Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: SaracenRomero213 on November 19, 2019, 05:59:11 PM



Title: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on November 19, 2019, 05:59:11 PM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: rpgmasters on November 19, 2019, 06:50:34 PM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



Важна. только DEX биржи.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Smartprofit on November 19, 2019, 06:55:02 PM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



Не проходил и не собираюсь.

Раньше любил торговать на Bitfinex. Хорошая биржа с массой всяких инструментов, дизайн супер. Для молодого хомяка в 2017 году это была возможность почувствовать себя настоящим трейдером.

Супер ощущения!

До сих пор с нежностью вспоминаю.

Но KYC там не было.

Потом был Binance, Bibox - тоже все без KYC.

Сейчас доверия к Binance нет. Она стремится быть официальной и даже если KYC нет, все равно складирует данные о пользователях.

А Bitfinex - жду их банкротства, хотя мне жаль.((

Вообще сейчас участвую в подписной Yobit и стал нормально к этой бирже относится. По крайней мере KYC нет, выводы вроде работают. Понятно, что торговать Bitcoin Liza там не нужно и вообще доверия нет, но туда - сюда может и можно монеты прошвырнуть, если небольшая сумма.

А так атомарные дексы на подходе. Тот же Komodo.

А KYC проходить не хочу. По крайней мере пока все не будет официально, чтобы все по закону, а биржи выступали налоговым агентом и удерживали НДФЛ.

А так все в серой зоне. Куда эти данные пойдут, как их против тебя используют - кто знает?


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: rocku12345 on November 19, 2019, 09:55:51 PM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



~
Не проходил и не собираюсь.

Раньше любил торговать на Bitfinex. Хорошая биржа с массой всяких инструментов, дизайн супер. Для молодого хомяка в 2017 году это была возможность почувствовать себя настоящим трейдером.

Супер ощущения!

~
В любом случае, рано или позно вас могут "пометить" как трейдера с известной специальным службам фамилией и именем. Вы наверняка пользуетесь банковскими услугами и там то уж знают кто вы.
Сам проходил KYC, особенно в момент получения того же Stellar или торговли на Bittrex. На этой американской бирже получилась интересная история, сперва при покупке и торговле не нужны были мои данные, но спустя несколько месяцев мне полностью заморозили аккаунт для последующей проверки моей личности...


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: pobs on November 20, 2019, 03:52:20 AM
В любом случае, рано или позно вас могут "пометить" как трейдера с известной специальным службам фамилией и именем. Вы наверняка пользуетесь банковскими услугами и там то уж знают кто вы.
Сам проходил KYC, особенно в момент получения того же Stellar или торговли на Bittrex. На этой американской бирже получилась интересная история, сперва при покупке и торговле не нужны были мои данные, но спустя несколько месяцев мне полностью заморозили аккаунт для последующей проверки моей личности...
Я не понимаю тех людей которые проходят KYC ради халявных стелларов или прочих шиткоинов. Неужели вы по своим документам проходили KYC?
Если бы на Yobit был бы KYC то я бы не участвовал в подписной, а теперь может и этой биржей буду пользоваться.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: investgroup on November 20, 2019, 04:10:20 AM
Да, и пусть сперва объяснят, зачем им KYC в трейдинге(ну кроме повода для грабежа, конечно) - ладно ещё при обмене могут быть грязные монеты, но в трейдинге-то совершенно очевидно, что все 100% монет куплены на той-же бирже и отвечать за них трейдер не может никак, какими бы они не были...


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: imhoneer on November 20, 2019, 09:58:08 AM
К сожалению под анонимностью здесь понимают довольно узкую область и которая особо к трейдингу не имеет значение, типа хотите Вы проходить KYC или нет.

Такие вопросы здесь мусолились не раз. Поэтому я вам всем предлагаю обсудить вот что.

Во времена до использования массового применения компьютеров, трейдеры торговали в яме. Яма, если что, то это биржевой сленг.

Там у трейдеров при торговле было преимущество, они могли по шуму в яме определять силу тренда, могли видеть от какой крупной организации покупает или продает брокер и тем самым фронтранить, т.е. становиться впереди крупных сделок и практически гарантированно зарабатывать.

Потом, когда ямы закрыли, многие из этих трейдеров не смогли перестроиться и найти свое преимущество, а потому ушли или разорились.

С применением компьютеров появились HFT, по сути это тот же фронтранинг, т.к. такие роботы не добавляют ликвидности, а отжирают хорошую цену у крупных приказов.

Также может применяться такая стратегия, по отслеживанию сделок крупных игроков. Их сделки достаточно большие, а потому вначале они обрабатываются по самой лучшей цене на одной бирже, а потом передаются на другую биржу.

Так вот роботы отслеживают такую сделку на одной бирже, а уже на других быстро ставят нужные приказы и продает конкретно этому крупняку из за чего крупные трейдерские организации и жаловались на работу таких HFT.

Сейчас торговля на криптобиржах также отслеживается, особенно стараются следить за крупняком и при перемещении крупных сумм, как в крипте, так и в фиате и естественно их фронтранят, либо такую информацию продают на сторону.

Вот о какой анонимности можно и поговорить, будет ли она с приходом децентрализации у крупных игроков или нет.





Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on November 20, 2019, 06:42:53 PM
@imhoneer давайте вы все же не будете разводить здесь флуд и решать о чем можно говорить, а о чем нет. Я как ТС достаточно лаконично изложил в первом посте что именно интересно узнать от пользователей. Если у вас есть потребность узнать от них что то другое, сделайте это в другой теме. Благодарю за понимание.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: abakr on November 21, 2019, 12:04:26 PM
Если биржа нужна только для покупки какой то монеты и вывода на кошелек то можно kyc и пройти. Но если хочется манипулировать, и кого то побрить то нет


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: imhoneer on November 21, 2019, 01:43:51 PM

@imhoneer давайте вы все же не будете разводить здесь флуд и решать о чем можно говорить, а о чем нет. Я как ТС достаточно лаконично изложил в первом посте что именно интересно узнать от пользователей. Если у вас есть потребность узнать от них что то другое, сделайте это в другой теме. Благодарю за понимание.

Господин @SaracenRomero213, что-то Вы какой-то не коммуникабельный  ;D

Ваша формулировка на счет меня решать неправильна, т.к. я именно предложил:

Quote
Поэтому я вам всем предлагаю обсудить вот что.


Как я уже говорил, Вы изначально задали узкую тему только о KYC и AML, хотя тема называется анонимность в трейдинге, сам трейдинг Вы в своей теме не затронули.

Теперь посмотрите на количество мерита, Вы за создание как Вам кажется важной темы не получили ни одного мерита, я же за предложение это рассмотреть шире получил мериты от разных людей, поэтому запрос на обсуждение в моем направлении есть.


А учитывая вашe резкую манеру общения, то могу предположить плохое, что эта тема задумывалась, как скрытая реклама какой-то криптобиржи, где нет этого всем так ненавистного KYC и AML и тут появятся некоторые нубы, которые скажут вот оно спасение для рядового хомяка, мы этого так долго ждали, где же Вы были раньше  ;D



Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: ivan1975 on November 21, 2019, 04:44:43 PM
Не проходил KYC ни на одной бирже, и не собираюсь.
Если биржа вводит KYC, то просто ухожу с нее. Раньше торговал на Poloniex и Bittrex, как только ввели обязательную верификацию, попрощался с ними.
Думаю многие так поступили. И где сейчас эти биржи? Если Binance введет обязательный вериф для всех, думаю и его данная участь постигнет.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Krypt0nite on November 29, 2019, 11:04:23 AM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?

А что может плохого произойти, если предоставить персональные данные бирже? Если она высоколиквидная и гарантирует безопасность, то почему бы и нет.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: The0ldl_lser on November 29, 2019, 11:57:30 AM
Теневые ордера не на всех биржах вообще есть, да и комиссии по ним идут обычно по завышенному тарифу. Так что да, иногда анонимность помогает предотвратить фронт-раннинг, как выше резонно подметили. На счет КУЦ для мелких сумм вообще считаю это необязательным. А для больших - приходится, что здесь поделать... Чем потом доказывать что ты не верблюд. Например однажды мтгокс объявил о своем банкротстве, и остановил вывод битков. Вывести смогли в фиате на банковский счет только те, кто заранее прошел верификацию.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LongDollar on November 29, 2019, 01:05:19 PM
Я вообще не вижу никаких проблем в прохождении KYC! Ну если вам нечего скрывать, если вас не ищут за какие-то манипулятивные схемы, то чего бояться? Вангую, что скоро все биржи будут требовать прохождение KYC, этим они докажут, что не поддерживают отмывание денег, финансирование терроризма или другие черные схемы! И такая позиция докажет, что таким биржам можно доверять!


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: alexrums on November 29, 2019, 01:57:39 PM
Раньше, как-то более серьезно относился к этому, сейчас же вообще пофиг, есть возможность торговать без кус, торгуем, нет такой возможности проходим кус. Тем более сейчас все стало проще, в большинстве своем требуют водительское или загран, не то что раньше вынь гражданский паспорт и справку.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Energy_Coin on November 29, 2019, 06:22:43 PM
Важна определено! И вообще идея крипты в том и заключалась, что все будет анонимно! Ну с тех времён много произошло. Я считаю что вмешалось правительство, да еще и не одной страны. Потому что обычные люди не должны иметь свободы. Я надеюсь это когда нибудь изменится.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: tvplus006 on December 03, 2019, 01:57:00 PM
Не проходил KYC ни на одной бирже, и не собираюсь.
Если биржа вводит KYC, то просто ухожу с нее. Раньше торговал на Poloniex и Bittrex, как только ввели обязательную верификацию, попрощался с ними.
Думаю многие так поступили. И где сейчас эти биржи? Если Binance введет обязательный вериф для всех, думаю и его данная участь постигнет.
А как у вас так получилось, что удалось уйти с Poloniex без прохождения КУСа? Я был поставлен перед фактом, когда решил вывести оттуда свою крипту. И без КУСа мне это сделать не удалось.
На Binance и сейчас не все понятно, когда запрашивается прохождение верификации. Можно там долго работать без КУСа, но в определенный момент, при попытке вывода средств, может потребовать пройти верификацию, т.к. что-то в ваших действиях показалось ей подозрительным.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Helloween on December 03, 2019, 03:59:35 PM
Интересную тему автор поднял. Торгую только там где не нужно проходить KYC. Не вижу необходимости махать своими документами перед камерой телефона чтобы поторговать. Рад что в комментариях считай одни единомышленники.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: gODZILA72 on December 04, 2019, 09:17:58 AM
Я считаю понятия анонимности как такового в наше время быть не может!Пользуясь интернетом , ты не можешь на 100% быть уверен что та или инная компания не собирает твои данные,будь то даже биржа,которая обещает тебе полную анонимность!Торговать без KYC на большие суммы выгодно просто нереально!К сожалению,нереально найти биржу без подводных камней с полной анонимностью!Просто кто-то может "спалиться" за такими грязными делами,а кто-то делает это более аккуратно,чтобы никто не мог об этом даже предполагать!На фоне различных утечек данных некоторых влиятельных банков,в анонимность сейчес верить трудно!Поэтому считаю профессиональному трейдеру лучше выбрать просто биржу,которая ему по душе,пройти KYC один раз и торговать без всяких проблем!


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: MrGunkin on December 04, 2019, 02:40:48 PM
Вот это правильно Годзилла говорит сейчас в наше время все движения в интернете отслеживаются и возможно что кто этим занимается знает о нас больше чем мы сами. Пока нет наказания за криптовалюту анонимность не будет сильно востребована а вот когда законодательно начнут преследовать тогда возможно будут использоваться схемы которые сейчас используется в даркнете.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: tvplus006 on December 05, 2019, 03:01:02 PM
...Поэтому считаю профессиональному трейдеру лучше выбрать просто биржу,которая ему по душе,пройти KYC один раз и торговать без всяких проблем!
На одной бирже опасно торговать на весь свой баланс. Хочется, на сколько это возможно, дифференцировать риски. Да и время от времени "хорошие" биржи меняют свои правила и приходится оттуда уходить. Поэтому и приходиться регистрироваться на нескольких биржах.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Helloween on December 05, 2019, 03:23:40 PM
Вот это правильно Годзилла говорит сейчас в наше время все движения в интернете отслеживаются и возможно что кто этим занимается знает о нас больше чем мы сами. Пока нет наказания за криптовалюту анонимность не будет сильно востребована а вот когда законодательно начнут преследовать тогда возможно будут использоваться схемы которые сейчас используется в даркнете.
Трейдеров которые сидят через яндекс браузер или обычный хром отследить легко. Но я думаю что автор писал не об этом, а про то чтобы добровольно не отправлять свои документы кому то там, разве нет?


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: MercerAlex on December 05, 2019, 05:49:05 PM
Я считаю понятия анонимности как такового в наше время быть не может!Пользуясь интернетом , ты не можешь на 100% быть уверен что та или инная компания не собирает твои данные,будь то даже биржа,которая обещает тебе полную анонимность!Торговать без KYC на большие суммы выгодно просто нереально!К сожалению,нереально найти биржу без подводных камней с полной анонимностью!Просто кто-то может "спалиться" за такими грязными делами,а кто-то делает это более аккуратно,чтобы никто не мог об этом даже предполагать!На фоне различных утечек данных некоторых влиятельных банков,в анонимность сейчес верить трудно!Поэтому считаю профессиональному трейдеру лучше выбрать просто биржу,которая ему по душе,пройти KYC один раз и торговать без всяких проблем!
В некоторой степени согласен, анонимности сейчас в принципе нет нигде, и те, кто обещают анонимность, скорее всего, просто врут, то же самое с биржами, кто открыто не требует прохождения KYC, скорее всего, уже все про вас знают!


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Member_of_time on December 05, 2019, 05:58:40 PM
Я считаю понятия анонимности как такового в наше время быть не может!Пользуясь интернетом , ты не можешь на 100% быть уверен что та или инная компания не собирает твои данные,будь то даже биржа,которая обещает тебе полную анонимность!Торговать без KYC на большие суммы выгодно просто нереально!К сожалению,нереально найти биржу без подводных камней с полной анонимностью!Просто кто-то может "спалиться" за такими грязными делами,а кто-то делает это более аккуратно,чтобы никто не мог об этом даже предполагать!На фоне различных утечек данных некоторых влиятельных банков,в анонимность сейчес верить трудно!Поэтому считаю профессиональному трейдеру лучше выбрать просто биржу,которая ему по душе,пройти KYC один раз и торговать без всяких проблем!
В некоторой степени согласен, анонимности сейчас в принципе нет нигде, и те, кто обещают анонимность, скорее всего, просто врут, то же самое с биржами, кто открыто не требует прохождения KYC, скорее всего, уже все про вас знают!
Может и знают, а может просто им это не нужно, т.к. пытаются привлечь побольше аудитории, не важно какой


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 05, 2019, 11:39:49 PM
Вот это правильно Годзилла говорит сейчас в наше время все движения в интернете отслеживаются и возможно что кто этим занимается знает о нас больше чем мы сами. Пока нет наказания за криптовалюту анонимность не будет сильно востребована а вот когда законодательно начнут преследовать тогда возможно будут использоваться схемы которые сейчас используется в даркнете.

Анонимность всегда должна быть востребована. Ведь никто не знает что может произойти завтра, а  о вас вся информация собрана или гуляет по сети в свободном доступе. Потом убрать все и зачистить за собой будет очень сложно если вообще возможно. Поэтому я рекомендовал бы не забивать х.. на безопасность, конечно паранойей тоже страдать ненужно, на 200% обезопасить себя могут только специалисты. Но и с голой ж... в сети тоже лазить не нужно, особенно в криптовалютах.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: investgroup on December 06, 2019, 01:27:26 AM
KYC не нужен компании, совсем - ей не чего с ним делать!..

А вот для наведения грабителей и тп - KYC очень даже нужен!..
(государства - как частный случай грабителей...)


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 06, 2019, 11:56:13 PM
KYC не нужен компании, совсем - ей не чего с ним делать!..

А вот для наведения грабителей и тп - KYC очень даже нужен!..
(государства - как частный случай грабителей...)


КУС на биржах нужен не для государств, а для одного очень важного государства именуемого "мировым жандармом". Остальным государствам тоже бы КУС не помешал бы на своих граждан, только у них "каки мало в сраке" чтобы заставить биржи предоставлять им эти данные.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: investgroup on December 07, 2019, 02:07:04 AM
Зато у других скоро наступит коммунизм, и все научаться самоаристовываться ;)


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: iddqdidkfa on December 07, 2019, 08:06:22 AM
Теневые ордера не на всех биржах вообще есть, да и комиссии по ним идут обычно по завышенному тарифу. Так что да, иногда анонимность помогает предотвратить фронт-раннинг, как выше резонно подметили. На счет КУЦ для мелких сумм вообще считаю это необязательным. А для больших - приходится, что здесь поделать... Чем потом доказывать что ты не верблюд. Например однажды мтгокс объявил о своем банкротстве, и остановил вывод битков. Вывести смогли в фиате на банковский счет только те, кто заранее прошел верификацию.
Чтобы небыло кидалова подобного МтГОКС верификацию должны проходить создатели бирж и руководящий персонал бирж. Правильно делает тот же Бинанс что не требует верификацию, 2 битка в сутки без верификации это должно быть нормой для всех бирж.
Если надо будет потом кого то вычислить у биржи есть достаточно информации чтобы передать ее потом по запросу правоохранительным органам.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 07, 2019, 10:38:32 PM
Теневые ордера не на всех биржах вообще есть, да и комиссии по ним идут обычно по завышенному тарифу. Так что да, иногда анонимность помогает предотвратить фронт-раннинг, как выше резонно подметили. На счет КУЦ для мелких сумм вообще считаю это необязательным. А для больших - приходится, что здесь поделать... Чем потом доказывать что ты не верблюд. Например однажды мтгокс объявил о своем банкротстве, и остановил вывод битков. Вывести смогли в фиате на банковский счет только те, кто заранее прошел верификацию.
Чтобы небыло кидалова подобного МтГОКС верификацию должны проходить создатели бирж и руководящий персонал бирж. Правильно делает тот же Бинанс что не требует верификацию, 2 битка в сутки без верификации это должно быть нормой для всех бирж.
Если надо будет потом кого то вычислить у биржи есть достаточно информации чтобы передать ее потом по запросу правоохранительным органам.

Уже много раз на Тапке обсуждались предложения о необходимости прохождения кус и публикации его в открытом доступе как для разработчиков различных проектов так и для владельцев бирж. Идея здравая, однако имеющая существенный минус в безопасности таких лиц. Ведь всем понятно что у них много денег и вот тут лежат все данные на них, кто, где и когда. Отличная находка не только для мошенников, но и даже для "быков" желающих заняться тупо разбоем. Именно по этой причине кус они никогда не будут проходить.

А вот на обычных трейдеров им начхать, ваш кус в случае необходимости сольют всем кому нужно.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Julien_Olynpic on December 08, 2019, 04:45:05 AM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



Не проходил и не собираюсь.

Раньше любил торговать на Bitfinex. Хорошая биржа с массой всяких инструментов, дизайн супер. Для молодого хомяка в 2017 году это была возможность почувствовать себя настоящим трейдером.

Супер ощущения!

До сих пор с нежностью вспоминаю.

Но KYC там не было.

Потом был Binance, Bibox - тоже все без KYC.

Сейчас доверия к Binance нет. Она стремится быть официальной и даже если KYC нет, все равно складирует данные о пользователях.

А Bitfinex - жду их банкротства, хотя мне жаль.((

Вообще сейчас участвую в подписной Yobit и стал нормально к этой бирже относится. По крайней мере KYC нет, выводы вроде работают. Понятно, что торговать Bitcoin Liza там не нужно и вообще доверия нет, но туда - сюда может и можно монеты прошвырнуть, если небольшая сумма.

А так атомарные дексы на подходе. Тот же Komodo.

А KYC проходить не хочу. По крайней мере пока все не будет официально, чтобы все по закону, а биржи выступали налоговым агентом и удерживали НДФЛ.

А так все в серой зоне. Куда эти данные пойдут, как их против тебя используют - кто знает?
Да, самое главное, что биржи не дают  никаких гарантий (кроме слов) и не несут никакой ответственности за разглашение вашей приватной инфы. И это удручает. Удручает также то, что они не понимают, что рубят сук, на котором сами же и сидят. Нельзя так по-хамски относиться к своим клиентам. Трейдеры им приносят свои деньги, создают ликвидность. Но, видимо, это всё равно будет плохо до них доходить, пока не получат широкое распространение децентрализованные варианты трейдинга, сравнимые по удобству с цексами.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: iddqdidkfa on December 08, 2019, 08:16:19 AM
Теневые ордера не на всех биржах вообще есть, да и комиссии по ним идут обычно по завышенному тарифу. Так что да, иногда анонимность помогает предотвратить фронт-раннинг, как выше резонно подметили. На счет КУЦ для мелких сумм вообще считаю это необязательным. А для больших - приходится, что здесь поделать... Чем потом доказывать что ты не верблюд. Например однажды мтгокс объявил о своем банкротстве, и остановил вывод битков. Вывести смогли в фиате на банковский счет только те, кто заранее прошел верификацию.
Чтобы небыло кидалова подобного МтГОКС верификацию должны проходить создатели бирж и руководящий персонал бирж. Правильно делает тот же Бинанс что не требует верификацию, 2 битка в сутки без верификации это должно быть нормой для всех бирж.
Если надо будет потом кого то вычислить у биржи есть достаточно информации чтобы передать ее потом по запросу правоохранительным органам.

Уже много раз на Тапке обсуждались предложения о необходимости прохождения кус и публикации его в открытом доступе как для разработчиков различных проектов так и для владельцев бирж. Идея здравая, однако имеющая существенный минус в безопасности таких лиц. Ведь всем понятно что у них много денег и вот тут лежат все данные на них, кто, где и когда. Отличная находка не только для мошенников, но и даже для "быков" желающих заняться тупо разбоем. Именно по этой причине кус они никогда не будут проходить.

А вот на обычных трейдеров им начхать, ваш кус в случае необходимости сольют всем кому нужно.

Я их прекрасно понимаю, я сам думаю что если хозяева бирж не хотят палиться то с какого хрена они считают что вправе требовать документы у остальных. Ну а вообще я против всевозможных верификаций, у человека должно быть право на анонимность, а если он совершит преступление то пусть правоохранительные органы с ним разбираются, тем более что 99% проходят верификацию по чужим документам и подставляют неизвестно кого, при этом добавляют правоохранительным органам дополнительную и бесполезную работу на проверку случайной жертвы чьими документами воспользовался преступник.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 08, 2019, 11:11:00 PM

Я их прекрасно понимаю, я сам думаю что если хозяева бирж не хотят палиться то с какого хрена они считают что вправе требовать документы у остальных. Ну а вообще я против всевозможных верификаций, у человека должно быть право на анонимность, а если он совершит преступление то пусть правоохранительные органы с ним разбираются, тем более что 99% проходят верификацию по чужим документам и подставляют неизвестно кого, при этом добавляют правоохранительным органам дополнительную и бесполезную работу на проверку случайной жертвы чьими документами воспользовался преступник.

Понимаешь, они же тоже не сами принимают решения. Я их не оправдываю, но есть органы которые очень хотят чтобы отмывать бабло могли только они и поэтому давят на владельцев бирж.
Каждый разумный человек отказался бы от прохождения кус если бы у него была такая возможность, но такой возможности с каждым днем становится все меньше.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Energy_Coin on December 10, 2019, 02:39:08 PM
Я думаю что важна. Ведь когда её придумывали, это было её первое слово!) Сейчас всё поджали и наверно это уже не имеет большого значения. Так как не у кого нет с этого заработка уже давно. Мне лично все равно. Пока это не запрещено в моей стране. Да и больших денег которых я хотел бы утаить. Я ещё не видел.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 10, 2019, 05:26:12 PM
На правах топикстартера ветки хочу поблагодарить всех кто ответил по существу вопроса. Небольшая просьба ко всем кому важна анонимность и отсутствие верификации, указывайте биржи на которых вы торгуете.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 10, 2019, 11:11:58 PM
На правах топикстартера ветки хочу поблагодарить всех кто ответил по существу вопроса. Небольшая просьба ко всем кому важна анонимность и отсутствие верификации, указывайте биржи на которых вы торгуете.

О биржах опасно писать, потом вас смогут вычислеть по биржам сделав запрос и те выдадут ваши кус данные.
О том, какие биржи требуют кус, какие дают торговать без куса но с ограничениями, есть информация в открытых источниках.
Уж если обсуждаем анонимность, то нужно её придерживаться во всем.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 11, 2019, 05:15:27 PM
На правах топикстартера ветки хочу поблагодарить всех кто ответил по существу вопроса. Небольшая просьба ко всем кому важна анонимность и отсутствие верификации, указывайте биржи на которых вы торгуете.

О биржах опасно писать, потом вас смогут вычислеть по биржам сделав запрос и те выдадут ваши кус данные.
О том, какие биржи требуют кус, какие дают торговать без куса но с ограничениями, есть информация в открытых источниках.
Уж если обсуждаем анонимность, то нужно её придерживаться во всем.

Понимаю опасения, но попробую объяснить зачем мне инфа по биржам, хочу составить список бирж без танцев с паспортом перед камерой, все на благо тех кто ценит анонимность. Поэтому предлагаю, для тех кто не хочет писать это в паблик, может написать мне эту инфу личным сообщением. Если ко мне нет доверия или у человека совсем параноя, то можно создать новый аккаунт и с него отправить мне личное сообщение.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 11, 2019, 10:39:39 PM
На правах топикстартера ветки хочу поблагодарить всех кто ответил по существу вопроса. Небольшая просьба ко всем кому важна анонимность и отсутствие верификации, указывайте биржи на которых вы торгуете.

О биржах опасно писать, потом вас смогут вычислеть по биржам сделав запрос и те выдадут ваши кус данные.
О том, какие биржи требуют кус, какие дают торговать без куса но с ограничениями, есть информация в открытых источниках.
Уж если обсуждаем анонимность, то нужно её придерживаться во всем.

Понимаю опасения, но попробую объяснить зачем мне инфа по биржам, хочу составить список бирж без танцев с паспортом перед камерой, все на благо тех кто ценит анонимность. Поэтому предлагаю, для тех кто не хочет писать это в паблик, может написать мне эту инфу личным сообщением. Если ко мне нет доверия или у человека совсем параноя, то можно создать новый аккаунт и с него отправить мне личное сообщение.

Так крупных централизованных бирж почти не осталось, где можно торговать без куса. С ходу могу назвать бинанс и меркатокс. На них до сих пор понемногу поторговываю и занимаюсь арбитражем.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 12, 2019, 05:14:59 PM
На правах топикстартера ветки хочу поблагодарить всех кто ответил по существу вопроса. Небольшая просьба ко всем кому важна анонимность и отсутствие верификации, указывайте биржи на которых вы торгуете.

О биржах опасно писать, потом вас смогут вычислеть по биржам сделав запрос и те выдадут ваши кус данные.
О том, какие биржи требуют кус, какие дают торговать без куса но с ограничениями, есть информация в открытых источниках.
Уж если обсуждаем анонимность, то нужно её придерживаться во всем.

Понимаю опасения, но попробую объяснить зачем мне инфа по биржам, хочу составить список бирж без танцев с паспортом перед камерой, все на благо тех кто ценит анонимность. Поэтому предлагаю, для тех кто не хочет писать это в паблик, может написать мне эту инфу личным сообщением. Если ко мне нет доверия или у человека совсем параноя, то можно создать новый аккаунт и с него отправить мне личное сообщение.

Так крупных централизованных бирж почти не осталось, где можно торговать без куса. С ходу могу назвать бинанс и меркатокс. На них до сих пор понемногу поторговываю и занимаюсь арбитражем.
Меркатокс не крупная, но пойдет, к ним еще можно добавить битфайнекс, тайдекс и йобит, каждая из них тоже хорошая своих целей. На лайвкоине еще можно торговать без верификации?


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 12, 2019, 10:55:26 PM
Меркатокс не крупная, но пойдет, к ним еще можно добавить битфайнекс, тайдекс и йобит, каждая из них тоже хорошая своих целей. На лайвкоине еще можно торговать без верификации?

Летом еще можно было, сейчас не смогу сказать, т.к. давно туда не заходил. На самом деле я тут еще прикинул в принципе бирж где можно торговать без верифки еще есть немного. Только в этом случае остается постоянно наблюдать за своим аккаунтом и за новостями биржи и в случае ввода верифки быстренько уводить средства или проходить кус.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 13, 2019, 05:20:25 PM
Меркатокс не крупная, но пойдет, к ним еще можно добавить битфайнекс, тайдекс и йобит, каждая из них тоже хорошая своих целей. На лайвкоине еще можно торговать без верификации?

Летом еще можно было, сейчас не смогу сказать, т.к. давно туда не заходил. На самом деле я тут еще прикинул в принципе бирж где можно торговать без верифки еще есть немного. Только в этом случае остается постоянно наблюдать за своим аккаунтом и за новостями биржи и в случае ввода верифки быстренько уводить средства или проходить кус.
В их теме отвечают что можно и без нее, что хорошо. В аналитике написали что в январе будет массовое изменение пользовательских соглашений и будет ужесточение по верификациям.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 13, 2019, 10:14:52 PM
Меркатокс не крупная, но пойдет, к ним еще можно добавить битфайнекс, тайдекс и йобит, каждая из них тоже хорошая своих целей. На лайвкоине еще можно торговать без верификации?

Летом еще можно было, сейчас не смогу сказать, т.к. давно туда не заходил. На самом деле я тут еще прикинул в принципе бирж где можно торговать без верифки еще есть немного. Только в этом случае остается постоянно наблюдать за своим аккаунтом и за новостями биржи и в случае ввода верифки быстренько уводить средства или проходить кус.
В их теме отвечают что можно и без нее, что хорошо. В аналитике написали что в январе будет массовое изменение пользовательских соглашений и будет ужесточение по верификациям.

С чего бы это? Что за событие произойдет в январе? Баба из баккта станет сенатором или метеорит прилетит в голову шишкам из сек?
Кого уже могли придушить - придушили и заставили ввести кус и санкции против стран. Остальные в домике или х забили.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: investgroup on December 14, 2019, 12:16:53 AM
Вопрос не правильный!

Правильный вопрос:  нужен ли вообще KYC в трейдинге?
Правильный ответ - НЕТ, _любой_ доход с биржи законный, другим он просто быть не может...!


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: mrsoon on December 14, 2019, 01:35:07 AM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



ну к сожалению без  kyc теперь не куда. большой вопрос что будут делать биржи с нашими данными, утечки и взломы не редки


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 14, 2019, 01:46:40 AM
Вопрос не правильный!

Правильный вопрос:  нужен ли вообще KYC в трейдинге?
Правильный ответ - НЕТ, _любой_ доход с биржи законный, другим он просто быть не может...!


Бля чел, мути биржу крутую, у тебя все торговать будут. А потом придут к тебе ребятки в погонах с североамериканским орлом, жамкнут за яйца и тогда поговорим про кус.
Эта истина всем понятна, но владельцам бирж покую на хомяков торгующих. Они хотят зарабатывать бабло и тратить его в странах золотого миллиарда и чтобы к ним не было претензий со стороны органов этих стран.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: vivaz on December 14, 2019, 03:48:15 AM
Вопрос не правильный!

Правильный вопрос:  нужен ли вообще KYC в трейдинге?
Правильный ответ - НЕТ, _любой_ доход с биржи законный, другим он просто быть не может...!

KYC от анонимных бирж не спасет.  :D Подложные домены, выдуманные адреса, связь только по электронной почте. На кого будете заявление писать ? :D


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: investgroup on December 14, 2019, 05:37:04 AM
ну к сожалению без  kyc теперь не куда. большой вопрос что будут делать биржи с нашими данными, утечки и взломы не редки

почему "к сожалению"?    Радоваться надо!!!

Вот какие у вас шансы были что-то отжать у банков, хоть цент?..     А тут раз - и отжали, даже трейдинг на BTC-E был выгоднее, чем на самых крутых NYSE и прочих насдаках!!!


Бля чел, мути биржу крутую, у тебя все торговать будут. А потом придут к тебе ребятки в погонах с североамериканским орлом, жамкнут за яйца и тогда поговорим про кус.

раньше к ним русские придут за своими деньгами, так что я на этого пока еще орла не поставил бы - они сделают из него общипанную до гола дохлую курицу!!!   А потом еще и зажарят, и съедят...


Эта истина всем понятна, но владельцам бирж покую на хомяков торгующих. Они хотят зарабатывать бабло и тратить его в странах золотого миллиарда и чтобы к ним не было претензий со стороны органов этих стран.

и чего там золотого, в этих не выгодных малоценных странах с завышенными ценами на все?..

Как раз страны эти - самые МАЛОЦЕННЫЕ, потому что ЦЕНА и ЦЕННОСТЬ прямо противоположные вещи!!!

Да и органы - всегда можно разобрать на органы ;)))   Но смысла не имеет, бо страны эти малоценные, по сути.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 14, 2019, 05:23:17 PM
Меркатокс не крупная, но пойдет, к ним еще можно добавить битфайнекс, тайдекс и йобит, каждая из них тоже хорошая своих целей. На лайвкоине еще можно торговать без верификации?

Летом еще можно было, сейчас не смогу сказать, т.к. давно туда не заходил. На самом деле я тут еще прикинул в принципе бирж где можно торговать без верифки еще есть немного. Только в этом случае остается постоянно наблюдать за своим аккаунтом и за новостями биржи и в случае ввода верифки быстренько уводить средства или проходить кус.
В их теме отвечают что можно и без нее, что хорошо. В аналитике написали что в январе будет массовое изменение пользовательских соглашений и будет ужесточение по верификациям.

С чего бы это? Что за событие произойдет в январе? Баба из баккта станет сенатором или метеорит прилетит в голову шишкам из сек?
Кого уже могли придушить - придушили и заставили ввести кус и санкции против стран. Остальные в домике или х забили.
Новые директивы по AML вроде бы, гайки будут дальше закручивать, пока совсем резьбу не сорвут. С другой стороны при таком раскладе биржи без KYC приобретают еще большую ценность.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 15, 2019, 06:50:09 AM
Новые директивы по AML вроде бы, гайки будут дальше закручивать, пока совсем резьбу не сорвут. С другой стороны при таком раскладе биржи без KYC приобретают еще большую ценность.

Я и слухом не слыхивал о новых директивах. Слишком похоже на очередную страшилку для малышей)

Бля чел, мути биржу крутую, у тебя все торговать будут. А потом придут к тебе ребятки в погонах с североамериканским орлом, жамкнут за яйца и тогда поговорим про кус.

раньше к ним русские придут за своими деньгами, так что я на этого пока еще орла не поставил бы - они сделают из него общипанную до гола дохлую курицу!!!   А потом еще и зажарят, и съедят...

"ох уж эти русские", во всем всегда виноваты, как это удобно)

Эта истина всем понятна, но владельцам бирж покую на хомяков торгующих. Они хотят зарабатывать бабло и тратить его в странах золотого миллиарда и чтобы к ним не было претензий со стороны органов этих стран.

и чего там золотого, в этих не выгодных малоценных странах с завышенными ценами на все?..

Как раз страны эти - самые МАЛОЦЕННЫЕ, потому что ЦЕНА и ЦЕННОСТЬ прямо противоположные вещи!!!

Да и органы - всегда можно разобрать на органы ;)))   Но смысла не имеет, бо страны эти малоценные, по сути.


Хз че там, но миллиареры всех стран прутся жить именно туда, а уж они чето больше понимают нищебродов.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 15, 2019, 05:15:23 PM
Новые директивы по AML вроде бы, гайки будут дальше закручивать, пока совсем резьбу не сорвут. С другой стороны при таком раскладе биржи без KYC приобретают еще большую ценность.

Я и слухом не слыхивал о новых директивах. Слишком похоже на очередную страшилку для малышей)
Эксмо уже повально всех переводит на нулевой лимит для тех кто не прошел KYC, другие тоже это сделают когда нибудь. Но тенденция понятно, свободы все меньше, были времена с битрекса по 100 битков в сутки можно было выводить без всяких вопросов.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: investgroup on December 15, 2019, 05:51:52 PM

Эта истина всем понятна, но владельцам бирж покую на хомяков торгующих. Они хотят зарабатывать бабло и тратить его в странах золотого миллиарда и чтобы к ним не было претензий со стороны органов этих стран.

и чего там золотого, в этих не выгодных малоценных странах с завышенными ценами на все?..

Как раз страны эти - самые МАЛОЦЕННЫЕ, потому что ЦЕНА и ЦЕННОСТЬ прямо противоположные вещи!!!

Да и органы - всегда можно разобрать на органы ;)))   Но смысла не имеет, бо страны эти малоценные, по сути.

Хз че там, но миллиареры всех стран прутся жить именно туда, а уж они чето больше понимают нищебродов.

ни один богатый(по-настоящему, а не эти бомжи что думают что стали богаче) еще не уехал в страны с высокими налогами!
Что США, что европа...  (из США правда сбежать чуть труднее - они потом еще лет 10 будут налоги сосать, но все равно бегут)


А едут туда только бомжи, которые хотят получать пособие - а вот платить налоги на эти пособия дураков как-то не много...



Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 15, 2019, 10:25:48 PM

Эксмо уже повально всех переводит на нулевой лимит для тех кто не прошел KYC, другие тоже это сделают когда нибудь. Но тенденция понятно, свободы все меньше, были времена с битрекса по 100 битков в сутки можно было выводить без всяких вопросов.

Ну Эксмо никуя не показатель. Его то и биржей многие не считают. Так что не показатель, повторюсь. Тенденция про свободу это верно, её становится все меньше и меньше. Но вот про то, как вы говорили что массово начнут ужесточать AML с января нового года я не слышал.

ни один богатый(по-настоящему, а не эти бомжи что думают что стали богаче) еще не уехал в страны с высокими налогами!
Что США, что европа...  (из США правда сбежать чуть труднее - они потом еще лет 10 будут налоги сосать, но все равно бегут)

А едут туда только бомжи, которые хотят получать пособие - а вот платить налоги на эти пособия дураков как-то не много...

Там заебись. Если у тебя есть бабки на толковых адвокатов и консультантов по налогам, то там такие схемы крутят. Пример: создают некоммерческий фонд в распоряжение которого передают всю недвижимость, налоги сразу на порядки меньше + не нужно передавать недвижимость по наследству, а значит платить невьебенный (в некоторых странах) налог за это.

Это средний класс и ниже платят драконовские налоги, все остальные вертятся))


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 16, 2019, 05:16:03 PM

Эксмо уже повально всех переводит на нулевой лимит для тех кто не прошел KYC, другие тоже это сделают когда нибудь. Но тенденция понятно, свободы все меньше, были времена с битрекса по 100 битков в сутки можно было выводить без всяких вопросов.

Ну Эксмо никуя не показатель. Его то и биржей многие не считают. Так что не показатель, повторюсь. Тенденция про свободу это верно, её становится все меньше и меньше. Но вот про то, как вы говорили что массово начнут ужесточать AML с января нового года я не слышал.

ни один богатый(по-настоящему, а не эти бомжи что думают что стали богаче) еще не уехал в страны с высокими налогами!
Что США, что европа...  (из США правда сбежать чуть труднее - они потом еще лет 10 будут налоги сосать, но все равно бегут)

А едут туда только бомжи, которые хотят получать пособие - а вот платить налоги на эти пособия дураков как-то не много...

Там заебись. Если у тебя есть бабки на толковых адвокатов и консультантов по налогам, то там такие схемы крутят. Пример: создают некоммерческий фонд в распоряжение которого передают всю недвижимость, налоги сразу на порядки меньше + не нужно передавать недвижимость по наследству, а значит платить невьебенный (в некоторых странах) налог за это.

Это средний класс и ниже платят драконовские налоги, все остальные вертятся))

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 16, 2019, 10:45:26 PM

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.

У меня есть уверенность, что нет разницы, где биржа зарегистрирована. Если она хочет работать, то она должна плясать под американскую дудку по неписанным правилам. Уже были примеры когда американцы штрафовали и биржи и владельцев этих бирж, и никто из них не отказался платить дань. Видимо есть инструмент воздействия несмотря на юридическую регистрацию бирж.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: vivaz on December 17, 2019, 04:41:28 AM
То чувство когда у тебя украли все деньги, а привлечь некого. Все анонимы :D


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 17, 2019, 05:18:48 PM

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.

У меня есть уверенность, что нет разницы, где биржа зарегистрирована. Если она хочет работать, то она должна плясать под американскую дудку по неписанным правилам. Уже были примеры когда американцы штрафовали и биржи и владельцев этих бирж, и никто из них не отказался платить дань. Видимо есть инструмент воздействия несмотря на юридическую регистрацию бирж.
Помимо американских правил есть еще и местные. Посмотри на азиатов, все давно свалили из Китая в Гонконг или Сингапур, думаешь просто так? Потому что в Китае закрывают биржи по надуманным предлогам. В других странах свои приколы, просто не про все знаем.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 18, 2019, 03:33:03 AM

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.

У меня есть уверенность, что нет разницы, где биржа зарегистрирована. Если она хочет работать, то она должна плясать под американскую дудку по неписанным правилам. Уже были примеры когда американцы штрафовали и биржи и владельцев этих бирж, и никто из них не отказался платить дань. Видимо есть инструмент воздействия несмотря на юридическую регистрацию бирж.
Помимо американских правил есть еще и местные. Посмотри на азиатов, все давно свалили из Китая в Гонконг или Сингапур, думаешь просто так? Потому что в Китае закрывают биржи по надуманным предлогам. В других странах свои приколы, просто не про все знаем.

Вы обратите внимание, что если биржу не устраивают правила страны, то она сваливает оттуда. При этом где бы она не находилась (может за исключением южнокорейских бирж), она все равно продолжает выполнять американские правила. Это говорит о том, кто в мире биржевой крипты хозяин.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 18, 2019, 05:29:07 PM

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.

У меня есть уверенность, что нет разницы, где биржа зарегистрирована. Если она хочет работать, то она должна плясать под американскую дудку по неписанным правилам. Уже были примеры когда американцы штрафовали и биржи и владельцев этих бирж, и никто из них не отказался платить дань. Видимо есть инструмент воздействия несмотря на юридическую регистрацию бирж.
Помимо американских правил есть еще и местные. Посмотри на азиатов, все давно свалили из Китая в Гонконг или Сингапур, думаешь просто так? Потому что в Китае закрывают биржи по надуманным предлогам. В других странах свои приколы, просто не про все знаем.

Вы обратите внимание, что если биржу не устраивают правила страны, то она сваливает оттуда. При этом где бы она не находилась (может за исключением южнокорейских бирж), она все равно продолжает выполнять американские правила. Это говорит о том, кто в мире биржевой крипты хозяин.
Так то да, ведь людей по запросу США почти все страны выдают, но из США тоже не мало бирж сваливает - поло, трекс, вопрос зачем? Все равно же им придется их требования выполнять потому что они физически в америке.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 18, 2019, 10:10:33 PM

Так то да, ведь людей по запросу США почти все страны выдают, но из США тоже не мало бирж сваливает - поло, трекс, вопрос зачем? Все равно же им придется их требования выполнять потому что они физически в америке.

Вы не забывайте еще о таком моменте, что где биржа находится там и налоги платит. Зачем им платить много налогов в США и отдавать еще много денег за аренду, найм работников и т.д. Если можно съэкономить и зарегистрироваться и создать офис там где расходы и налоги будут ощутимо меньше.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: shift228 on December 19, 2019, 01:35:20 PM
Анонимность - это свобода. Свобода - это право человека. KYC - это лишнее как по мне, так как по большинству почти все доки не достоверные и KYC является просто фикцией и не больше.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 19, 2019, 10:00:10 PM
Анонимность - это свобода. Свобода - это право человека. KYC - это лишнее как по мне, так как по большинству почти все доки не достоверные и KYC является просто фикцией и не больше.

Вы в одной мысли увязали и свободу и предоставление чужих доков. Вы знаете постулат, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Предоставление чужих документов - это серьезное преступление, причем вам грозит не только потеря ваших средств на бирже, правила которой вы нарушаете, но и потеря свободы, т.к. использование чужих документов уголовно наказуемо во многих странах.
И не нужно говорить о том, что вы купили доки другого человека и он согласен вам их предоставить для ваших целей. Вы покупаете доки у неизвестного человека, Который скорее всего их украл или получил обманом (например проведя аирдроп с КУС).


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 20, 2019, 05:27:48 PM
Анонимность - это свобода. Свобода - это право человека. KYC - это лишнее как по мне, так как по большинству почти все доки не достоверные и KYC является просто фикцией и не больше.

Вы в одной мысли увязали и свободу и предоставление чужих доков. Вы знаете постулат, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Предоставление чужих документов - это серьезное преступление, причем вам грозит не только потеря ваших средств на бирже, правила которой вы нарушаете, но и потеря свободы, т.к. использование чужих документов уголовно наказуемо во многих странах.
И не нужно говорить о том, что вы купили доки другого человека и он согласен вам их предоставить для ваших целей. Вы покупаете доки у неизвестного человека, Который скорее всего их украл или получил обманом (например проведя аирдроп с КУС).
Как то видел на ютубе как типичный россиянин оказался в Европе и его приняли за то что с его паспорта там что то отмывали. На его вопросы вы типа чо, я же просто сканы паспорта продал, его отправили в камеру.
Кстати, хомяк, видел новости про поло? Вроде опять там без верификаций можно трейдить.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 21, 2019, 09:02:56 AM

Как то видел на ютубе как типичный россиянин оказался в Европе и его приняли за то что с его паспорта там что то отмывали. На его вопросы вы типа чо, я же просто сканы паспорта продал, его отправили в камеру.


Последнее время торговля чужими доками набирает обороты. Чтобы ваш паспорт уплыл необязательно проходить кус или продавать документы. Можно сходить в банк/страховую/каршеринг, да даже кадровичка с работы отснимает ваши доки при найме. Все эти конторы могут стать местом откуда ваши документы будут передаваться злоумышленникам - везде сидят менеджеры, которые польстятся на дополнительный заработок и будут продавать доки пачками.

Кстати, хомяк, видел новости про поло? Вроде опять там без верификаций можно трейдить.

Поло - это полоникс? Слышал только что они владельцев сменили, но порядка там как не было так и нет.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 21, 2019, 05:52:36 PM

Как то видел на ютубе как типичный россиянин оказался в Европе и его приняли за то что с его паспорта там что то отмывали. На его вопросы вы типа чо, я же просто сканы паспорта продал, его отправили в камеру.


Последнее время торговля чужими доками набирает обороты. Чтобы ваш паспорт уплыл необязательно проходить кус или продавать документы. Можно сходить в банк/страховую/каршеринг, да даже кадровичка с работы отснимает ваши доки при найме. Все эти конторы могут стать местом откуда ваши документы будут передаваться злоумышленникам - везде сидят менеджеры, которые польстятся на дополнительный заработок и будут продавать доки пачками.

Кстати, хомяк, видел новости про поло? Вроде опять там без верификаций можно трейдить.

Поло - это полоникс? Слышал только что они владельцев сменили, но порядка там как не было так и нет.
Ага, полониекс, что ты понимаешь под порядком? Вроде бы нормальная биржа всегда была, да был разовый фейл в поддержке, но не ошибается тот кто ничего не делает.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 21, 2019, 10:59:43 PM

Как то видел на ютубе как типичный россиянин оказался в Европе и его приняли за то что с его паспорта там что то отмывали. На его вопросы вы типа чо, я же просто сканы паспорта продал, его отправили в камеру.


Последнее время торговля чужими доками набирает обороты. Чтобы ваш паспорт уплыл необязательно проходить кус или продавать документы. Можно сходить в банк/страховую/каршеринг, да даже кадровичка с работы отснимает ваши доки при найме. Все эти конторы могут стать местом откуда ваши документы будут передаваться злоумышленникам - везде сидят менеджеры, которые польстятся на дополнительный заработок и будут продавать доки пачками.

Кстати, хомяк, видел новости про поло? Вроде опять там без верификаций можно трейдить.

Поло - это полоникс? Слышал только что они владельцев сменили, но порядка там как не было так и нет.
Ага, полониекс, что ты понимаешь под порядком? Вроде бы нормальная биржа всегда была, да был разовый фейл в поддержке, но не ошибается тот кто ничего не делает.

Да у меня там знакомый деньги выводил около месяца, что-то там стряслось. За все время пообщался наверно с десятком людей, его все пересылали как мяч между собой. Пока не начал везде где только можно писать о своей проблеме - не решали. Но это было при прошлом руководстве. Но с тех пор все ушли оттуда.

Кстати по популярности биржа сильно упала, видать такая проблема была не у одного человека.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Member_of_time on December 23, 2019, 05:19:10 PM

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.

У меня есть уверенность, что нет разницы, где биржа зарегистрирована. Если она хочет работать, то она должна плясать под американскую дудку по неписанным правилам. Уже были примеры когда американцы штрафовали и биржи и владельцев этих бирж, и никто из них не отказался платить дань. Видимо есть инструмент воздействия несмотря на юридическую регистрацию бирж.
Помимо американских правил есть еще и местные. Посмотри на азиатов, все давно свалили из Китая в Гонконг или Сингапур, думаешь просто так? Потому что в Китае закрывают биржи по надуманным предлогам. В других странах свои приколы, просто не про все знаем.

Вы обратите внимание, что если биржу не устраивают правила страны, то она сваливает оттуда. При этом где бы она не находилась (может за исключением южнокорейских бирж), она все равно продолжает выполнять американские правила. Это говорит о том, кто в мире биржевой крипты хозяин.
Ха! Есть биржи в странах, которые не обязаны выполнять американские правила! Уверен, что такие биржи сейчас будут появляться на постсоветском пространстве. Не знаю как в Украине, но в РФ и в РБ биржи точно не будут плясать под дудку заокеанских гегемонов! так что стоит присмотреться к нашим отечественным биржам, они и надежнее и роднее))


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: SaracenRomero213 on December 23, 2019, 05:23:53 PM

Поживем увидим, много зависит от того где основная масса бирж зарегистрирована, если там где пофиг на этот AML, то и не заметим, а если нет, то почувствуем. Но поводок для трейдера будет все короче и короче, скорее всего частный трейдинг все равно умрет.

У меня есть уверенность, что нет разницы, где биржа зарегистрирована. Если она хочет работать, то она должна плясать под американскую дудку по неписанным правилам. Уже были примеры когда американцы штрафовали и биржи и владельцев этих бирж, и никто из них не отказался платить дань. Видимо есть инструмент воздействия несмотря на юридическую регистрацию бирж.
Помимо американских правил есть еще и местные. Посмотри на азиатов, все давно свалили из Китая в Гонконг или Сингапур, думаешь просто так? Потому что в Китае закрывают биржи по надуманным предлогам. В других странах свои приколы, просто не про все знаем.

Вы обратите внимание, что если биржу не устраивают правила страны, то она сваливает оттуда. При этом где бы она не находилась (может за исключением южнокорейских бирж), она все равно продолжает выполнять американские правила. Это говорит о том, кто в мире биржевой крипты хозяин.
Ха! Есть биржи в странах, которые не обязаны выполнять американские правила! Уверен, что такие биржи сейчас будут появляться на постсоветском пространстве. Не знаю как в Украине, но в РФ и в РБ биржи точно не будут плясать под дудку заокеанских гегемонов! так что стоит присмотреться к нашим отечественным биржам, они и надежнее и роднее))
Бред, один гражданин РФ скоро уже поедет из Греции в США, именно из отечественной биржи не плясавшей под дудку США. В идеале торговать там, где начальные уровни позволяют осуществлять нормальные суммы вывода, но при этом биржа белая и где то зарегистрирована.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 24, 2019, 03:41:38 AM

Ха! Есть биржи в странах, которые не обязаны выполнять американские правила! Уверен, что такие биржи сейчас будут появляться на постсоветском пространстве. Не знаю как в Украине, но в РФ и в РБ биржи точно не будут плясать под дудку заокеанских гегемонов! так что стоит присмотреться к нашим отечественным биржам, они и надежнее и роднее))

Давайте все вместе понаблюдаем за Эксмо или за Лавкой. Заработают их владельца бабла, куда им потусоваться захочется съездить, дон переньона попить с видом на женевское озеро, на яхте покататься на лазурном берегу, или рванут на байкал или в мытищи?
Ответ очевиден. И чтобы их там от этих занятий не отвлекли и не задержали по запросу американских прокуроров, они вынуждены будут соответствовать "политике партии американских государств".


Бред, один гражданин РФ скоро уже поедет из Греции в США, именно из отечественной биржи не плясавшей под дудку США. В идеале торговать там, где начальные уровни позволяют осуществлять нормальные суммы вывода, но при этом биржа белая и где то зарегистрирована.

Это вы про векс? Хороший пример.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: internetional on December 25, 2019, 09:29:47 AM
Как-то в 2002 году я решил поискать в интернете информацию о человеке, о котором мне известно было только имя и номер телефона. Тогда ещё были такие сайты по поиску работы, которые позволяли поисковикам индексировать размещённые на них резюме. На одном из таких сайтов я нашёл резюме этого человека, из которого узнал, где он раньше учился, где работал, что умеет, где живёт, а ещё номер ICQ. По этому номеру ICQ я нашёл несколько аккаунтов этого человека на разных форумах и узнал, чем он интересуется (вплоть до сексуальных предпочтений). Тогда я понял, что поздно задумываться об анонимности. Уже к 2002 году каждый из нас столько всякой информации о себе оставил в открытом доступе, что пути назад - к анонимности - нет.

Я решил это понимание использовать и стал зарабатывать на своей открытости. Я стал оказывать услуги посредника при сделках в интернете. Моя фишка была в том, что я в открытом доступе держал все сведения о себе. Меня, если что, было очень легко найти, в отличие от большинства людей в интернете. И это значило, что я не буду обманывать. Поэтому спрос на мои услуги был. Небольшой, конечно, но мне хватало. И в тот период моей жизни у меня сформировалась привычка относиться к моей осознанной открытости, к специально созданной доступности сведений обо мне как к моему конкурентному преимуществу. Потом это преимущество пропало, потому что открытыми и прозрачными стали все: появились Одноклассники, Вконтакте, Фейсбук, где все стали постить всю информацию о себе.

А потом вдруг я стал замечать, что многие снова хотят вернуться к анонимности, к приватности. Мне это казалось глупостью: во-первых, я помнил, что реальной приватности и анонимности в интернете не было уже в 2002 году, а во-вторых, я помнил, что людям, стремящимся сохранить анонимность, приходится иногда раскошеливаться на услуги таких людей, как я, то есть раскрывающих свои данные.

Дискуссия в этой ветке, с одной стороны, подтвердила мои соображения. Я увидел, что люди, стремящиеся к анонимности в трейдинге, сами предпочли бы иметь дело с теми, кто свою личность раскрывает (лучше, когда владельцы и управляющие бирж известны, чем когда они анонимны). С другой стороны, я наконец-то увидел чуть ли не первый довод в пользу анонимности, который мне понятен, и с которым я согласен. Это довод о том, что если у тебя много денег, то может найтись кто-то, кто захочет их у тебя отобрать. А значит, лучше не раскрывать лишний раз сведений о себе.

Очень интересно и полезно было всё это почитать.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Sofi on December 25, 2019, 10:13:32 AM
Одно дело когда вы стараетесь опубликовать информацию о себе потенциальным клиентам с целью взаимовыгодного сотрудничества или поиска заказов. Совсем другое дело когда существуют люди, которые используют ваши личные данные в своих целях и зачастую против вас нанося финансовые потери. Крипта это не та сфера, где нужно указывать номер телефона и номер офиса где вас можно найти.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 25, 2019, 05:37:24 PM
Одно дело когда вы стараетесь опубликовать информацию о себе потенциальным клиентам с целью взаимовыгодного сотрудничества или поиска заказов. Совсем другое дело когда существуют люди, которые используют ваши личные данные в своих целях и зачастую против вас нанося финансовые потери. Крипта это не та сфера, где нужно указывать номер телефона и номер офиса где вас можно найти.

Вы знаете что в телеграмме существуют боты, как по нику определить номер телефона? Вступая в различные группы по крипте вы можете и не знать, что админы каналов могут увидеть ваш номер телефона.
Поэтому желательно для телеграмм каналов покупать номера телефонов, которые никак не будут связаны с вами физически.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Rooivalk on December 27, 2019, 11:23:08 PM
Сейчас есть анонимность в трейдинге. трейдеры не знаю точно кто и сколько купил.Если эта информация будет полностью публичной то это многое изменит.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: Matrixbit on December 29, 2019, 08:54:06 AM
Анонимность в трейдинге или где угодно, что связано с деньгами и манипуляциями с ними, это совершенно лишнее! Нельзя позволять торговать большими активами тем, кто не прошел верификацию, а то наркоторговцы и прочие преступники легко смогут легализовать незаконные деньги!


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LittleHamster on December 30, 2019, 06:32:55 AM
Анонимность в трейдинге или где угодно, что связано с деньгами и манипуляциями с ними, это совершенно лишнее! Нельзя позволять торговать большими активами тем, кто не прошел верификацию, а то наркоторговцы и прочие преступники легко смогут легализовать незаконные деньги!

У наркоторговцев и прочих шалопаев как были теневые схемы и способы легализовать свои грязные деньги так они и останутся. Лишние трудности возникнут только у простых ребят которые зарабатывают себе пару сотен-тысяч, ну может чуть больше. И кусы вводятся совершенно не для борьбы с наркоторговцами, а для того чтобы собирать инфу на нас всех вместе взятых.


Title: Re: Важна ли вам анонимность в трейдинге?
Post by: LocalCoinIS on December 30, 2019, 10:06:16 PM
На фоне множества историй с биржами у меня возник вопрос к нашему сообществу, важна ли именно для вас анонимность в трейдинге? Важно для вас ли не предоставлять бирже свои персональные данные? Либо вы готовы проходить KYC ради возможности поторговать?



Важна. только DEX биржи.

тотал суппорт

за DEX будущее, ни какой верификации