Bitcoin Forum

Dieser Thread wurde eröffnet um den Tempo-Bären(temporär) und Perma-Bären(permanent) im Forum auch eine Chance zu geben!

Bin selbst ein Tempo-Bär, glaube also eigentlich an den Bitcoin, nur momentan sieht es duster aus.

Negative Kursprognosen aller Art dürfen hier angstfrei gepostet werden.

Regeln:

1.) Es dürfen nur bärische Sentiments gepostet werden.
2.) Bullisch veranlagte Trader und die Buy-an-Hold-Fraktion (HODLer) bitte in diesem Bullen-Thread (https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.0) posten. Nicht hier, danke!
3.) Seitwärtsbewegungen dürfen auch vertreten werden, da kein Widerspruch zur bärischen Einstellung
4,) Alle Beiträge sind Vermutungen von Amateuren, d.h. es wird keine Gewähr übernommen, dass diese auch eintreffen. Jeder handelt auf eigenes Risiko!

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Meine Meinung zum Kurs (wie immer ohne Gewähr):

Momentan sehe ich charttechnisch einen langsamen Kursabfall. Es besteht kaum Interesse an neuen Bitcoin-Investments und der Kurs bewegt sich lustlos bis träge seitwärts-abwärts.

Ich vermute, dass es Mitte April bei ca. 540 zu eine Entscheidung kommen könnte, die dann im schlechtesten Fall zu einem weiteren Ausbruch nach unten führen könnte. Im positivsten Fall sehe ich eine Seitwärtsbewegung. Um das Negativszenario einmal aufzuzeichnen:

http://abload.de/img/chartjtkde.png

Erschwerend kommt die schwierige wirtschaftliche und politische Lage hinzu.

Anmerkung: Meine Analysen beruhen auf der technischen Chartanalyse (http://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Analyse) und der Sentimentanalyse (http://de.wikipedia.org/wiki/Sentimentanalyse).

Kennt/nutzt jemand diese beiden Methoden?

Alle anderen Methoden, z.B., "Fakten", Betrachtung von News, scheinbar "logische" Erklärungen warum der Bitcoin steigen muss etc.. sind meiner Meinung nach sinnlos. Der Kurs interessiert sich nicht für Logik oder Wunschdenken.

+1  :D

Meine Prognose:

http://oi59.tinypic.com/15ib8g3.jpg

Um einmal meine Nahziele zu konkretisieren:

540$ bis 15. April - langsame Abwärtsbewegung

250$ bis 03. Juni - schnelle Abwärtsbewegung

Danach steht noch eine Entscheidung aus, am wahrscheinlichsten finde ich eine Bodenbildung!

Man kann bei 250 $ wieder zukaufen in der Hoffnung, dass der Boden erreicht ist. Vielleicht noch etwas Pulver trocken halten, falls es weiter abwärts geht!

Negativszenario bei 250$:

Panikartige Verkäufe führen zu einem Absinken bis auf 80$. Falls wir einstellige Beträge erreichen, ist sogar ein Crash möglich! Totalverlust ist vorstellbar, wenn auch eher unwahrscheinlich.

Positivszenario bei 250$:

Schneller Wiederanstieg mit neuer Blase weit über die 1000$ hinaus. Ich sag mal 3000$ im Oktober?



Fazit:Was nach dem 03. Juni passiert, ist schwierig vorherzusehen! Ein Crash (im Sinne von unerwarteter Abwärtsbewegung) droht aber noch nicht. Wenn die 250$ erreicht werden, wurde lediglich das Gap geschlossen, das charttechnisch noch offen ist. Dann müssen wir uns den Chart noch einmal ansehen.

dürfte ich fragen für wie wahrscheinlich du dieses szenario hälst?

gruß

Für ziemlich wahrscheinlich (>50%).

Meine Hand ins Feuer legen würde ich nicht und mein ganzes Vermögen darauf setzen auch nicht, aber ich bin finanziell schon so ausgerichtet. Ich trade auf dieses Ziel hin!

Ich garantiere aber für nichts!

Es kann auch anders laufen, das ist nicht schlimm, denn ich hab auch noch ein paar Coins, aber ich halte es für das wahrscheinlichste Szenario.

Meine Begründung(en):

1.) offenes Gap und ungebrochener Abwärtstrend

Der abnorme Anstieg hat ein Gap erzeugt, welches noch nicht geschlossen wurde. Auf den Hype folgt die Desillusionierung.

Auch ist der Abwärtstrend immer noch intakt.

Grafik zur Verdeutlichung:

http://abload.de/img/chartguy5j.png


2.) Allgemein viel zu positives Sentiment zum Bitcoin (=Überbewertung)

Fast keiner denkt, dass der Bitcoin-Kurs weiter nachgeben könnte. Viele wollen sogar noch nachkaufen (aber nur wenn es günstig wäre und 500$ wird als günstig betrachtet  ::)). Halten wollen die meisten. Ans Verkaufen denkt (hier) kaum einer.

Mir fehlt einfach die ausgewogene Sicht! Also wieso sollte der Bitcoin nur steigen, das konnte mir bisher keiner schlüssig erklären! Wieso kann oder darf es keine Rückschläge geben?

Man kann doch nicht erwarten, dass ein Kurs ewig nur steigt, bzw. wie realistisch ist das?

Ein Rückschlag auf 250$ wäre doch immer noch ein Gewinn, sofern man bei 120$ (also vor dem Hype!) eingestiegen ist. Das wäre doch vom Ergebnis her ok!

Naja, 500 ist im Vergleich zu 1200 schon ein Rückschlag, oder?

Ich bin ja momentan auch eher bärisch, aber ich denke nicht, dass die 400 nochmal unterschritten werden, wenn nichts außergewöhnliches passiert.

Ich glaube eher, wir dümpeln noch eine ganze Weile irgendwo zwischen 500 und 700 herum, wie letztes Jahr zwischen 80 und 140, was ja auch deutlich unterm ATH von 266 lag. Vielleicht gibts noch einen kleinen Dip im (nördlichen) Sommer und dann geht es wieder aufs aktuelle Preisniveau oder es steigt wieder an.

Richtig, das kann man nicht erwarten. Wundern tut dann nur deine eigene Erwartung, die im vollkommenen Widerspruch steht:

Man (du?) kann also nicht erwarten bzw. glaubst nicht daran, dass es immer aufwaerts geht...aber bis Oktober legen wir mal eben 600% zu...oder von deinem Traumeinkaufswert 250$ mal eben 1200%. Is klar, ne?

Mensch Poorminer, der versuch ist Programm im Namen schon oder? Das ist billigste Panikmache, damit du, der Spaeteinsteiger endlich mal an guenstige Coins kommst. Leider hast du aber nicht die Lobby an Leuten, die diesen Schwachsinn glauben. Du musst dir erst einen guten Namen machen, dann FUD streuen, dann klappt es mit der Kursmanipulation. ;)

Dummbullen allerorten.

"Den Bitcoin darf man nicht schlechtreden. Nein, man muss dran glauben." ::)

Dass ihr Bullen naiv glaubt und den Bitcoin anbetet, wird euch auch nicht retten. Eure Ersatzreligion ist Bullschit. Ihr solltet lieber an Gott glauben.

Euer Glaube ist nutzlos, weil falsch.

Der Kurs wird trotzdem fallen.

ach und gleichzeitig was von Oktober ~ 3000 schreiben.. das doch genau das gleiche Wunschdenken, worin sollte sich das jetzt belastbar prognostizieren lassen  ???

Das hab ich doch gar nicht!

Sehr wahrscheinlich ist nur der Absturz. Ein Wiederanstieg ist unsicher wenn auch theoretisch moeglich.

Genauso kann es aber sein, dass sich der Kurs nie wieder erholt.

Was nach dem Juni passiert, ist charttechnisch nicht analysierbar. Da müsste ich schon Hellseher sein.

Eine Eurokrise koennte den Bitcoin retten, aber wenn die nicht kommt, sieht es ganz duster aus.

Das begreift er eben nicht. Statt dessen werden alle, ausser seine These verrissen. Wie ich bereits im anderen Thread schrieb: poorminer versucht seit Monaten den billigen Versuch, den Kurs mit seinem Nonsense zu druecken, und allgemein Unsicherheit zu schueren. Er war zu feige/bloede, bei niedrigen Kursen einzusteigen, und aergert sich nur ueber sich selber. Er begreift dabei nur eben nicht: Das liegt und lag nie am Kurs, sondern nur an ihm selber. Wer Angst hat, kauft nicht, weder bei 1$ noch bei 10, 100 oder 500$.

Im uebrigen bin ich weder Bulle noch Baer, mich interessiert auch nicht ob der Coin 10$ oder 10.000$ kostet, lediglich der Weg dahin interessiert mich, denn ich verdiene an den Bewegungen dazwischen genug Geld. Ich muss weder auf solche Maerchen von 100.000$ hoffen und bangend warten, noch auf solche dass der Coin wieder 2 stellig wird. Beide Ideen sind hanebuechener Unfug von Traeumern. Der eine von Traeumern die den Einstieg verpasst haben und nun weinen ob ihrer Bloedheit. Der andere von Traeumern die den Einstieg verpasst haben und nun traeumen das es spaeter was wird. Beide sind von dem Feind des Traders befallen, die erste Fraktion von der Angst, die zweite von der Gier.

Poorminer, du wirst auch bei 250$ nicht kaufen, da du aengstlich bist. Was hat dich damals bei 1-2 stellig Abgehalten? Richtig. Der selbe Grund, der dich auch bei 250 abhaelt, genauso wie jetzt bei 500$ abhaelt zu kaufen. Angst. Totsuende beim Traden.

Warum willst du also bei 250$ dann kaufen, wenn du doch tendenziell von einem weiteren Absturz ausgehst?


Du widersprichst dir permanent, buhlst um Aufmerksamkeit, und schreibst Nonsense, der keinen Sinn ergibt.

Allein das zeigt, wie verwirrt du bist. Ich habe sogar die Stelle zitiert, an der du den eventuellen Anstieg "prognostiziert" hast (nachdem du vorher das Gegenteil behauptest ;D). Nichts, aber auch gar nichts ist in der Zukunft irgendwie "charttechnisch analysierbar" da die Charts durch die Ereignisse bestimmt werden, und nicht umgekehrt. Daher macht es NULL Sinn, irgendwas zu behaupten, und im naechsten Satz das Gegenteil!

Alle eure "Prognosen" sind reines Wunschdenken, nichts mehr. Und daran wird sich auch nichts aendern. Aber deine sind noch viel schlimmer, da weder fundiert, noch aussagekraeftig. Mit einfachen Worten, also entweder passiert das, oder eben das Gegenteil. Sensationelle "Prognose"! Damit solltest du in einer Talkshow auftreten. "Also morgen regnet es entweder...oder wird sonnig."  ::)

Man erkennt auch schnell an den "Charts" vom Dezember, in der Euphorie Welle, wo alle, du inbegriffen von mehreren Tausend Euro Anfang Mitte 2014 ausgegangen sind. Das vergessen die "Analysten" dann aber ganz gerne. Jetzt, wo es schwaechelt, wird alles ins Gegenteil gewandelt. Jetzt geht es bis 2 stellig runter...wenn der Kurs in 1 oder 2 Monaten wieder anzieht, sind die Aussagen dann wieder vergessen.

Und taeglich gruesst das Murmeltier.

Hat wirklich keiner ein baerisches Sentiment?

Bisher hat keiner was gepostet, also sind alle auf der Bullenseite.

Ihr wisst aber schon, dass der Kurs solange sinkt, solange die Bullen in der Überzahl sind.

Bei 100% Bullen geht es noch schneller abwärts.

Kein Problem damit, soll er sinken !

+1

Genau was ich die ganze Zeit sage.

Und Poorminer, niemand sagt, alle sind Bullen, ich schrieb bereits weiter oben ich bin weder noch! Denn nicht ICH bestimme den Kurs, sondern der Kurs tut, was er tuen will, somit ist der KURS bullish oder bearish, und nicht ich als Anleger/Trader. Ich FOLGE dem Kurs, und solange er in Bewegung ist statt seitlich vor sich hinzuduempeln, ist ALLES in bester Ordnung, und Gewinne realisierbar!

Schau, du wartest auf ein Event, das laengst eingetreten ist, wo du aber zu aengstlich warst zu kaufen. Was laesst dich glauben, beim naechsten mal kaufst du dann doch? Wirst du nicht! Hier eine schoene Grafik warum:

http://www.imgbox.de/users/public/images/MWGv8gKe8A.jpg (http://www.imgbox.de/)

Weil du genau DAVOR Angst hast, wie die meisten Kleinanleger: Geht der Kurs auch hoch? Wird er weiter steigen? Ist eventuell schon die Luft raus? usw...genauso beim Verkaufen, nur umgekehrt. Solange du diese Angst nicht in den Griff bekommst, ist Traden nichts fuer dich.

Und noch was mit auf den Weg: Im Monat mit 10 Erfolgreichen Trades 10x 5-20% generieren macht im Schnitt mehr Geld als Monatelang auf einen Wahnwitzig tiefen Einstieg zu hoffen, der einem dann doch nicht kaufen laesst, auf die Gefahr hin es geht weiter abwaerts, und dem eventuellen Verkauf mit 1000% in 1 Jahr oder so.

Rechne selber und staune. Allein was die letzten Tage fuer Prozente an Gewinnmitnahme machbar waren...

Der "Horst", von dem du sprichst, ist für den Kurs irrelevant, da er ja keine Coins kauft oder verkauft.

Kursrelevant sind nur potentielle oder tatsächliche Käufer oder Verkäufer, also momentan ein relativ kleiner Kreis.

Mainstream-Medien können  wir also ignorieren. Neue Anhaenger werden erst durch ein neues ATH angelockt. Bis dahin bleiben wir unter uns. In diesem kleinen Kreis ist der Markt aktuell übersättigt. Also ist ein Absinken nur logisch.

Das entbehrt nicht einer gewissen Logik. Aber, der entscheidene Punkt: Warum nimmst du an, wenn die 250$ erreicht werden, sind alle auf einmal wieder in Kauflaune bis 3000$? Wie soll dieser Trick gehen?

Ist es nicht viel eher so, dass bei einem Absturz bis 250$ ALLE, auch die fruehsten Einsteiger Angst bekommen, das wars?

Naja, da muss ich Poorminer recht geben, NEUE Anhaenger bekommst du erst, wenn ATH erreicht werden, der Bitcoin als Erfolg durch die Presse geistert, und dadurch ein neuer Bullenschub angekurbelt wird.

In niedrig Preis Zeiten gewinnst du keinen Blumentopf mit Bitcoins, und keine neuen Leute die darauf vertrauen. Die Presse tut ihr uebriges.

Sehe ich auch so. Mich als Spekulanten kann man mit extrem günstigen Einstiegskursen verlocken, Fiat in den Markt zu stecken. Ich meine hiermit frisches Fiat (Gehalt oder Ersparnisse), also Geld das ich nicht zuvor beim Traden verdient habe. Würde dieses Geld nach dem Reibach aber auch sofort wieder auscashen.

Geiler Thread, abonniert.

Aha, also wenn man auf fallende Kurse setzt, nur nicht so stark fallende wie der Threadersteller sie herbeiphantasiert, ist man ein "Dummbulle"?

Mal wieder was gelernt ;D

Nein, damit hab ich jemand Bestimmtes gemeint, der jetzt bei mir auf ignore steht.

Da musst du dich nicht angesprochen fühlen.

Mich interessiert deine Meinung:

Auf wie viel könnte denn deiner Meinung nach der Kurs fallen? Wo ist die Grenze, ab wann er nicht mehr fallen kann, also ein klarer Kaufkurs?

Edit: Hab nachgelesen, du denkst ein Kurs von 400 sei das Minimum. Warum genau dieser Wert?

Bei welchem Kurs würdest du denn frisches Geld reinstecken?  8)

Wérd ich auch mal meinen Senf dazu geben...

1. Du hättest den Thread "self moderatet" erstellen sollen, das hält dir die Trolle vom Hals.

2. Ist die obige Grafik mit dem Super Trend Mumpitz, denn jeder, der sich schon einmal mit dem BTC Trend vom Anfang an auseinander gesetzt hat, weis dass du aus einer typischen BTC- "Blase" oder typische "Übertreibung" (für die Leute die das Wort Blase nicht mögen) oder S-Blase (wie ich sie nenne) einen Trend gemacht hast. Was so nicht richtig ist.

3. Konnte man bisher genau aus diesem BTC Langzeit Trend logisch auf die künftige Entwicklung schließen ( was auch manche unserer speziellen Freunde hier, mit nachdruck und Unverschämtheiten in abrede stellen)

4. Ist das nun wirklich alles hinfällig, weil durch den Wegfall des "System GOX" eine völlig neue Realität entstanden ist, welche sich aus derzeitiger Sicht absolut nicht prognostizieren lässt.

Ich halte meine eigenen Prognosen aus genanntem Grund zwar für hinfällig, denn das diese jetzt noch eintreten, ist genauso möglich, wie das der Bitcoin jetzt langsam stirbt. Meiner Meinung nach, ist die ganze bisherige Kursentwicklung seit 2011 über GOX gesteuert (manipuliert) worden. Wer letztendlich hinter dieser Steuerung stand, bleibt der Phantasie überlassen. Ob jetzt noch gesteuert wird bzw. werden kann, auch.

Für die nächste Zeit, bin ich deshalb auch recht bärisch aufgelegt.

So so...logisch. Interessant. Im NACHHINEIN erscheint einem alles logisch. VORHER wusste es aber keiner, siehst du ja an deiner "logischen" Entwicklungsvorhersage, die du weiter unten nun endlich als koennte, koennte aber auch genau andersherum kommen zu Grabe traegst.  ::)

Ach Schau...daher zum gefuehlten 100. mal: Eure Prognosen sind fuer die Katz, da nicht der Kurs die Nachrichten bestimmt, sondern umgekehrt, die Nachrichten den Kurs. Es gibt dabei KEINE Logik welcher der Kurs ZWINGEND folgen muss, verfallt nicht auf so einen Humbug!

So etwas gibt es nichtmal bei bewaehrten Anlagen wie Stock Markets! Dort ist die "Logik" hinter Trendanalysen lediglich die selbsterfuellende Prophezeihung, nichts weiter! Keine Mathematik, keine Logik, keine Berechnungen. Es muessen nur genug andere an die "Logik" dahinter glauben, dann trifft es ein. Das kann beim Bitcoin nur eben nicht klappen, da der Grossteil hodler ist, die den Kurs nicht beeinflussen.

Erster guter Schritt, Einsicht. Zweiter, wie ich immer sage: Prognosen sind keine, wenn man sagt es kommt so, oder eben genau andersherum. Das ist nichts, null Aussage, narda, nothing. Da sind die so genannten "Prognosen" Poster aber alle gleich jetzt, alle kommen mit genau der selben Wischi Waschi Aussage bzw. schreiben lieber nichts mehr.

Niemand kann einen volatilen Kurs wie den Bitcoin auf 1 Jahr oder mehr vorhersehen. Es sind zu viele Unsicherheitsfaktoren die da eine Rolle spielen, anders wie bei einer DAX Aktie zb. Man kann beim Bitcoin mit wenigem Geld den Kurs mit einem Dump um 2 stellige Prozent beeinflussen, ich meine wer glaubt da ernsthaft, er kann irgendwas "prognostizieren" oder vorhersehen? Da sitzen Nerds mit 0 Ahnung von Oekonomie am Druecker, mit 50.000 Coins die mal ein paar Euro gekostet haben, und koennten den Kurs mit einem Schlag auf 10$ runterbringen. Solange DAS moeglich ist, wird der Bitcoin auch keine grosse Nummer, wie alle Hodler hoffen. Solange die early Adopter nicht ausgecasht haben und mit solchen Dumps Kursspruenge von 30-50% und mehr ausloesen koennen, ist Bitcoin keine langfristig stabile Anlage.

Niemand kann so etwas heute oder morgen, oder in 1 Monat oder Jahr vorhersehen, und daher sind solche Prognosen auch hanebuechen. Man kann auf kurze Frist, wenige Tage bis Wochen den Kurs in etwa erahnen an Hand der Vergangenen Tage/Wochen, aber das war es dann auch. Nichts da von wegen in 3 Monaten, oder 6 oder gar 1 Jahr und mehr.

Solange eine Handvoll Nerds den Kurs sterben lassen koennen, wenn sie denn wollen, ist Bitcoin weit entfernt von einer sicheren Zukunftsanlage. Solange ein paar Nerds Wallets mit 5 oder 6 stelligen Coins halten, ist der Kurs nie sicher.

100% richtig!

Leider war mir vorher nicht bewusst, dass es diese Funktion gibt, aber das wäre die Lösung gewesen.

Die Moderation des Forums schläft leider oder ist im Urlaub? Nachträglich auf self moderated wegen Untätigkeit der Moderation geht wohl leider nicht, oder?



Nein, Gox ist/war Teil des Systems, nicht außerhalb. Somit kann Gox den Kurs nicht beeinflussen, sondern wird vom Kurs beeinflusst.

Wenn der Kurs jetzt nicht sinken sollte, sondern steigen, schliesst plötzlich die nächste Börse und alle rätseln wieso! Ja, wieeesoooo wohl?  ::)

Checkt ihr das Spiel wirklich nicht?

Ich finde es ziemlich vorhersehbar.

Verwirrte Menschen die unter Paranoia leiden finden die Apocalypse auch "vorhersehbar", nur trat sie eben nie ein (weder 1999-2000, noch 2012 zum Maya Kalender Ende, noch beim Bitcoin wie von Meisterwahrsager Renhoek prophezeit), ausser in der Phantasie. Da haben sich ja 2 gefunden, du und Renhoek...koennt ihr Bildchen tauschen von dem bevorstehenden Welt Bitcoin Untergang.

Beendet!

Sinnvolle Diskussion war nicht möglich