24 de alınıyor satılıyor hala faal ve coingeckoda listede var mesela ama işte cmcde delisti yemiş.

https://coinmarketcap.com/currencies/junsonmingchncoin/

buda aynısı faal ama işte burda delist yemiş. ;D

Hocam tecrübesiz arkadaşlar bile artık hoppa diye atlamıyor coinlere :D o coinlere 2017 de atlayıp kazanan ve sonra elimizdekileri kaybedenler bizdik :) Ben dışardan para girdiğini sanmıyorum artık piyasaya.Sadece bazı altcoinlerde hodl kalıp bıkanlar  başka altcoinlere giriyor ve göstermelik pumplar oluyor.2 senedir düzenli dump olur mu ya.işte piyasa patladı.

Genel olarak katılıyorum, ölü coin mezarlığı dememek gerekir çünkü kriptolar için çok önemli bir endeks ve referans görevi görüyor CMC,

fakat kişisel ilişkilerle (iltimas vs) bazı gerçekten çöp coinleri haksız yere listelediği oldu, bunun örnekleri var, en son Jinbi konusunda toplu
bir itiraz yaptık, "inceleiyoruz" gibisinden bir yanıt geldi, bu scam proje karşısındaki tutumları iş ahlakları açısından önemli bir gösterge olacak.

CMC değişik bir faliyet içinde. Ben piyasayı manüple ettiğine inanıyorum. Düşük volumlü tokenlerde çok rahat görülebiliyor. 1$ lık alım ile %400 artış gösteriyor bazen. Tamam belki otomatik olarak veriler alınıyor ama konuya hakim olmayan arkadaşlar gidip ölmüş cenaze namazı kılınmış tokenlere yatırım yapabiliyor.

Ben bu fikre katılmıyorum çünkü araştırma yapmayan veya bunu yapabilecek bilgi ya da deneyime sahip olmayanların kurtarıcısı bu siteler. Bazen ben de oradan buradan gelmiş zıttırıktan bir coin veya tokenın durumu ya da ticaretinin yapıldığı yer var mı diye bakıyorum, yani dandikler için bilgi kaynağı. Ancak şu yapılabilir, kriterlerini karşılayan emtialar dışındakileri daha basit ve sorumluluk reddi beyanıyla farklı bir kategori olarak listeleyebilirler, maksat bilgilendirme.
Cmc neredeyse tek tabanca olmanın rahatlığıyla çakallık konusunda piyasanın ağa babalarındandır, o kısma tamamen katılıyorum. Ancak bunu engellemenin ana yollarından birisi bizde, bilgi gerektiğinde el alışkanlığı hemen bu siteyi açacağımıza başta coingecko olmak üzere alternatiflere başvursak bu kadar götleri kalkamaz.

Belki bunun için farklı bir site üzerinden işlem yapılabilir ama insanlar yine cmc çok kullandığı için kimse farklı bir siteyi kullanmayacaktır. piyasada scam coin çok fazla özellikle Ekim 2017 - Aralık 2017 arasında airdrop zamanı çok fazla çıktı ve piyasadan paraları toplayıp kaçtılar. halen şu an cmc üzerinde listeleniyorlar. dediğim gibi bunun için farklı bir site kullanılabilir belki ilerde başvurulacak önemli bir kaynak olur.


Edit : şimdi baktım bu tarz bir site zaten varmış. https://deadcoins.com/ . https://cryptochainuni.com/scam-list/

Bencede artık böyle bir delist haraketi gelmesi gerekiyor çoğu proje fake hacimlerle hala cmc de listeleniyor , bunda borsaların da suçu var bu yüzden bir yaptırım gelmesi şart.

CMC'nin operasyonundan önce piyasanın iç dinamikleriyle operasyon yapması lazım. CMC'ye göre yaklaşık 3000 coin var. Coingecko'da 5000'den fazla.
Yani işin ilerlemesi farklı ama sonuç aynı. Ölü projeler hayatımızda da bu platformlarda da anlamsız yer kaplıyor.

Benim bu konudaki görüşüm ise şöyle. Bunların CMC'den, Coingecko'dan delist edilmesi varlıklarını sona erdirmez. Bunun yerine token merge yapılabilir. Yani şunu söylemek istiyorum. Örneğin piyasada çok sayıda Enerji projesi var. Temelde birbirinin aynı onlarca proje. Bunları doğru bir tabanda daha doğru bir ekip, hem daha az token hemde daha güçlü topluluk sağlar. Bunu başarabilecek 5 proje bir araya gelse hem sonuca daha çabuk ulaşılır hemde herkes için kazan-kazan olur.

Dediğiniz husus doğru olabilir. Sonuçta bir proje scam ise, verileri doğru değilse, geçmiş grafikleri aldatmacadan ibaret ise bu coinin scam olup olmadığına kullanıcılar kendi karar verebilmeli. Burada önemli olan bilginin bir kaynakta toplanmış olması ve erişilebilir olmasıdır.

X coini scam ama falanca sitede bir sürü övücü bilgiler var. Dönüp bakarım cmc'de bu coinin geçmişi nasıl. Ona göre diğer sitedeki bilginin yanlış olduğunu anlarım. Yani bu açıdan bakınca CMC'de her coinin yer alması gerektiği sonucuna varıyoruz.

Cmcde listelenirken ekip üyelerinin kyc yapması zorunlu kılınabilir. Ne kadar coinmarketcap politikası ufak tefek önlemler alsalar da piyasada o kadar çok scam exchange var ki listelemesi o kadar kolay, 2 exchange şartı çok kolay aşılabilir

Tamamen katılıyorum eskiden kolaylıkla filtreleyip belirli projeleri radarımıza alıp araştırabiliyorduk şimdi filtrelemek bile bir işe yaramıyor. Scam olmayan coin token bulana kadar saatler geçiyor.

Şöyle bir günlük filtreleme sistemi de yapılabilir. Bu rakam tamamen uydurma, günlük 2 btc volume olan projeleri listele. Bir gün 2 btc volume yapamadı mı onu o gün çıkar listeden. Coin market cap için çok basit bir işlem olabilir bu. Aynı zamanda projeleri de marketing çalışmaları yapmaya volume arttırma yollarını bulmaya iter.

Bu tarz siteler işe yarasa da maalesef piyasaya yeni katılanlar için CMC kadar popüler olmayabilir hocam, adamlar hiç bakmayabilirler bile. 2017 boğa dönemi proje anlamında piyasaya aşırı yüklenme oldu. Şimdi artık rahatlıkla scam olduğu bilinen coinlerin temizlenmesi lazım. Bizler açısından da göz yoran ve rahatsız edici bir durum.

Cmc yo anlamak mümkün değil. Bazen neye göre olduğu belli değil. İlk 100 de olan bir coini ya da tokeni gidip 2000 lere kadar atıyor. Scam bir sürü coin duruyor. Birde catex in cmc ye girmek için çok uğraştıgini duymuştum. Neye göre nasıl uğraşmış ki. Cmc ye girmek pek te zor olmasa gerek.

geçenlerde bir yazı vardı piyasa değeri belirli bir miktarın üstünde olup githubda en az 1 senedir hiç güncelleme olmamış coinleri sıralamışlar. borsada işlem görüp piyasa değeri 50m dolar olan coin bile var.3 yıldır 1 satır kod yazılmamasına rağmen borsalarda listelenen coinler var. ağır bir delist ile marketcap kaç dolar oldugunu öğrenmek bence piyasayı rahatlatacaktır.

Aslında söylediğinizde güzel bir düşünce olmakla birlikte , her coinin bilgisi ve hangi borsada işlem gördüğü bilgisine ulaşabilmek de güzel. Belki de böyle bir bilginin olması daha bile iyi olduğu düşüncesindeyim. Piyasanın dinamiği ve denetim mekanizmaları olmadığı için insanları yanıltıcı bilgi ve sahtekarlık illaki olacaktır. Yalnız uzun vadede her coin ve/veya borsa hakettiği yere gelecektir.

Gerçekler ile yüzyüze kalmak piyasa için fazlasıyla ağır olabilir hocam. Şuanda yalanlar içerisinde yaşasak da halimizden memnun sayılırız. Bir anda CMC de öyle bir değişiklik yapmak tüm grafiklerin tepe taklak olmasına sebeb olabilir.

O sahte hacimli coinlerin çoğu neo, eth, xrp gibi altcoinlerle paritelenmiş coinler. Bunları delist ettiğinizde bir anda grafiklerde çizik oluşacak bundan haberi olmayan kullanıcılar arasında fomo gerçekleşecek. Bir dönem KRW paritesini çıkarttı CMC (haklı olarak) bir anda bitcoin fiyatında belirrgin bir hareket oluştu. Onun gibi...

Kesinlikle coinmarketcap da elitleşmesi gerekiyor. Piyasada mevcut paranın bir yere akması gerekiyor. Tabi bu durumda tekel demek oluyor. Ama şuan da piyasa resmen pelte olmuş vaziyette. Yada alternatif siteler biraz güçlenebilirse daha sağlam bir ekonomik yapı oluşturulabilir.

Coinmarketcap malesef piyasanın kötüleşmesiyle politikasını değiştirdi ve nerdeyse çoğu coini sorgusuz sualsiz ekledi bunun sonucunda çoğu insan da mağdur oldu. Bence bu durumda bir delist olmaz zaten şuan bitcoinin popülaritesi az ve coinmarketcap ziyaretci kaybediyor günden güne birde coin delisti olursa hepten azalır ziyaretçisi.

haklısın katılıyorum. cmc kendi ayağına sıkmak istemeyecektir. ayrıca bunu yapsa bir hacim düşmesi olacak, belki bir fud oluşacak btc ve altlarda, bunu da istemezler.. olması gerektiğine katılmakla birlikte cmc nin bunu yapabileceğine veya yapmak isteyeceğine ihtimal vermiyorum.

bence her tür coini göstermeli delist yapmak bu coinlere yatırım yapanları yoksaymıyor sonucta orası bir klavuz yani sonuçta...

Herşey gibi cmc de bozulmuş maalesef. Bir sürü scam token öylece duruyor. Birde bir sürü borsa adı var. 2000 e yakın borsa da ne demek. Cer çöp token dolu. Bence sağlam bir temizlik yapsalar iyi olacak. En az 2-3 borsada olmayan token ya da coini listelemeseler iyi olur.

Son dönemlerde bazı önlemler alınmış olsa da burasının ölü coin mezarlığı olduğu hakkında kesinlikle haklısınız. Her ne kadar sektörün öncü ismi olsa da ve bu alanda tek olduğu algısını yaratıyor olsa da bu web sitesinin eskisi kadar kullanılmadığını da belirtmek istiyorum. Özellikle coingecko gibi güçlü rakipleri bulunuyorken CMC ekibinin hiçbir şey yapmaması, siteyi ve site içeriğini geliştirmemesi çok kötü bir durum. Her ne kadar son zamanlarda en azından koin eklemek için bazı şartlar koşulmuş olsa da bu önlemin yeterli olduğunu düşünmüyorum. Ayrıca borsa hizmetleri hakkında yapılan hacim paylaşımları hakkında da belirttiğiniz gibi, fake hacim tecrübesiz birçok kişiyi kolaylıkla yanıltmaktadır.

Kesinlikle haklısınız,çöplük dolu resmen artık bir düzenleme gerekiyor çeşitli değişiklikler şart biraz hareketlilik için, artık yeni parametreler getirildi diye biliyorum zaten

  Herkes coinmarketcapi kullanıyor arada bir acaba şu coin markete girmiş mi diye bakıyor. Aslında sert kurallar getirip bu işin kontrol merkezi haline gelseler hem kendi platformlarını geliştirirler hem de piyasada tekel haline gelirler. Çalışma prensipleri delist üzerine değil tam tersi hacim yükselsin diye yeni coin ekleme üzerine.

Arada girer locale biraz bakınırım bu konuya yorum yapmadan geçemicem. 2 yıl önce sanırım biri bunun konusunu açmıştı yine localde coinmarketcap ne kadar doğruları gösteriyor diye çokta haklıydı. Coinmarketcap elindeki gücü daha çok manipuleye kullandı. Scam olan projeleri bile bile destekledi reklamlar aldı şuanda da ölü coin mezarlığı. Çoğu kişi coingecko kullanmaya başladı buna ben de dahil. Birisi yazmış günlük volume kotası olması gerekiyor diye çokta haklı. Cmcnin şuanda %70inin hacmi 10k dolardan aşağıdadır.

cmc'yi nasıl algıladığımızla ilgili bir durum. ben cmc'ye girerim bilgi edinmek istediğim bir coin-tokenı arattırırım.

Market Cap
Volume (24h)
Circulating Supply
Total Supply

 Charts
 Markets
 Social
 Tools
 Ratings
 Historical Data

 Rank
 Website
 Announcement
 Explorer
 Message Board
 Chat
 Coin/Token

Kısaca bir projenin künyesidir cmc ve bu açıdan bakıldığında size al-sat demez, sadece herkesin ulaşabileceği bilgileri kısa yoldan toplu bir biçimde önümüze sunar. vikipedia gibi birşey yani gerekli gereksiz ne varsa dursun, kime ne zararı var :) Scam falan olanları da silmesinler ki hafızamız kaybolmasın

Hatta kendilerini geliştirmeleri lazım, mesela projeleri kategorilendirebilirler (tehlikeli-spekülatif-scam ihtimali vs), uluslararası derecelendirme kuruluşları gibi not verebilirler. siteye bir chat sayfası koyarsın, millet geyik yapar falan...

Ben trollboxları pek sevmiyorum. Umarım bu isteğinizi görüp yapmazlar :) Tamam token metricleri için kullanışlı bir site olabilir ama bazen hata da yapabiliyorlar. Artık chainler arası geçişler çok fazlalaştığı için direkt güncellemeler yapamıyorlar. Puanlama işlemine pek gireceklerini sanmıyorum biraz paragöz oldukları için puanlamalarda çok fazla rüşvet dönecektir.

coinmarketcap sadece coinleri listelemiyor, borsaların hacimleri hakkında da bilgi veriyor. beni en çok üzen konulardan bir tanesi coinmarketcapda listelenen borsaların sahte hacim ile CM'yi kandırması. şöyle oluyor, bazı borsalar işte bunlar içinde digifinex'ten tutun bitmax'a kadar yüzlerce borsanın sahte volum oluşturarak, o borsada hakkında yanlış izlenim sahibi olmamıza neden oluyor. coinmarketcap'da hacimlere göre listelediğinizde sırayı binanceyi bile bazen ilk 10  da göremyorsunuz :) aslında olan şey ise binance'nin sürekli birinci olması ve ona en yakın borsanın iki katı kadar hacim üretmesi.

coinmarketcap'ın öncelikle buna bi el atması lazım. sahte hacimler gösterimine bir şekilde engel olması gerekiyor. çünkü bu kolay bir şekilde anlaşılabilir bir şey. çoğu websitesi bu sahte hacimler hakkında listeler yazılar yayınlıyor. coinmarketcap en bilinen sitelerden bir tanesi ve küçük bir bütçe ayırarak buna engel olabilir.

aynı şekilde scam projeleri de delist edebilir. bunun için de aynı şekilde araştırma yapması gerekiyor, bence CM'nin bunu yapabilecek gücü ve referansları da vardır, umarım böyle bir temizliği yakın zamanda görürüz. kripto dünyası ve blockchain dünyası açısından çok yararlı bir hareket olacaktır.

Bir yandan cmcye de hak veriyorum bunların hepsini araştırmak çok büyük ve maliyetli bir iş aslında. Sadece donationlarla dönen bir platform için ( işin arka yüzü kesin vardır da olmadığını varsayıyorum). Wash trade yapan exchangeleri izlemek gerekiyor, ilk 10dakiler falan zaten çok sırıtıyor da diğerlerini bulmak kolay değil malesef

Gerçekten el atılması gereken konu exchangeler gibi gözüküyor. Ranking sıralaması tam bir keşmekeş. Binance bazen sıralamaya bile giremiyor. Huobiyi göremiyoruz bile, kyber bitfinex gibi borsalar deli gibi volume up yapıyorlar. Huobi sıralamada olmuyor. Şaka gibi bir sistem güvenilir kaynak eksikliği çok fazla

Sadece coinmarketcap değil ki top 30 borsalar da sağlam bir temizlik yapmalı. Ne işe yaradığı belli olmayan borsamsı şeyler kapanmalı. Ancak o zaman daha sağlıklı ilerleyebiliriz.

Coinmarketcap in dikkate alınması bile, piyasanın merkeziyetsizlik kavramını idrak edememesiyle alakalı diye düşünüyorum. Bu algının çoktan kırılması gerekirdi. Benim için Cmc coinlerin web ve wallet adreslerine kısmen daha güvenli bağlantı sağlayan ara bir yoldan fazlası değil.

Merkezi yerlere güvenmek insanın doğasında var. En işlek restoranstları, en büyük bankaları, en aktif forumları tercih ederiz. Nihayetinde her şeyi merkezi hale çeviririz. Bu yazdıklarınız ile aklıma insanlığın acıklı, trajik doğası canlandı.

Blockchain bizi merkezsiz hale getirmeye çalışıyor ama doğamız her defasında işi merkezi hale getirmenin bir yolunu buluyor.

Zaten Coin market cap'ı aldatan da bizleri manüpüle eden de o sahte hacimli borsalar. Geçen bir coin inceliyordum baktım baya on milyonlarca dolar hacmi var. Sonra bi listelendiği marketlere bakayım dedim. Neredeyse %100 hacmi tek bir borsadan alıyor. O borsada pek tanınmamış ismi garip bir borsa.

CMC böylesine aldatıcı borsaları neden kaale alıyor ve oralardan veri çekip karşımıza çıkartıyor bilmiyorum. Bu şekilde kendi kalitelerini ve güvenirliklerini düşürüyorlar.

sistemcoin mi ne diye bi borsa vardı. hiç hacim olmamasına rağmen çok yüksek hacimle cmcyi manipüle ediyordu. böyle şeyler engellenmeden doğru verilere ulaşamayız.

Coinmarketcap binlerce coin barındırıyor ve borsa gibi degil sadece coinler hakkında bilgi veriyor.Tek sıkıntı borsaları da gösterdigi için sahte hacimli borsalar sorun yaratıyor gibi, ama genel olarak coinmarketcape bi güncelleme şart en yakın zamanda.

Ben kriptoya ilk başladığım zaman daha henüz böyle wash trading yapanlar yoktu pek. Borsaların güvenilirliğine cmcdeki volumelerin bakardım nedir ne değildir diye. Şimdi yeni başlayan bir insan olsa benle aynı yolu izlese karşısına bir çok sürpriz çıkabilir. Kesinlikle temizlik şart

coin market cap bir borsa değil ki bu yüzden delist operasyonu yapmasına da gerek yok, coinmarketcap.com bir bilgi alma sitesi, tıpkı vikipedi gibi, hatta koin dünyasının, borsa dünyasının vikipedisi diyebiliriz. bu açıdan bakınca delist yapması faydaya değil zarara olur. ben bazı yazılarda bu sitenin listelediği tokenlar için koinler için para talep ettiğini duymuştum. Eğer böyle yapıyorsa kendi güvenilirliğine gölge düşürür çünkü bu tip uygulamalar piyasada manipülasyon olarak yorumlanır.

ben de çok sıkı bir coinmarketcap kullanıcısıyım, bir çok şekilde kullanıyorum, koinlerin hacimlerini aylık günlük olarak fiyatlarıdaki değişimlerini, en çok en az değişen koinlerinleri de aylık günlük haftalık olarak listelemesi çok işime yarıyor, hangi koin aradan sıyrılmış çok rahat şekilde tespit edilebiliyor

Bence delist falan yapmasınlar piyasayı iyice karıştıracaklar zaten karışık bir piyasa var. herkes satma paniği içerisinde, o yüzden gerek yok böyle bir şeye

Delist falan yapmasın ne alaka yani coinmarketcap'in. Coinmarketcap piyasadaki tüm tokenlerin nerede ne zaman kaça satıldığını gösteren bir site. Sahte hacimler varsa eğer direk borsaların suçu. Coinmarketcap gayet iyi bir iş yapıyor kripto sistemi için

Şimdi coinmarketcap.com neden böyle bir operasyon yapsın.Bana göre çok mantıksız hamle olur.Çünkü orası coin database i gibi bir şey.Tüm coinlerin analizi orada nerden gelmiş nerelerde satılır falan tüm bilgi o sitededir.En güzel yanı zaten budur her olayı görür insanlar ona göre çekinmeden yatırım yaparlar.Yok şu bitmiş delist yapayım olayına girerse saçmalar ki amaçları bana göre daha geniş bir depolama alanı oluşturmak.

Coinmarketcap neden delist yapsın ki? Delist işlemini yapması gereken borsalar, coinmarketcap ile olan biteni görmüş oluyoruz. Her ne kadar orada yer alan veriler yüzde yüz doğruluk içermese, borsalar kendilerince yanıltma yöntemlerine gitse de birçok kişinin yıllardır kullandığı temel kaynak burası.
Bir token üzerinde hiçbir hacim yoksa, alıcı ya da satıcı çıkmıyorsa da burası sayesinde bilgi sahibi oluyoruz. Burada yer alan tokenlerin ortadan kaldırılmasının kimseye bir faydası olmaz, bu hali ile en azından genel bir veri elde etmiş oluyoruz.