Bitcoin Forum

Možete li predložiti najbolji anonimni način da se Ethereum prebaci u Bitcoin
tako da se ne može lako ući u trag konačnoj ETH-BTC transakciji?

(Izostavite standardano ETH-Monero-Bitcoin)

Nisam se do sad zamarao anonimizacijom ali ovako naprvo moja ideja bi bila promjeniti eth u btc na nekoj burzi bez kyca koju jos nisam koristio i onda direkt s nje isplatio lovu na btc mixer i preko njega na novu BTC adresu.

Vjerojatno ima i nesto pametnije.

Odeš u BTC mjenjačnicu, isplatiš si ETH u iznosu od 7.500 kn anonimno i odmah si anonimno to uplatiš na BTC wallet. Fee je prava sitnica, 2% manje od toga da platiš porez, prirez i naknadu za hrvatske vode, šume i zlatnu mladež.

Zapravo dobro pitanje, isto bih vjerojatno probao provući kroz neki mixer. Ako smislite nešto pametnije, javite.

Nikad nisam koristio te mixere. Ima li neki, ajmo reći popularan? Jer da ga trebam koristiti, ne bi se baš usudio "googlati" i onda koristiti prvi koji dođe kao rezultat pretraživanja. Tako se vrlo lako navući na scam.

A imaš ih par što ljudi koriste u signatureima tu na forumu.
Ono što mene uvijek zanima kod tih mixera a zapravo nisam našao da igdje piše je koliki je fee za to. Nekako pretpostavljam da ne provlačiš badava lovu kroz mixer.

najefikasniji mikser je upravo onaj na "palentu" spomenut u OP, dakle kriptovaluta1 ->> private coin (monero i ostali) ->>> kriptovaluta2

Baš me zanima kakve će sve ideje biti napisane u ovom topicu
Jer kad tad će doći vrijeme za pobrisati bilo kakve tragove  8)

Haha! To što si na nekom forumu napisao da koristiš ovaj ili onaj mixer ne može biti dokaz za ništa. Odnosno, do samo dokazuje da si ga koristio ali ne i koju količinu kripta si "smiksao" da postane anonimno. Iako, meni se više sviđa korištenje raznih DEX burzi na kojima ne treba KYC. Istina, njima isto ostaviš fee ali na burzama je fee obično manji od 0.5% pa opet ispada prilično jeftino.

ChipMixer je jedini mixer koji je godinama več na tržištu i može im se vjerovati. Nipošto ne pitati tetu Google koji mixer koristiti jer mnogi se javljaju da su izgubili novac upravo na taj način. Ja koliko znam ne plaća se nikakva naknada za korištenje njihovih usluga izuzev standardnih BTC naknada za potvrdu transakcija. Možda marlboroza zna nešto više, on jedini nosi njihov potpis na našem lokalnom forumu.

Pa di je taj stručnak marlboroza sad kad ga najviše trebamo  ;D

Ako imate još neku ideju slobodno pišite.
Hvala

Da, sada sam pogledao i zaista funkcioniraju na principu donacija. To je super stvar i vjerojatno najbolji mogući način za sakrivanje transakcija, ali mislim da bih lagano protrnuo da nekom takvom šaljem svoj BTC i vjerujem mu na riječ da će sve biti u redu.
Osobno su mi ti mixeri baš jako diskutabilna stvar, nisam siguran da bih baš skroz mirno koristio nešto takvo s većim iznosima.

Koliko sam upućen, ne plaćate nikakav fee ali im možete donirati ako želite, ako ne želite ne morate.

Oni zapravo "usitnjavaju" btc na način da ako recimo imate 0.01 btc, dobit ćete recimo par adresa na kojima se već nalazi 0.001 + 0.001 + 0.002 + 0.002 + 0.004 (ili nešto slično), isto ko da odete u dućan i pitate prodavačicu da vam razmjeni 100 u dve od 50.

Ni u kojem slučaju ne koristiti linkove sa googla bez da ste ih 5 puta provjerili, što se tiče mixera, phishinga stvarno ima i previše. Ann je ovdje https://bitcointalk.org/index.php?topic=1935098.0, također savjetujem korisnicima koji klikaju linkove direktno sa signatura da ih obavezno provjere u ann temama, nikad ne znate tko u kojem trenutku može biti hakiran, haker može promjeniti link u signaturu. Opreza nikad dosta.

Hm... Nisam stvarno nikad koristio mixere. Nisam znao da oni iznos s jednog walleta podijele na više manjih iznosa koji se nalaze na različitim walletima. Mislio sam da ti njima pošalješ BTC, a oni ti isti taj BTC vrate na drugi wallet ali bez ikakvog zapisa (npr. ja s A walleta pošaljem BTC na B wallet, a oni meni onda sa C walleta pošalju BTC na D wallet).

Ako je ovako kako si napisao, onda to nije baš kao u dućanu. Tamo kad prodavačici daš 100 kuna da platiš račun od 70 kuna, ona ti ne vrati 20 kn u jednom novčaniku i 10 kn u drugom.

Ma problem je što, ako sam ja to dobro shvatio, oni imaju i private keyeve tih adresa na kojima je taj tvoj 'podijeljeni' BTC.

Previše mi je to potrebe za povjerenjem prema nečem takvom, u kriptu sam se naučio puhati i na puno manje stvari od toga.

Da se razumijemo, znam da i burze imaju keyeve svih walleta i ne - ne znam zašto mi je to više okej.

Ako bi na primer neko poslao Ethereum na neki dex exchange i uradio trade za Bitcoin,
mislim da bi to izgubilo trag za Ethereum (što sam i pitao) ako se ne varam.

U tom slučaju ne bi trebao mixer

A gledaj... Teoretski i DEX može imati u logovima spremljenu tvoju IP adresu i trenutak kad si napravio deposit ETH-a i onda withdraw BTC-a te onda nije problem identificirati te (policija od ISP-a može tražiti tko je u određenom vremenskom periodu koristio određenu IP adresu i lako te identificiraju an taj način). Eventualno ako bi koristio Tor browser ili neki VPN za koji si siguran da ne sprema podatke o tome tko i što radi preko VPN-a. Ali to su već "level pro" načini izbjegavanja identifikacije za ekipu poput Snowdena i slične ;) Nisam siguran da je ikome ovdje potrebna ta razina anonimnosti.

Sve ovo pričamo teoretski :)
Nisam nikakav kriminalac da me juri policija...
već jednostavno možda neću da se zna od kuda je došao neki Bitcoin.

Normalno je da se koristi Tor i ne šalje kyc

Inače svi OG koj iimaju Bitcoin su pomalo paranoični.
Nikad ne koriste istu adresu.
Obavezno Tor ili vpn.
seed i private key na više lokacija...
itd

Pričamo o chipmixeru. Nisam baš koristio tumblere, možda jednom onaj bitmixer, oni su tražili fee i onda su slali na tvoju adresu kompletan iznos minus fee ili si mogao podijeliti na više svojih adresa, uglavnom hoću reći da su poslali na tvoju adresu. Chipmixer ima btc koji se već nalazi na walletima, tako da dobiješ private key od walleta na kojem se btc nalazio prije nego si poslao btc. Znači, ono, ti meni pošalješ 0.004 btc a ja tebi 2 walleta na kojima se već nalazi po 0.002 btc.

 
Ne plaćaš ništa, znači dođeš u dućan i kažeš:

"dobar dan, da li mi možete razmijeniti 100 kuna u dvije po 50" i prodavačica ti razmijeni.

Dobiješ dvije novčanice od 50 kuna za jednu od 100, ovdje dobiješ recimo "dvije novčanice od 0.002btc" za "jednu od 0.004btc"  :P

Sve je stvar povjerenja.
Ne baš dobar izbor riječi. Ja recimo ne želim da mi neko tipa quickseler ili bilo tko drugi s foruma kopa po transakcijama od signatura. Privatnost.

Žnaš onu staru: 'dobrih se riječi uvek kasno sjetim, odgovor znam kad ostanem sam' ?

Privatnost normalno :)

Chipmixer je već par godina na tržištu i jedini su mixer kojem bi smio slati svoje BTC da mi takve usluge trebaju. Iz nekog razloga stranica im je trenutno nedostupna a isto je bilo i jučer kada sam probavao, možda nešto nadograđuju.

To što iznos podjele pa ga dobiješ na različitim adresama nije neki veliki problem. Ti inputi se uvijek mogu ujediniti kada su naknade niske za 1 Sat/vByte-u.

Za one koji ne znaju LoyceV ovdje ima zanimljivu temu o tome:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2848987.0
Često je ažurira i informiše zajednicu kada su naknade niske.
 

U zadnjih par dana Chipmixer ima problema sa DDOS napadima, izgleda da i dalje traju, valjda im je zato stranica i dalje nedostupna.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1935098.msg52718607#msg52718607

Jasno mi je da ne plaćaš fee (iako mi i dalje nije jasno kako se onda financiraju; zar samo od reklama?). Ali usporedba nije baš kao u dućanu jer u dućanu dvije novčanice od 50 kn staviš u svoj (jedan) novčanik. Kod mixera dobiješ "dvije novčanice od 0.002 BTC", svaku u poseban novčanik. To čak i nije tako strašno, ali što ako ti pošalje private key of 10 ili više walleta da bi izjednačio tvoj iznos? To je onda već zajebancija sve skupiti u jedan wallet. Može li se i tako nešto dogoditi ili u većini slučajeva dobiješ private key of dva-tri walleta?