Bitcoin Forum

Biliyorsunuz gizlilik odaklı coinlerden Grin popüler olmaya başlamış ve özellikle kimliği belirsiz bir kişiden aldığı 50 BTC bağışla (2010 tarihli olan aynı adresten bugüne kadar aldığı 100 BTC) kendisinden söz ettirmişti. Ancak eski bir Google mühendisi olan Ivan Bogatyy isimli bir arkadaş tüm GRIN işlemlerinin yüzde 96’sının göndericilerinin ve alıcılarının tam adreslerini gerçek olarak göstermesini sağlayan bir yöntem keşfetti (uzun uzun anlattığı Medium makalesi linkte) ve Grin'i çok kötü bir pozisyona yerleştirmiş oldu.
Bakalım bu gizlilik odaklı coinlerin gidişatı nasıl olacak, ben açıkçası gitgide daha çok ön plana çıkacaklarını düşünüyorum ama bu tarz tokatlar yemeye devam ederlerse iş zor.
https://medium.com/dragonfly-research/breaking-mimblewimble-privacy-model-84bcd67bfe52

adam yakmış grini, bari böyle bir şey var direk ifşa edeceğine, grin takımına bir mail at. adamlar bari açıklarını kaparlardı. bu gitmiş direk dökmüş ortaya adresslerin %96 gözüküyor diye.

"Hadi kaputu açtın, aküyü niye aldın"😂

Makaleyi okudum adam Zcash ve Monero'da böyle saldıraların mümkün olamayacağından bahsetmiş. Her iki coinde de anonimlik kümesi olmasından bahsetmiş.
Grin saldırısında ise 200 eşe bağlandığını söylemiş az daha para harcasaydım 3000 düğümün hepsine bağlanabilirdim demiş. Gerçekten ilginç bir çalışma yapmış

Zaten bu sebebten dolayıda grini fena cizdiler. Zaten götü bir doğrultamadı birde bu haberle iyice dibe yerleşti. Yalnız grin için çok emek sarfediyorlar. bu fiyatlar bildiğim kadarıyla kazım maliyetinden bile az. Hacmi bile adam akıllı olmayan bir coin kendinden yeterince söz ettiriyor. İleride farklı durumlar oluşabilir.

Türk işi benimki de biraz, hackerlar gibi davransa ve ifşa yerine anlaşma yoluna gitse belki ekipte görev alabilir ya da yüklü bir miktar para kazanabilirdi :D gizlilik odaklı coinler büyük önem arz ediyor ama isimleri böyle bir şeyle beraber anılan hiçbir coin geri toparlayamaz. 1.6 dolardan 1.25 dolara düşmüş bile, piyasa %5 düşerken %20 civarı değer kaybı dikkat edilmesi gereken bir durum olduğunu gösterir

GRIN holder'lara geçmiş olsun. Direk ziyaret ettim GRIN'i ama böyle bir habere çok da büyük tepki vermemiş gibi geldi bana. Sadece %15 civarı düşmüş. Başka coin'de olsa yıkılırdı ortalık. Ben Verge'yi hatırlıyorum da porno muhabbetine %50-60 düştüydü bir günde.

Grin'in geliştiricileri boş durur mu? patlatmış cevabı: https://medium.com/grin-mimblewimble/factual-inaccuracies-of-breaking-mimblewimbles-privacy-model-8063371839b9
Charlie başkan da olaya el atmış :) https://twitter.com/SatoshiLite/status/1196504546479968256

Medium linki ya yanlış ya da patlamış hocam. Bir kontrol edermisin.


EDIT: Yenileyince açıldı.

Charlie Lee nin grine ayrı bir sempatisi var. Hatta bir ara birlikte iş yapmayı düşünüyordu.
Gizlilik üzerine olan kripto paraları koruyalım, onları besleyelim. Gün gelecek herkesin işine yarayacak. Mahremiyet her şeydir, MasterCard tan bir bok olmaz.

Bu Ivan Bogatyy adlı arkadaş belki de önce Grin'i bi yoklamıştır: "Böyle bir açık buldum, ödül var mı" şeklinde... Grin'den ses çıkmayınca ya da olumsuz dönüş alınca da medium'dan makaleyi döşeyerek afişe etmiş olabilir. Yani başka da bir şey gelmiyor aklıma. Baya uğraşmış çünkü anlatmak için. Hırslanmış gibi geldi bana :D

Ben gizlilik odaklı olarak beam aldım. Belki ileride bir dash olur ümidiyle. Grinden uzak durdum. Sebebi ise grin in üretim miktarının belli olmaması. Şuan için beam aşağılarda ama boğa gelirse yukarılara doğru gidecegini düşünüyorum.

Grin sıkıntılı arzının sonu yok; en yakın rakibi BEAM tekmnolokik ve piyasa arzı nedeniyle daha mantıklı görünüyor.

Bir gün yeni dash BEAM olabilir.

Ben ilk günden beri bu BEAM ve GRIN'in aynı elden çıktığını düşünüyorum nedense. Bir anda piyasada belirdiler ve onlarca borsada listelenmeye başladılar. İkisi bir dönem aynı borsalara girdi ardı ardına. Arka planda benzer iş yok gibi ama bu timing olayı bende hep şüphe uyandırdı nedense.

Nedense bana da aynı sizin düşündüğünüz gibi geldi. Bunun dışında olabilecek tek durum var. O da bu Ivan denen arkadaşın çok zengin olması olabilir. Sonuçta paraya ihtiyacı da yoksa, direk bak nasıl sizi patlattım diyebilir. Ya da bizdeki Türk mantığı olduğu için hepimiz aynı şeyi düşünüyoruz.

Çok ilginçmiş böyle bir şey için gerçekten çok emek harcamak lazım oturayım da iki saatte yapayımlık bir iş değil bence bu hiç (: benim de aklıma hemen acaba neden bu bilgileri satmadı fikri geldi böyle bir açık buluyorsan bundan para kazanman gerekmez mi? o yüzden biraz ilginç olmuş sonuçta para kazanmayacaksan ya da başka getirisi falan olmayacaksa bu kadar uğraşmazsın belki dediğiniz gibi Grin ekibi para vermek istemedi görmezden geldi

GRIN zaten mevcut emisyon rakamları sayesinde riskliydi. Bence bu haberler emisyon oranı kadar etkilememiş bile GRIN'i. Fiyatında öyle kayda değer bir gerileme yaşamadığını düşünüyorum.
Ama hala GRIN'den umudu olanların, GRIN'in piyasaya süreceği yıllık token miktarına falan bir göz atmasını öneririm. Ben şahsen sadece bu toplam arz muhabbetine hiç bulaşmadım GRIN'e.

Haberin çıktıgı gün %25 çakıldı. Grafikte nasıl görünüyor bakmadım ama o gün baktıgımda -%25 eksiydi grin. Ben aldıgımdan beri düşüyor. %80 oranında zarardayım. Ama bunda çok büyük vurgun yapacaklar. Ben bu kadar önemsiz görünüp piyasanın ağa babalarının takip ettiği başka coin görmedim.

Grin fiyat olarak baya bir düşüyor. baya gerilerde seyrediyor. bir çok insan zararda benim bir işlemim yoktu grinde ama yine de kaybedenlere sabır diliyorum kripto dünyasında bir gün kaybediliyor bir gün kazanılıyor böyle bir dünya sonuçta. genelde bu tip koinlerde balina çok oluyor.

Grini destekleyen btc maksimalistleri var, thymos bile grin ile bağış kabul ediyor, 2010  tarihli adresten btc bağışıda buna işaret bana göre, 2-3 ay önce baya araştırdım , alacaktım ama arzın fazla olmasından dolayı ertelemiştim, bu habere rağmen halen daha grinde ciddi potansiyel görüyorum.
Şuan arz durumu bi bakmak lazım, madenciler habire fiyatı aşağı basıyor, ama kafayı kaldırınca çok uçuk fiyatları görebilir. 

Aslında amacı bu olmasa da yavaş yavaş GRINe sıcak bakmama sebep oldu bu başlık. Üstadların söyledikleri, izlenimlerim araştırmalarım kısa vadede tersi olacak olsa da uzun vadede yükselecek gibi görünüyor.
Şu an aklıma takılan tek şey coin miktarının hızlı artışı. 2-3 yıl daha bu oranla arttığında adedi çok yükselecek.

Konuyu daha net anlamak adına;
Grafik GRIN, BTC, USD ve altının yıllara göre enflasyonlarını gösteriyor.
https://miro.medium.com/max/2796/0*diSG0FycxDhUGbbS

Gördüğünüz üzere USD enflasyonu 1935'den günümüze kadar enflasyonunda sürekli değişim yaşamış. Bunun sebebi temelde merkez bankasını para arzıyla oynamasıdır. Ama diğer bir yandan dikkat çeken USD merkez bankası denetimine ve kararlarına rağmen hiç bir zaman negatif seviyeye gerilememiş sadece bir süre 0 noktasına değmiştir.

Altın ise neden BTC ile kıyaslanır olduğunu burada kanıtlamış. İlk zamanlarda enflasyonu yüksek olsa da yıllar içerisinde enflasyonu yavaşça azalmakta son yollarda ise artık sıfıra iyice yakın ve sabit devam ediyor.

BTC ve GRIN diğerlerinden farklı olarak 2009 ve 2019'dan başlatılmış ve grafik 80 yıla kadar enflasyonu gösteriyor. Bu nasıl olur diyenlerin cevabı kesin sonuçlardır. Çünkü arzı değiştirebilecek bir mekanizma yok! Bu nedenle de şimdiden coin adedinin yaratacağı enflasyonu görebiliyoruz. Beklendildiği üzere grafikte 20 yıl sonra artık üretim adedi azalacağı ve belli bir noktada sıfıra değeceği için buradan 20 yıl sonra piyasaya çıkacak sayı çok az. GRIN ise, daha orantısal bir azalış yaşayacak ve görüldüğü üzere 60. yıldan itibaren sabit hızla artacak. Yani dibi görünmüyor. Bununda amacının sürekli kullanılan bir para birimi olmasının istendiğinden deniliyor. Yani BTC'de 3 milyon kayıp tahmini var ya GRIN bu yolla toplam arzı azaltmayacak.

Bu grafik bana şöyle bir şey de öğretti ayrıca. USD grafiğinden görebileceğimiz gibi, sürekli olarak enflasyonun artması değerinin düşmesini gerektirmiyor demek ki. Değerinin adediyle ilişkisi elbette var ama demek ki o kadar da önemi yokmuş. Bu işte beni düşünmeye sevk ediyor.

Konu çok farklı yere geldi sanki ama GRIN başlığı varmıydı forumda?

Bunlarla ölmeyiz füze atsaydın hocam bu nasıl başlık :)
Zaten sen kendi başına GRIN ANN'si yapmışsın karşılaştırmalar falan filan.

Bu düşünce bir noktaya kadar doğru olsa da aslında yanılsamadan başka bir şey değil. Grin'in Bitcoin'in bugünki emisyon oranına ulaşması için en az 60 sene daha aktif olarak çalışması ve topluluk tarafından desteklenmesi gerekiyor. Bu forumda daha önce Grin'in Bitcoin'in bugünki emisyon oranına ulaşması için 2080 yılına ulaşması gerektiği söylendi. Grin MimbleWimble teknolojisinin sahibi ya da onu kullanan tek kripto para değil. Grin C29 ve C31 olmak üzere iki farklı algoritmada kazılıyor. Bunun biri klasik GPU mining iken, öteki ASIC mining. Bu durumda, Grin ağı kademeli olarak ASIC madencilere teslim edilen bir ağ olmakla beraber Bitcoin'in Bitmain tekeline girdiği gibi, Grin'in ASIC cihaz üreticilerinin tekeline gireceğine inanıyorum. MimbleWimble teknolojisi üzerinde emisyon oranı çok daha mantıklı ve yatırım yapılabilir olan kripto paralar geliştirileceğini düşünüyorum.