Bitcoin Forum

Local => التعدين => Topic started by: yhiaali3 on November 12, 2019, 07:45:59 AM



Title: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: yhiaali3 on November 12, 2019, 07:45:59 AM
السلام عليكم
عندي سؤال حول صعوبة التعدين حيث نعلم جميعنا أن صعوبة التعدين تزداد باستمرار مع كل كتلة جديدة يتم تعدينها حسب معادلة معينة.
ولكن سؤالي هل هذه الصوبة تزداد باستمرار أم أنها ستقف عند حد معين، وهل يمكن أن تنخفض هذه الصعوبة في يوم من الأيام أم أن هذا مستحيل.
إذا كانت صعوبة التعدين تزاد باستمرار فهذه مشكلة كبيرة لأن ذلك يعني أن جهاز التعدين أو الكرت الذي تشتريه اليوم سيصبح عديم القيمة بعد فترة قصيرة من الزمن. يعني أن مردوده ضعيف أو لا شيء!!!
أرجو من لديه خبرة في الموضوع ان يفيدنا.


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: amazigh15 on November 12, 2019, 08:51:21 AM
الصعوبة تصعد عند كثرة المعدنين خاصة اجهزة الازيك لا كنها هناك تغيرات في المنحنى كما هو مبين في الصورة اخذت عملة الاثيريوم للمثال

https://i.imgur.com/XHuduT1.png

https://etherscan.io/chart/difficulty  مصدر الصورة


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: yhiaali3 on November 12, 2019, 11:31:44 AM
يعني معنى كلامك أخي أن زيادة عدد المعدنين هو الذي يؤدي إلى ازدياد الصعوبة؟ أم أن هناك معادلة تتحكم بالصعوبة؟
ومن ناحية أخرى إذا كان هذا الكلام صحيح فهل تختلف صعوبة التعدين بين قطب وآخر؟؟ لأنه كما تعلم هناك أقطاب يكون عدد المعدنين عليها كبير وأقطاب أخرى أقل؟
إذا كان ذلك صحيح فيجب ان نبحث عن الأقطاب التي يكون عدد المعدنين عليها قليل حتى تكون صعوبة التعدين أقل؟


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: mikeywith on November 12, 2019, 11:17:16 PM
يعني معنى كلامك أخي أن زيادة عدد المعدنين هو الذي يؤدي إلى ازدياد الصعوبة؟ أم أن هناك معادلة تتحكم بالصعوبة؟
ومن ناحية أخرى إذا كان هذا الكلام صحيح فهل تختلف صعوبة التعدين بين قطب وآخر؟؟ لأنه كما تعلم هناك أقطاب يكون عدد المعدنين عليها كبير وأقطاب أخرى أقل؟
إذا كان ذلك صحيح فيجب ان نبحث عن الأقطاب التي يكون عدد المعدنين عليها قليل حتى تكون صعوبة التعدين أقل؟


ماذا تعني كلمة قطب او اقطاب في سؤالك ؟ لم اسمع اي شي عن الاقطاب في التعدين طوال الفترة التي امضيها في التعدين بمختلف انواع الاجهزة , هل تقصد algorithm ?

على العموم لاجابة سؤالك الاصلي يجب ان اوضح لك بعض النقاط

1- الصعوبة لا تزيد مع زيادة كل بلوك , يمكن للصعوبة ان تنقص الموضوع اقتصادي بحث , كلما كان هناك مجال لاضافة اجهزة جديدة زادت الصعوبة , اضافة الاجهزة الجديدة يعتمد على سعر العملة , الصعوبة الحالية , ومقدار الطاقة المستعملة مقارنة بقوة التعدين , طالما ان السعر في تزايد والتقنية في تطور مستوى الصعوبة سيزيد تدريجيا.

2-الصعوبة لاتزيد بعدد المعدنين , عدد الاشخاص الذين يمتلكون اجهزة التعدين لا يهم , في الواقع حتى عدد اجهزة التعدين نفسها لاتهم , مايهم هوا قوة التعدين , مثلا شخص واحد يمتلك 10 عشرة اجهزة S17+ بقوة 73 تيرا هاش , يفوق تاتيره على الصعوبة عدد 10 اشخاص لديهم اجهزة تعدين V9 قوة كل منها 4 تيرا هاش , الصعوبة لا تكترت لعدد البشر ولا عدد الاجهزة كل مايهما هوا سرعة ايجاد البلوك , كل مازادت السرعة زادت الصعوبة والعكس صحيح.

ارجو ان تكون وضحت الصورة ولو قليلا, ان كان لذيك مزيدا من الاسئلة ارجو ان تتفضل بها , انا استمتع كثيرا بالحديث عن التعدين.


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: yhiaali3 on November 13, 2019, 10:00:51 AM

يعني معنى كلامك أخي أن زيادة عدد المعدنين هو الذي يؤدي إلى ازدياد الصعوبة؟ أم أن هناك معادلة تتحكم بالصعوبة؟
ومن ناحية أخرى إذا كان هذا الكلام صحيح فهل تختلف صعوبة التعدين بين قطب وآخر؟؟ لأنه كما تعلم هناك أقطاب يكون عدد المعدنين عليها كبير وأقطاب أخرى أقل؟
إذا كان ذلك صحيح فيجب ان نبحث عن الأقطاب التي يكون عدد المعدنين عليها قليل حتى تكون صعوبة التعدين أقل؟


ماذا تعني كلمة قطب او اقطاب في سؤالك ؟ لم اسمع اي شي عن الاقطاب في التعدين طوال الفترة التي امضيها في التعدين بمختلف انواع الاجهزة , هل تقصد algorithm ?

على العموم لاجابة سؤالك الاصلي يجب ان اوضح لك بعض النقاط

1- الصعوبة لا تزيد مع زيادة كل بلوك , يمكن للصعوبة ان تنقص الموضوع اقتصادي بحث , كلما كان هناك مجال لاضافة اجهزة جديدة زادت الصعوبة , اضافة الاجهزة الجديدة يعتمد على سعر العملة , الصعوبة الحالية , ومقدار الطاقة المستعملة مقارنة بقوة التعدين , طالما ان السعر في تزايد والتقنية في تطور مستوى الصعوبة سيزيد تدريجيا.

2-الصعوبة لاتزيد بعدد المعدنين , عدد الاشخاص الذين يمتلكون اجهزة التعدين لا يهم , في الواقع حتى عدد اجهزة التعدين نفسها لاتهم , مايهم هوا قوة التعدين , مثلا شخص واحد يمتلك 10 عشرة اجهزة S17+ بقوة 73 تيرا هاش , يفوق تاتيره على الصعوبة عدد 10 اشخاص لديهم اجهزة تعدين V9 قوة كل منها 4 تيرا هاش , الصعوبة لا تكترت لعدد البشر ولا عدد الاجهزة كل مايهما هوا سرعة ايجاد البلوك , كل مازادت السرعة زادت الصعوبة والعكس صحيح.

ارجو ان تكون وضحت الصورة ولو قليلا, ان كان لذيك مزيدا من الاسئلة ارجو ان تتفضل بها , انا استمتع كثيرا بالحديث عن التعدين.

ما شاء الله عنك أخي الكريم أنت في الحقيقة مرجع في التعدين
عذرا ربما أنا أخطأت في ترجمة الكلمة الإنجليزية Bitcoin mining pools بمعنى قطب أو أقطاب تعدين ولا أدري إن كانت ترجمتي صحيحة ولكن هذا ما عنيته يعني الموقع الذي نشترك فيه للتعدين.
في الحقيقة ودون مجاملة شرح رائع وواضح للغاية ووضحت الصورة تماما. أنا حتى الآن لم أكن أفهم صعوبة التعدين تماما رغم أنه مضى لي حوالي العامين في التعدين.
وأرى أن سبب خبرتك الكبيرة في التعدين أنك تبدو مستمتع تماما بالتعدين وبالحديث عن التعدين
ألف شكر أخي وكلما خطر ببالي سؤالي سأضعه في موضوع جديد إن سمحت لي حتى يستفيد الجميع.


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: mikeywith on November 13, 2019, 11:17:09 AM

الترجمة الصحيحة او الدارجة هي احواض التعدين..بالانجليزي mining pool.

 اعتقد النقطة التي يجب تفهمها هي ان الصعوبة  لكل عملة متساوية تماما في اي حوض تعدين .. يجب ان تتخيل ان حوض التعدين بعتبر جهاز تعدين واحد كبير يتنافس مع احواض اخرى على نفس البلوك تشين..الصعوبة من عملة لعملة تختلف ولكنها متساوية تماما في كل الاحواض.

انشاءت موضوع  خاص بشرح انواع التعدين يمكن قراءته لزيادة الفهم اكثر.

شكرا


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: yhiaali3 on November 13, 2019, 11:47:15 AM

انشاءت موضوع  خاص بشرح انواع التعدين يمكن قراءته لزيادة الفهم اكثر.

شكرا
  شكرا أخي الآن بات عندي صورة واضحة عن الموضوع وقد قرأت الموضوع الذي أنشأته حضرتك عن أنواع التعدين واستوعبت الفكرة إن شاء الله


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: Ulven on November 13, 2019, 06:47:16 PM

الترجمة الصحيحة او الدارجة هي احواض التعدين..بالانجليزي mining pool.

 اعتقد النقطة التي يجب تفهمها هي ان الصعوبة  لكل عملة متساوية تماما في اي حوض تعدين .. يجب ان تتخيل ان حوض التعدين بعتبر جهاز تعدين واحد كبير يتنافس مع احواض اخرى على نفس البلوك تشين..الصعوبة من عملة لعملة تختلف ولكنها متساوية تماما في كل الاحواض.

انشاءت موضوع  خاص بشرح انواع التعدين يمكن قراءته لزيادة الفهم اكثر.

شكرا

ليس لدي خبرة كافية بخصوص التعدين و لكن من فضولي الإهتمام بمسائل تتعلق بالتعدين ربما مستقبلا سأغير رأيي بخصوص الخدمة. في الحقيقة أدركت لتو صعوبة  تعدين عملة معينة. و لدي سؤال هل يمكن إنشاء خوارزمية لتقليل الصعوبة؟


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: bounty0z on December 08, 2019, 11:06:07 AM


ليس لدي خبرة كافية بخصوص التعدين و لكن من فضولي الإهتمام بمسائل تتعلق بالتعدين ربما مستقبلا سأغير رأيي بخصوص الخدمة. في الحقيقة أدركت لتو صعوبة  تعدين عملة معينة. و لدي سؤال هل يمكن إنشاء خوارزمية لتقليل الصعوبة؟
أنا لست خبيرا بالمجال ولكن ما سأقوله أن مستحيل أن تقوم بخوارزمية تنقص الصعوبة.. لأن الصعوبة هي أصلا خوارزمية تضع شروط إدخال البلوك .. مثلا شرط أن يوكن الهاش حروفه الاولى هي 4 أصفار مثلا و يكون معدل الاحتمالات الرياضية هو متوسط 10 دقائق للبلوك و لا يمكن تغييرها



Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: mikeywith on December 08, 2019, 11:13:49 PM
صعوبة  تعدين عملة معينة. و لدي سؤال هل يمكن إنشاء خوارزمية لتقليل الصعوبة؟

ماذا تعني بتقليل العصوبة؟ هل تقصد تقليلها بطريقة تمكنك من التحايل على الصعوبة الحالية ام تقليل العصوبة عند انخفاض الهاش ريت او عدد المعدنين؟ لان العصوبة تتسم بده الصفة اصلا..فهي تزداد وتقل بناء على اجمالي الهاش ريت.

موضوع الصعوبة يحتاج موضوع يشرح الجانب القني سأقوم باعداده قريبا.


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: Ulven on December 12, 2019, 05:31:10 PM


ليس لدي خبرة كافية بخصوص التعدين و لكن من فضولي الإهتمام بمسائل تتعلق بالتعدين ربما مستقبلا سأغير رأيي بخصوص الخدمة. في الحقيقة أدركت لتو صعوبة  تعدين عملة معينة. و لدي سؤال هل يمكن إنشاء خوارزمية لتقليل الصعوبة؟
أنا لست خبيرا بالمجال ولكن ما سأقوله أن مستحيل أن تقوم بخوارزمية تنقص الصعوبة.. لأن الصعوبة هي أصلا خوارزمية تضع شروط إدخال البلوك .. مثلا شرط أن يوكن الهاش حروفه الاولى هي 4 أصفار مثلا و يكون معدل الاحتمالات الرياضية هو متوسط 10 دقائق للبلوك و لا يمكن تغييرها



نعم التقنية تكمن من الناحية الإفتراضية لأنه لا نستطيع التحكم فيها الأن أدركت من خلال ردود الإخواة كيف يتم عمل الصعوبة. في الحقيقة ليست لدي أدنى فكرة بخصوص التعدين نظرا لفاتورة الكهرباء من جهة و حظر بلدي لتقنية هذا العامل الأساسي الذي جعلني منذ إنضمامي إلى المجال عدم الإهتمام بها و لكن في المستقبل سأبذل مجهود متوسط أكيد راح أكسب خبرة

صعوبة  تعدين عملة معينة. و لدي سؤال هل يمكن إنشاء خوارزمية لتقليل الصعوبة؟

ماذا تعني بتقليل العصوبة؟ هل تقصد تقليلها بطريقة تمكنك من التحايل على الصعوبة الحالية ام تقليل العصوبة عند انخفاض الهاش ريت او عدد المعدنين؟ لان العصوبة تتسم بده الصفة اصلا..فهي تزداد وتقل بناء على اجمالي الهاش ريت.

موضوع الصعوبة يحتاج موضوع يشرح الجانب القني سأقوم باعداده قريبا.

نعم مايكي كان الأمر معقد بعض الشيء لأنني لم أنتبه و في نفس الوقت لم أستوعب الفكرة إن شاء راح أقوم بمجموعة من البحوث بخصوص التعدين و ترقية رصيدي المعرفي لدخول في نقاشات أكثر إفادة و بناءة أيضا لتحسين المحتوى من المتوسط إلى الأحسن و أشكرك من الصميم على المجهود المبذول لترقية القسم العربي و جميع الأعضاء الغيورين على منتدانا الغالي


Title: Re: سؤال حول صعوبة التعدين لأهل الخبرة
Post by: alishersolangi123 on December 24, 2019, 07:01:54 AM
السلام عليكم
عندي سؤال حول صعوبة التعدين حيث نعلم جميعنا أن صعوبة التعدين تزداد باستمرار مع كل كتلة جديدة يتم تعدينها حسب معادلة معينة.
ولكن سؤالي هل هذه الصوبة تزداد باستمرار أم أنها ستقف عند حد معين، وهل يمكن أن تنخفض هذه الصعوبة في يوم من الأيام أم أن هذا مستحيل.
إذا كانت صعوبة التعدين تزاد باستمرار فهذه مشكلة كبيرة لأن ذلك يعني أن جهاز التعدين أو الكرت الذي تشتريه اليوم سيصبح عديم القيمة بعد فترة قصيرة من الزمن. يعني أن مردوده ضعيف أو لا شيء!!!
أرجو من لديه خبرة في الموضوع ان يفيدنا.